تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #46  
قديم 25-02-2006
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Nabil shokri
عزيزي أنا حر.....

أعتقد أن أهدافنا واحدة لكن الطريق مختلف. كلانا ضدد الحكم

الديني أو مع الخنوع لخزعبلات الوهابيين و تهميشنا لكن. أنا

أريد أن تكون المعركة بالعقول بالأستنارة بتحريك كل

العناصر المهمشة. معركتي صعبة لأنها لا ترتكز علي تدخل أمريكا

أو حتي إستغلاله. التدخل الامريكي أجج جروح الحقبة الامبريالية

رجعنا تاني لعصر تستغل فيه القوي العظمي تقدمها للإستيلاء

علي موارد الدول الاخري.

يعني دول مستغلة تتحرك لسد إحتياجتها و دول مستغلة

متأخرة تكون فريسة لأطماع دول أخري.

أنا حر لا تحاول أن تقنعني أن أمريكا تتصرف من منطلق إهداء

الديمقراطية مجانا للدول العربية. أمريكا خلقت أنظمة في

حقب مختلفة كان منها علي سبيل المثال صدام و السعود و حتي

مبارك و بعد كده فجأة أصبحت بابا نويل الديمقراطية.

يا عزيزي العقل البرجماتي للعم سام هيظل دائما بتاع مصلحته

أوروبا و العالم الاول دفعوا دمهم عشان حريتهم مش حرية

غيرهم. أنا معاك أن أمريكا شعرت تهديد أمني جراء الكبت

السياسي و الاجتماعي لأنظمتنا الاوتوقراطية. لكنها لم تتعلم

من دروس الماضي يعني مثلا الان يتصلوا بالأخوان في مصر و بحماس

في فلسطين و بيدعموا المعارضة الاصولية في سوريا. الله طاب فين

بقي القيم اللي "بيحاربوا" عشانها.

الحقيقة أن أمريكا تحاول التواصل مع أي فوة سياسية لضمان

التابعية السياسية ليها و لبسط النفوذ علي المجتمع الدولي

تفتكر يا أنا حر

نظام صدام أخطر من كوريا الشمالية؟

تفتكر الحروب الاهلية في أفريقيا لم تخلف أضعاف القتلي

بالنسبة للأنظمة الاستبداية في الشرق الاوسط؟

و ليه ديمقراطية هنا بس و سايبة بقيت العالم؟

كلها أسئلة بتدور في ذهني ولا أجد لها أجابة لأستطيع أفتراض

حسن النية لأمريكا.

يا جماعة شوفوا فيلم 9/11 لمايكل مور عشان تعرفوا مدي

تناقد سياسة ادارة بوش.

أنا بأرجع أي حرب أو صراع عالمي لأسباب أقتصادية و مش

بتأثر بحرب الكلام عن الاهداف " السامية و الراقية و

الجميلة" للحرب.

تحياتي و ديه من أحسن المرات التي خضت فيها حوار في هذا

المنتدي.

سلام

عزيزى بلبل ...
التدخل الأمريكى لا أحد يستطيع أن يمنعه و انت قلت سابقا أن أمريكى تدخلت بالرغم من معارضة العالم كله لها ... أذا فنحن أمام أمر واقع ... ثانيا لا أقول أن أمريكا ملاك قادم من السماء ... لكن لدى شواهد تاريخية على التدخل الأمريكى فى عدت مناطق مختلفة من العالم تؤدى فى النهاية الى مصلحة الشعوب تلك المناطق مثل أوروبا كلها و اليابان و كوريا ... و اعتقد أيضا إذا كانت أمريكا أنتصرت فى فيتنام لتغير وجه فيتنام الذى لا نسمع عنه شيىء حاليا حيث لا يزال هذا الشعب رازخ تحت نير الشيوعية و الفقر رغم أنتصاره على الوجود الأمريكى على أرضه ... و هذا هو الذى سيحدث إذا تركت أمريكا الأن العراق ... سوف تعيش العراق فى صرعات لا نهائية ما بين السنة و الشيعة و الأكراد و سيمتد الصراع ايضا حتى على مستوى العشائر و القبائل فى نفس المذهب و يكون الحكم للغوغاء و لن تقوم قائمة لهذا البلد كما يحدث حاليا فى الصومال ...
و عندما دعمت أمريكا للنظم الديتكتاتوريا فى العالم العربى و الشرق الأوسط هذا لأن تلك الأنظمة كانت تخدع شعوبها دائما تظهر عدائها للأمريكان و فى نفس الوقت تحقق المصالح الأمريكية ... و هذا هو أقصى ما كانت تريده دون عناء التدخل أو محاربتهم و هو تحقيق مصالحها فى المنطقة بيدى حكامها الفاسدين اللذين كان لهم وجهان قبيحان ... وجه أمام شعبها يعادى الأمريكان حتى جعل الشعوب المعيز تعادهم ايضا دون معرفة الحقائق و أجه أخر مع الأمريكان أنه مسيطر على الأمور بالحكم و انه الطرف الوحيد الذى يستطيع أن يمرر المصالح الأمريكية و فى نفس الوقت يقبض الثمن من أجل ذلك من دم تلك الشعوب ...
لكن هذا الدعم لتلك الأنظمة جعل الشعوب تتحرك ضد أمريكا و أصبحت مصلحة أمريكا مهددة فى عقر دارها ... مما استدعى تدخلها المباشر للتأثير هذه المرة على الشعوب ... أمريكا الأن وجها لوجه أمام الشعوب و ليس الأنظمة أو الحكام ...
إذن أين نحن من هذا كله كشعب قبطى ؟ و أين هى مصلحتنا ؟ و مع من تكون ؟
بصرف النظر عن أن أمريكا ملاك أم شيطان ... و لذلك عندما نطلب من الكنيسة عدم التدخل فى السياسة نقول ذلك ليس انتقاصا من قدرها أو من شئنها ... لكن لأن الكنيسة لا تجيد لعبة السياسة ... لكن عليها أن تعطى ثقتها و دعمها الى أولادها السياسيين الشرفاء فقط و هم يتولون حمياتها و التحدث بأسم الشعب القبطى ... كما تفعل الكنيسة المارونية فى لبنان ... كيف استطاعوا المسيحيين هناك على الأقل المحافظة على كرامتهم ذلك لأن الكنيسة دعمت أولادها من السياسيين و الشرفاء و أعتطهم الزخم و القوة و هى من ورائهم تحث الشعب على المطالبة بالحقوقه و عدم التهاون أو السكوت كما تفعل الكنيسة القبطية مع كل اسف...

آخر تعديل بواسطة 2ana 7or ، 25-02-2006 الساعة 11:54 AM
الرد مع إقتباس
  #47  
قديم 25-02-2006
الصورة الرمزية لـ bolbol
bolbol bolbol غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 995
bolbol is on a distinguished road
عزيزي أنا حر.......

أستدلالك علي المثال اللبناني تأكيد لكلامي

في الحقيقة تدخل قوي خارجية كتير في الشأن الداخلي

أحدثت أستلاب طائفي و بدأت الحرب

الحقيقة أن الحرب لم تنتهي أبدا لأن الشعور بالأنتماء لطائفة

بعينها لم ينتهي. الحرب أنتهت كقتال وليس كفر أو نهج

و عشان كده مع أول فرصة هتتولد تاني.

دخول أمريكا في المنطقة كان لدعم مصالح أمنية و أقتصادية

عليا. وجدت الأدارة الامريكية ضالتها لتقنين حربها أخلاقيا

في موضوع الديمقراطية. بالذات بعد فشل حكاية السلاح النووي

العراقي و فشلهم في ربط صدام بالقاعدة.

أمريكا بعد الحرب العالمية التانية ساعدت أوروبا للنهوض

بعد دمار الحرب. لكن كانت إدارة مختلفة بأجندة مختلفة و

متنساش أن مساعدتها كانت لتأمين نفسها و توسيع دوائر

تأثيرها في عالم ذو قطبين ساعدها علي ذلك أن الاتحاد السوفيتي

تبني سياسته الانعزالية و تراجع عن مواجهة أمريكا

دبلوماسيا بعد عدة هزائم أهمها مشكلة كوبا و قبلها

بعدة سنين كانت أمريكا ألحقت بروسيا هزيمة دبلوماسية

في رفض مشروعها حول الامم المتحدة.

قصدي أقول أن حتي مساعدتها كانت لهدف معين و مشروع مارشال

لأعادة تعمير أوروبا كان يحتوي علي جزء يحمل أبعاد أيدولوجية

هدفها تعميم و تطبيع الفكر الليبرالي لفتح الاسواق.

راجع إتفاقية لوكسمبورج1952 عن الحديد و الكربون.

يا عزيزي أعتقد أنك بتبالغ في نظرة حسن النية للسياسة

الامريكية.
الرد مع إقتباس
  #48  
قديم 25-02-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
[QUOTE=Mrs 2ana 7or]
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Nabil shokri
علي فكرة أسمحوا لي أن أقول حاجة يمكن تزعل بعضكم مني.

طبعا أحنا مصريين في الاخر و عارفين يعني أه مقاومة المحتل.

طبعا العراق فيها أرهابيين ولاد ك ل ب....

لكن فيها ناس بتحب العراق وبرده تبعا للقانون الدولي

الشعب العراقي ليه كامل الحق في مقاومة المحتل أي كان

و أي كان السبب.

أمريكا أخطئت في حرب ظالمة قتل فيها ناس بريئة.....


سلام
[/QUOT

ممكن سؤال....

هل العراق ايام صدام كانت فى احسن حالاتها ؟؟؟

هل ايد واحد زى صدام واعوانه الكللاب كانوا ارحم على العراقيين من الاشرار الامريكان ؟؟؟

هل السجون العراقيه التى كانت تحت الارض وبعد زوال صدام اكتشوفوا فيها الناس ميته من الجوع ومرميه جثثهم وسط البشر .. هل تلك السجون كانت ارحم من سجن ابو غريب ؟؟؟

هل كل المعارضه العراقيه خونه مجرمين ظلموا صدام الملاك وجابوا العم سام (بدون وحق) ليحتل بلدهم ؟؟؟

هل اذا انت كقبطى لو اتخانقت فى مصر فالشارع مع اى واحد جربوع مسلم ورحت معاه قسم البوليس هل ستعامل بكرامه ولا حيمسحوا بيك الارض (سامحننى عالتعبير) ويمكن يتعمل فيك العن من ابو غريب ومننساش كم المعذبين فى سجوننا الموقرة واقسام البوليس التى ترفع شعار الشرطه فى خدمه "ضرب وسحل واهانه وتعذيب" الشعب

يا نبيل مينفعش نقارن ما سبق بالوقت الحالى لان بالتاكيد المقارنه حتكون لصالح امريكا....

من المؤكد ان عدد من قتلوا فالعراق من وقت الحرب حتى الان لا يكمل عدد من وجدوا فى مقبرة جماعيه واحده مما وجد فى العراق من وقت صدام...

من اخطأ فى ابو غريب مثلا اتشهر بيه واتفضح على يد زملاؤه وحوكم وسيسجن ومنهم من سجن بالفعل ...ولكن للان من من الذين قتلوا وعذبوا وحرقوا ايام صدام عوقب ؟؟؟

اعتقد انك محتاج تسمع من عراقيين هربانين من بلادهم بسبب الاهوال ايام صدام عشان تعرف ان كل عراقى بره بلده بيحمد الله على الحرب دى لان نار امريكا ولا جنه صدام...

وكما الكل يعلم لا حرب بدون ضحايا -- العراقى كان لابد ان يدفع الثمن للحريه ارادوا انهاء عهد صدام فكان لابد من ضحايا وده اللى لازم نستعد له من دلوقتى لو عاوزين حريه حيموت مننا وحيتعذب مننا لان الحريه لا توهب بل تؤخذ ولكل شيئ تمن...

هل تضمن لى ان بلدا مثل فرنسا قمه الحريات فى اوروبا هل تضمن ان فى سجونها لا يحدث تجاوزات ؟؟؟ اتحداك!

امريكا نفسها فى سجونها تجاوزات بس المؤكد ان بلدنا المسروقه مصر اى حتت ظابط لا راح ولا جه فى ايده من وانت فى قسم الشرطه انه يعذبك ويهينك ولاخر مدى كمان

الانسان تكون له قيمه عندما يخلق تلك القيمه لنفسه لما يتعلم ان حريته دى هبه من ربنا ونعمه منه ولو فرط فيها يبقى يستحق ينداس بالاقدام

نحن وصلنا اننا لا قيمه لنا لسبب واحد بس اننا فرطنا فى اللى ربنا ادهولنا من حريه وكرامه تحت اقدام المسلمين ولسه بنفرط للاسف

قبلنا تعايش "سلمى" شكلا ولكن جوهره كان اهانه وخوف وتعذيب وهضم حقوق ..عارف يمكن ارضى بده على نفسى واقول وماله لكن هل من حقى ان ارضاه لاولادى ؟؟ اورث لهم اخطاء اجدادهم ممن سكتوا على الظلم من 1400 سنه !! لا والف لا

ومقابل ده لازم ولازم منقفش قدام من يقدر ان يساعدك فى نوال حريتك ولا نعمل مثل التحف اللى مسمين امريكا الشيطان الاكبر وهما بيبوسوا الجزم عشان فيزتها مثلا

وبليز منتكلمش عن ظلم امريكا واحنا بندوق المر فبلادنا وبنتعامل اننا مواطنين درجه عاشرة

وصدقنى لو حسبناها من منطلق ان امريكا ظلمت وقتلت فحنرجع نقول طب على الاقل امريكا محتل كما يقول المسلمين... لكن لما تشوف نفس الشيئ من اهل بلدك "اخوتك فى الوطن" تبقى الوكسه اكبر بكتيييير اوى

يبقى شكرا لامريكا على حربها عالعراق لانها خلصتهم من اكبر كابوس وخلصت كل بلد حول العراق مننه

وعقبال باقى البلاد الغجر

قول امين
\

waw
goood toking
i love america
usa top cantiry in the worled
but
i hatted war any time
what can i do
gad halb all human
but america skare me

madam ana hor
hamada
الرد مع إقتباس
  #49  
قديم 25-02-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
[QUOTE=john_mikhail][B]
يتبع

اولا احب اشكرك جدا لاسلوبك
هيئه علماء المسلمين سوري انا غلطت وقولتها غلط الي جيه في بالي وقتها سوري مره تانيه بس ده مش معناه جهلي التام زي منتا قلت
ثانيا
انا موافق كتير في كلامك لكن في حجات تانيه انا مش موافقك عليها
يعني انت عملتلي تقسيمه حلوه جدا لشييعه انا عارفها بس انت لو كنت فهمت كلامي صح كنت عرفت اني اقصد ان المخطط الايراني لايهتم بمثل هذه التفاهات لسبب بسيط
مثلا لما حكموا ايران مجموعه من غلاه المتطرفين واعلنوا الدوله الاسلاميه الشيعيه المزعومه كانوا بيمثلوا كل الشعب لا طبعا
وهو ده هدفهم انهم يحكموا العراق قبل الشيعه او ابوا يعني وافقوا او موفقوش يا عزيزي جون مايكل
الفكره في السياسه ان ايران مش هتستني تشوف مين معاها او ضدها وتاكد كل التيارات سيتم قمعها وستقبل رغم انفها وانف الجميع بالمرجعيه الام الموجوده في ايران بدافع محاربه السنه وما فعل في الشيعه علي يد السني صدام من وجهه نظرهم ومع احتفاظي بكراهيتي لصدام
واوكد لك ان المعارضه الايرانيه جزء من الشيعه ولكن تختلف مع الارهابين الذي حكموا ايران وايران ستراهن وتدعم من يوالوها في العراق ومن النقطه دي هتتتحرك واذا كنت تقصد كمان ان النفوذ الايران لم يتوغل في العراق بل وحكمها تقريبا تبقي منتاش عايش معانا وموضوع المخطط ده اكيد
.................................................. ...............................
اما بالنسبه لاعلامي المصري لايتكلم في هذا الموضوع اصلا لانه لايلزمه
وما يهم مصر هي القضيه الفلسطينيه لانها الراعي لها ( حتي القضيه بقت مجرد حسابات سياسيه ) وهو اعلامك برده ازا كنت مصري يعني والاعلام المصري مش سني لان كلمه سني في مصر بقيت عيب في الاموؤؤسسات الحكوميه واولها الجيش والحكومه و ماسبيرو ومش الادان ولا برنامج ديني مدته خمس دقايق ومحدش بيشوفه هو الي هيخليه سني
.................................................. ......

اعرف فعلا السنه زي منتا قلت ده ميعرضش كلامي لاني اصلا متتكلمتش عن مواقف السنه غير في ان فعلا الشيعه الموجودين في الحكم يتمنوا هذا ولون دلواتي بيحالوا ينقلوا صوره لشعب انهم متوحدين علشان يحقنوا الحرب الي ممكن ان تنشب لكن هما برده متواطئين مع امريكيا الي هي سبب هذه الحرب وهي دلواتي تقف موقف المتفرج

في النهايه احب اقول اني استمتعت بالنقاش معاك انا بتلذذ لما حد بيجادلني صح ويكون مرتب زيك في كلامه حبيبيب جون وبشكرك مره تانيه
تقبل تحياتي اخوك حماااده
الرد مع إقتباس
  #50  
قديم 25-02-2006
الصورة الرمزية لـ bolbol
bolbol bolbol غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 995
bolbol is on a distinguished road
لأستاذ أنا حر........

نسيت أذكر لحضرتك أهم جملة لتلخيص مجمل كلامي تذكرها

و تعمق في معناها.




ما جاع فقير إلا بما متع به غني
الرد مع إقتباس
  #51  
قديم 26-02-2006
الصورة الرمزية لـ boraee
boraee boraee غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: احيا في قلب يسوع
المشاركات: 2,712
boraee is on a distinguished road
مشاركتك ياجون رائعة ....واكثر موضوعية
__________________
واما من جهتي فحاشا لي ان افتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح .

تعالى يارب بروحك المس اراضينا ....مصر عطشانة لروحك ياالهنا اروينا
الرد مع إقتباس
  #52  
قديم 26-02-2006
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Nabil shokri
عزيزي أنا حر.......

أستدلالك علي المثال اللبناني تأكيد لكلامي

في الحقيقة تدخل قوي خارجية كتير في الشأن الداخلي

أحدثت أستلاب طائفي و بدأت الحرب

الحقيقة أن الحرب لم تنتهي أبدا لأن الشعور بالأنتماء لطائفة

بعينها لم ينتهي. الحرب أنتهت كقتال وليس كفر أو نهج

و عشان كده مع أول فرصة هتتولد تاني.

دخول أمريكا في المنطقة كان لدعم مصالح أمنية و أقتصادية

عليا. وجدت الأدارة الامريكية ضالتها لتقنين حربها أخلاقيا

في موضوع الديمقراطية. بالذات بعد فشل حكاية السلاح النووي

العراقي و فشلهم في ربط صدام بالقاعدة.

أمريكا بعد الحرب العالمية التانية ساعدت أوروبا للنهوض

بعد دمار الحرب. لكن كانت إدارة مختلفة بأجندة مختلفة و

متنساش أن مساعدتها كانت لتأمين نفسها و توسيع دوائر

تأثيرها في عالم ذو قطبين ساعدها علي ذلك أن الاتحاد السوفيتي

تبني سياسته الانعزالية و تراجع عن مواجهة أمريكا

دبلوماسيا بعد عدة هزائم أهمها مشكلة كوبا و قبلها

بعدة سنين كانت أمريكا ألحقت بروسيا هزيمة دبلوماسية

في رفض مشروعها حول الامم المتحدة.

قصدي أقول أن حتي مساعدتها كانت لهدف معين و مشروع مارشال

لأعادة تعمير أوروبا كان يحتوي علي جزء يحمل أبعاد أيدولوجية

هدفها تعميم و تطبيع الفكر الليبرالي لفتح الاسواق.

راجع إتفاقية لوكسمبورج1952 عن الحديد و الكربون.

يا عزيزي أعتقد أنك بتبالغ في نظرة حسن النية للسياسة

الامريكية.

عزيزى بلبل ...
سابقا كان الجميع فى مصر يتجنب الحديث عن المشاكل و الحروب الطائفية فى لبنان لكى لا تؤثر بالتالى على المصريين و دفن الجميع راسهم فى الطين لكى لا يروا الحقيقة فيما عدا الأرهابيين و الجماعات الأسلامية التى أججت شعور المسلمين ضد كل ما هو غير اسلامى بتمويل خليجى ... حتى اصبح المصريين أنفسهم أكثر طائفية من البنانيين !!!
على الأقل البنانيين الطائفيين لازالوا يستطيعون التحدث عن مشاكلهم بواسطة ممثليين شرعيين لهم فى البرلمان دون الغاء طرف على حساب طرف آخر كما يحدث فى مصر ... أين نحن من هؤلاء !!!
أنت تبرر عدم النظر الى المشاكل اللبنانية بحجة انهم سمحوا لغيرهم للتدخل ما بين الطوائف المختلف ... طب سؤال هل تستطيع ان تثبت لى عدم تدخل السعوديين و المليارات الوهابية القادمة من الخليج فى الشئون المصرية بالاضافة الى الأموال القادمة من تصدير الثورة الاسلامية الايرانية الى الخارج ... هل تريد ان تقنعنى أن مصر بعيدة عن كل هذه المؤثرات ... لو قلت لى أنه لا يوجد تدخل خارجى فى مصر مؤثر و فعال و مدعوم من قبل الحكومة المصرية الفاسدة التى تستفيد من هذا التدخل و لتذهب مصلحة مصر الى الجحيم ... يبقى نحن نحاول ان ندفن راسنا فى الطين مرة أخرى ...
عزيزى بلبل التدخل المريكى فى المنطقة قد لا يكون فى المصلحة الشعوب لكن يوجد تدخلات كثيرة أخرى فى المنطقة تمر دون توقف و تبررها الحكومات الفاسد لأنها تقبض الثمن مما أدى الى أزدياد الطرف الدينى الأسلامى بصورة بشعة ...
لعل التدخل الأمريكى يوزن الأمور بعض الشيىء ضد زحف الطرف الاسلامى و هذا فى مصلحتنا ...
القوى دائما هو الذى يفرض شروطه ... و نحن فى مصر كدولة أصبحنا ضعفاء جدا على مستوى الاقليمى و ظهر فى المقابل القوى السعودية الخليجية المدعومة من قبل أموال البترول المتدفقة بغزارة على شعوب تلك المنطقة مما أدى الى ضعف الدور المصرى و الشعب القبطى بالتالى و أصبح الصراع فى المنطقة ما بين الاقوياء فى العالم العملاق الأمريكى و ثقافة الغرب و الأموال الخليجية الممولة للتطرف الدينى الأسلامى ...
و عليه علينا أن نختار ما بين هذا أو ذاك من أجل مصلحتنا ... بصرف النظر عن إن كان هذا أو ذاك على صواب أو خطاء ...
أرجوا أن تكون الفكرة قد وصلت من أجل البحث ما هو أفضل لمصلحة الشعب القبطى ...

آخر تعديل بواسطة 2ana 7or ، 26-02-2006 الساعة 04:27 AM
الرد مع إقتباس
  #53  
قديم 26-02-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
متفق معاك يا استاذ انا حر في الاموال الخليجيه
لكن مش معنما كده اننا نقسم مصر بشكل طائفي ونخلي هناك ممثلين للمسحين ومثلين للمسلمين لان ده غلط فظيع
وممكن مسلمين هما الي يطالبوا بحقوق المسيحين
وانا ديما بقول لكل الناس ان المسيحين مظلومين في ارضهم وديما ناس بتصدقني وفي ناس بدات تقلب الفكره في مخها وتقتنع
وعلي المستوي الحكومي اعتقد ان مايكل في الفتره الي فاتت عمل مالم تفعله الكاتدرائيه بقياده البابا شنوده من سنينين
الرد مع إقتباس
  #54  
قديم 26-02-2006
john_mikhail john_mikhail غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 640
john_mikhail is on a distinguished road
شكرا حمادة

أخي الحبيب boraee

جزيل الشكر على تشجيعك المُستمر لي ، الرب يبارك حياتك.

الأخ المُحترم حمادة (prin)

قبل كل شