تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 29-10-2006
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
من يخلف البابا شنودة؟!......(مدموج)

من يخلف البابا شنودة؟!


تقرير يكتبه : هاني زايد

جاء سفر البابا شنودة إلي الولايات المتحدة الأمريكية للعلاج ليعيد فتح ملف خلافة البابا.. وهو الملف الذي يبدو أن التعامل معه أصبح ضرورة بهدف حماية استقرار الكنيسة المصرية لما تلعبه من دور سياسي لا يكاد ينفصل عن دورها الديني.. علي الرغم مما أعلنه مستشفي كليفلان كلينيك الأمريكي من أن حالة البابا الصحية ممتازة وأنه تعافي بشكل سريع وجيد بعد إجرائه جراحة إزالة الغضروف من العمود الفقري وأنه من المتوقع عودته إلي القاهرة في العاشر من نوفمبر الحالي. وحسب ما أشارت إليه مصادر كنسية فإن البابا القادم لن يخرج عن شخصيات ثلاث يكاد يكون أصحابها هم الأقوي في الكنيسة المصرية حاليا مضيفة بأن كلا من الشخصيات الثلاثة يتمتع بميزة خاصة

فالأول وهو الأنبا بيشوي يشغل منصب سكرتير المجمع المقدس، و قد وكله البابا في أن ينوب عنه في مؤتمرالفيوم الذي عقد مؤخرا،و شارك فيه ممثلون من كافة الأبرشيات، ويعد الأنبا بيشوي الرجل القوي في الكنيسة المصرية حتي أن حديث رجال الدين المسيحي لا ينقطع عن السلطات الدينية الممنوحة للأنبا بيشوي أسقف دمياط وكفر الشيخ و رئيس لجنة محاكمة الكهنة والذي يمكنه ترشيح نفسه لخلافة البابا باعتباره رئيسا لدير، كما أنه يشغل في الوقت نفسه منصب سكرتير المجمع المقدس للكنيسة القبطية وهو ما اعتبره البعض مؤشرا علي امتلاكه سلطات لا تخول لأحد سوي البابا نفسه.. وتبدأ قصة الأنبا بيشوي والذي كان يدرس الهندسة في جامعة الإسكندرية منذ أن ترهبن بدير السيدة العذراء المعروف باسم السريان وقبل أن يكمل الثلاثين من العمر رشحه البابا شنودة أسقفا علي مدينتين دفعة واحدة وهما دمياط وكفر الشيخ ليكون أسقفا في وقت كان يحفل بالعمالقة من كبار الأساقفة الذين سطروا أنفسهم في تاريخ الكنيسة الحديث..
وقد تولي الأنبا بيشوي منصب سكرتير المجمع المقدس عقب غضب البابا علي الراحل الأنبا يؤانس السكرتير السابق وأسقف الغربية بسبب قبوله الانضمام إلي اللجنة الخماسية التي شكلها الرئيس السادات لإدارة شئون الكنيسة أواخر حكمه وعقب الخلاف مع البابا شنودة.. وكان تعيين الأنبا بيشوي في هذا المنصب مثار تساؤلات ومازال حيث اشتهر بأحكامه الكنسية القاسية علي كل من يرتكب شبهة مخالفة كنسية وزاد عدد رجال الدين الذين تركوا عملهم الديني بسبب تلك الأحكام.. وكانت واقعة محاكمته للقمص الراحل إبراهيم عبد السيد مثالا شهيرا علي ذلك.. وانتقل الحال إلي محاكمة الرهبان فكانت النتيجة عدول بعض الرهبان عن مسيرة الرهبنة بسبب قسوة هذه المحاكمات.. ومنذ منتصف الثمانينيات وحتي الآن تعاظم دور الأنبا بيشوي وكان موقفه من الأنبا أمونيوس أسقف الأقصر المستبعد في دير الأنبا بيشوي مثار استياء البعض داخل الكنيسة لتمتع الأسقف المستبعد بسمعة روحانية عالية.. وكذلك موقفه من مطران جرجا*الأنبا مينا* المستبعد في مكان داخل إبارشيته وتعيين راهب نائبا له وهو علي قيد الحياة ظل مثارا لاستياء البعض خاصة أن الأنبا مينا من رعيل المطارنة القدامي الذين رسموا أساقفة قبل رسامة الأنبا بيشوي بسنوات طويلة.. ويدخل في الإطار ذاته موقفه من محاولة تقسيم إبارشية منفلوط رغم النشاط الواضح لأسقفها الأنبا أنطونيوس.. وكذلك دخوله في صراع علني مع الأنبا يؤانس أقوي معاوني البابا ويكمن سر هذا الصراع في إطار سعي كل منهما لحشد مؤيدين له في معركة خلافة البابا.

آخر تعديل بواسطة AleXawy ، 29-10-2006 الساعة 04:26 PM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 29-10-2006
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
أما الثاني فهو الأنبا موسي أسقف الشباب والذي تميل لاختياره عناصر كثيرة داخل النظام الحاكم في مصر لما يتمتع به من انفتاح علي كافة ألوان الطيف السياسي في مصر سواء علي مستوي المعارضة أو علي المستوي الحكومي، ويمكن القول إن الأنبا موسي هو النصف الآخر للأنبا بيشوي أو النصف المكمل لشخصيته.. فإذا كان الأخير معروفا عنه صرامته وحزمه وعدم التراجع عن أي قرار يتخذه حتي لو ثبت أنه خطأ.. فإن الأنبا موسي علي النقيض تماما من ذلك،فقد اشتهر بشخصيته البسيطة والتي جعلته يتمتع بقبول كبير لدي الشباب والعلمانيين المثقفين وشباب الأساقفة بسبب حواراته المستمرة معهم وتفتحه.. لكن أحاديثه التي لا تنقطع عن ضرورة تحديث الكنيسة خلقت ضده جبهة معارضة قوية داخل المجمع المقدس.. حتي أن بعض كوادر الحرس القديم داخل المجمع المقدس تري أن الأنبا موسي لا يراعي الكلاسيكيات الموجودة في الكنيسة القبطية والتي تمتلك تاريخا وهوية لو ضاعت لاقتربت من الكنيسة الإنجيلية.. وهم بذلك يلمحون لأصول الأنبا موسي البروتستانتية قبل أن يعتنق المذهب الأرثوذكسي علي يد الأنبا أثناسيوس مطران بني سويف.. حيث كان الأنبا موسي يعمل طبيب أطفال بمحافظة بني سويف قبل رهبنته الأرثوذكسية.. وكادت جبهة المعارضة المناوئة للأنبا موسي البالغ من العمر نحو 67 عاما أن تذهب به للعمل بالمهجر.. وهي خطوة لو تمت لأبعدته عن تولي منصب البابوية حيث إن لائحة الانتخابات الحالية تمنع ترشح أساقفة الأبرشيات * وهم الذين يتولون رعاية كنائس مناطق محددة مثل المحافظات والكنائس * من الترشح لمنصب البابوية في حين أنها تمنح هذا الحق للأساقفة العامين المسئولين عن فكرة مجردة مثل التعليم أو الخدمات أو البحث العلمي أو الشباب.. حتي أن البابا شنودة نفسه كان أسقفا للتعليم قبل انتخابه بطريركا.. لكن يبقي أن تكتل مدارس الأحد يدعم الأنبا موسي بقوة وهو تكتل لا يستهان به في اختيار البابا القادم..
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 29-10-2006
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
أما الثالث فهو الأنبا يؤانس الذي يري كثيرون أن الولايات المتحدة الأمريكية أميل لاختياره خليفة للبابا، و يعد الأنبا يؤانس أحد الرجال الأقوياء داخل المجمع المقدس.. فهو سكرتير البابا و أحد أكثر الأساقفة العامين المقربين إليه.. ويشير المقربون منه ومريدوه إلي أن العذراء ظهرت له وقالت له: أنت البابا القادم و أن البابا لن يموت قبل مرور15 عاما علي رهبنته و هي مدة الرهبنة اللازم مرورها للترشيح لمنصب البابا.. و تؤكد المصادر وجود صراع قوي بين الأنبا بيشوي و بينه داخل المجمع المقدس..وأن كلا منهما يسعي لحشد أكبر عدد ممكن من الأساقفة المحيطين بالبابا حوله كخطوة أولي نحو تولي منصب البابا رقم 118 للكنيسة المصرية..ويعد تكتل الأساقفة المحيطين بالبابا هو التكتل الأقوي من بين كل التكتلات المؤثرة في تحديد البابا القادم حتي أن بعض المصادر تؤكد أن أعضاء هذا التكتل لا يمكن أن يتركوا منصب البابا لأحد من خارج مجموعتهم لأن حدوث ذلك يعني تغيير الأنظمة الموجودة حاليا وإعادتهم إلي الأديرة وإبعادهم عن مركز صنع القرار..و من المعروف أن قانون انتخاب البابا صدر عام 1957 و تحديدا بعد وفاة الأنبا يوساب بعام.. و تم علي أساسه انتخاب البابا كيرلس السادس عام 1959وانتخب علي أساسه أيضا البابا شنودة..وتنص لائحته علي قيد الناخبين الذين يحق لهم التصويت في كشوف..و هم أعضاء المجمع المقدس المكون من الأساقفة علي مستوي الجمهورية وعددهم 74 أسقفا منهم 13 أسقفا عاما بلا أبرشية..إضافة إلي 12 مطرانا و39 أسقفا لأبرشيات و 9 رؤساء أديرة إلي جانب أساقفة المهجر و عددهم 15 أسقفا..و يضاف إلي هؤلاء الأراخنة ممثلون للمطرانيات المختلفة علي مستوي الجمهورية..و الأراخنة هم وجهاء الأقباط في المدينة التي تقع بها المطرانية..و يبلغ عدد تلك المطرانيات 60مطرانية علي مستوي الجمهورية و يتم اختيار 12 من الأراخنة من كل مطرانية وهو ما يعني أن عدد من سوف يختارون البابا القادم لن يتجاوز الألفي ناخب.. أما بالنسبة لمن له حق الترشيح لمنصب البابا فإن القانون يقصر الترشيح علي الرهبان فقط و أن لا تقل سن المرشح عن 40 عاما..ويمنع القانون ترشيح الأساقفة مع استثناء الأساقفة العامين..و يتم تصويت أعضاء المجمع المقدس علي المرشحين علي أن تجري قرعة بين أكثر ثلاثة مرشحين حصولا علي الأصوات لاختيار أحدهم.. حيث توضع أسماء الرهبان الثلاثة أصحاب الأصوات الأعلي في صندوق صغير يتم وضعه في غرفة مظلمة ثم يدخل طفل صغير إلي الغرفة ليختار ورقة من بين الورقات الثلاث يكون صاحبها هو البابا الجديد والذي يخطر به المجمع المقدس الحكومة ليصدر مرسوم جمهوري باعتماده كبابا لكنيسة الإسكندرية و بطريرك للكرازة المرقسية. و طبقا للأرقام فإن عدد الأقباط يتراوح ما بين 5 ملايين قبطي وفقا للإحصائيات الرسمية وثمانية ملايين قبطي وفقا لحسابات الكنيسة..أما عدد الكنائس في مصر طبقا للمعلومات الصادرة عن مركز المعلومات و دعم اتخاذ القرار فيبلغ 1683 كنيسة لجميع الطوائف منها 83 في القاهرة في حين يبلغ عددها في الإسكندرية 66 كنيسة وبورسعيد 20 والسويس 8 ودمياط 8 والدقهلية 32 وكفر الشيخ 11 والغربية 51 والمنوفية35 و البحيرة 35 والإسماعيلية 15 والجيزة 54 وبني سويف 50 والفيوم 37 والمنيا 178 و أسيوط 425 وسوهاج 260 وقنا 80 وأسوان 26 والأقصر 19 و البحر الأحمر2 و الوادي الجديد كنيسة واحدة بالإضافة إلي كنيستين في كل من مرسي مطروح و شمال سيناء و جنوب سيناء..وهناك 717 كنيسة أخري غير حاصلة علي ترخيص..
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 29-10-2006
ماجد22 ماجد22 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
المشاركات: 48
ماجد22 is on a distinguished road
هى الناس دى شايفه الكنيسه لدرجة دى طيب طالما هما بيفهموا كده ما يروحوا يتشطروا على السلطة الدولة و ليس على سلطة الكنيسه
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 29-10-2006
الصورة الرمزية لـ scorpion_man
scorpion_man scorpion_man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,739
scorpion_man is on a distinguished road
اظن ان هناك بيان خرج بان قداسه البابا بكل خير وتعافى وخرج من المستشفى وهو فى المقر البابوى واظن ان الابناء الصالحين لا يقسموا ميراث ابائهم فى حياه الاباء واظن ان ابناء البابا من الذين ذكرت اسمائهم يوم رهبنتهم لم يفكروا فى هذا الموضوع ابداء وحتى الان لا يهمهم الا صحه قداسه البابا
ام اصبحا متبعين لشعار مات الملك عاش الملك
فلا احد ياخذ هذه المسؤاليه من نفسه بل من الله وقد لا يكون معروفا كما حدث مع البابا دمتريوس الكرام
اظن ان الافضل ان نتضرع لله ليتمم الشفاء لخليفه مارمرقس ونتحل ببعض الوفاء تجاء الاب الذى اختاره الراعى
__________________
فليذهب من يذهب ... وليأتي من يأتي في حُكم البلاد فمصيري بين يديك إلهي

" فلا أخاف ماذا يصنعه بي الإنسان " .

- ليحكم من يحكم وليتسلط من يتسلط

ستظل أنت إلهي الأعلي

الأن " فوق العالي عالياً يلاحظ والأعلي فوقهما "
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 29-10-2006
الصورة الرمزية لـ Gregory
Gregory Gregory غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 1,334
Gregory is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة scorpion_man مشاهدة مشاركة
اظن ان هناك بيان خرج بان قداسه البابا بكل خير وتعافى وخرج من المستشفى وهو فى المقر البابوى واظن ان الابناء الصالحين لا يقسموا ميراث ابائهم فى حياه الاباء واظن ان ابناء البابا من الذين ذكرت اسمائهم يوم رهبنتهم لم يفكروا فى هذا الموضوع ابداء وحتى الان لا يهمهم الا صحه قداسه البابا
ام اصبحا متبعين لشعار مات الملك عاش الملك
فلا احد ياخذ هذه المسؤاليه من نفسه بل من الله وقد لا يكون معروفا كما حدث مع البابا دمتريوس الكرام
اظن ان الافضل ان نتضرع لله ليتمم الشفاء لخليفه مارمرقس ونتحل ببعض الوفاء تجاء الاب الذى اختاره الراعى
هذا بحق هو فقط ما ينبغى أن يقال فى مثل هذا الموضوع
نصلى من أجل حياة و قيام البابا شنودة ليرعى كنيسة الله التى إقتناها بدمه
__________________
ان طلبنا الله فأنه يظهر لنا . . . و ان تمسكنا به فأنه يبقى معنا
(sml21) (sml21) (sml21) الآنبا أرسانيوس معلم أولاد الملوك (sml21) (sml21) (sml21)
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 29-10-2006
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
علي اي اساس يتم اختيار البابا؟؟؟

هل عن طريق وصية من البابا السابق ام عن طريق الانتخاب؟؟؟
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 30-10-2006
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة AleXawy مشاهدة مشاركة
علي اي اساس يتم اختيار البابا؟؟؟

هل عن طريق وصية من البابا السابق ام عن طريق الانتخاب؟؟؟
يتم ذلك عزيزي الزميل بالقرعة الهيكلية

اي انه اختيار مباشر من الله

فالله هو الراعي الحقيقي والامين لكنيسته
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 29-10-2006
الذهبيالفم الذهبيالفم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: في عيني الله
المشاركات: 6,772
الذهبيالفم is on a distinguished road
يارب اختار انت الراعي الذي يصلُح لقيادة الكنيسة باتضاع تحت قدميك يا مخلصي الصالح .

اختار انت يارب من تري قلبه طاهراً .

اختار يارب .


انا اتمني راهب من دير ابومقار .
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 29-10-2006
الصورة الرمزية لـ scorpion_man
scorpion_man scorpion_man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,739
scorpion_man is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الذهبيالفم مشاهدة مشاركة
يارب اختار انت الراعي الذي يصلُح لقيادة الكنيسة باتضاع تحت قدميك يا مخلصي الصالح .

اختار انت يارب من تري قلبه طاهراً .

اختار يارب .


انا اتمني راهب من دير ابومقار .
اظن ان صاحب النيافه البابا شنوده مازال بخير والحمدالله ونجحت العمليه
وانه من اختيار الله ايضا
مش كده ولا ايه
__________________
فليذهب من يذهب ... وليأتي من يأتي في حُكم البلاد فمصيري بين يديك إلهي

" فلا أخاف ماذا يصنعه بي الإنسان " .

- ليحكم من يحكم وليتسلط من يتسلط

ستظل أنت إلهي الأعلي

الأن " فوق العالي عالياً يلاحظ والأعلي فوقهما "
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 29-10-2006
الذهبيالفم الذهبيالفم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: في عيني الله
المشاركات: 6,772
الذهبيالفم is on a distinguished road
الرب عن يمينك يا ابي القديس

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة scorpion_man مشاهدة مشاركة
اظن ان صاحب النيافه البابا شنوده مازال بخير والحمدالله ونجحت العمليه
وانه من اختيار الله ايضا
مش كده ولا ايه

مظبوط يا scorpion_man
عندك حق ، فما زال سيدنا بخير وربنا يديلوا الصحة .
وربنا هو الراعي الصالح فوق الكل .
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 30-10-2006
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
+ + + شكراً للتوضيح يا استاذ موسي.. + + +

.............
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 30-10-2006
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
الرب يطيل عمر ابينا الطوباوى شنودة الثالث

فللأسف أعتقد ان قداسته قد قوى نفوذ نيافة الانبا بيشوى بشدة و بضراوة و دون رحمة و دفعه الى المقاعد الاولى المفخمة
و هذا الاسقف العام رجل غير متواضع و رغم انه تاب بالفعل عن مرض نفاق السلطة الذى كان يعانى منه و لكننا لا ننسى له مواقفه السابقة المنافقة الكثييييرة التى نصلى للرب ان يسامحه عليها
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 30-10-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
الانبا مرقص : يوكد ان من يتكلم عن خلافه البابا وهو مازال يرعا الكنيسه خروج
عن اللياقه والادب
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 30-10-2006
churchill2 churchill2 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
الإقامة: in my lord's eye
المشاركات: 1,557
churchill2 is on a distinguished road
سيدنا تمام وصحتة زي البمب وليحترق الحاقدون بالجاز,وعلي رأسهم المدعو بقري صاحب مدعرة الأسبوع
__________________
Eine kleine Traene von KOPTEN ist so teuer

علينا ان ننتقل من التفكير فيما نتمني ان يفعلة لنا العدو ,الي ما يجب ان نفعلة لنجبر العدو علي ان ينفذ ما نتمناة
واظن ان اول ما سنجنية من هذا التفكير هو البدء بتكوين تنظيمات قبطية مسلحة

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 07-06-2008 الساعة 11:50 PM السبب: red font
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
مقال قديم بقلم نظير جيد / البابا شنودة الثالث الـ 117 ......(مدموج) just_jo المنتدى العام 22 31-01-2007 09:05 AM
لماذا لم أرى قداسة البابا شنودة فى جنازة البابا يوحنا بولس؟ Mena0064 المنتدى العام 13 21-04-2005 05:59 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:07 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط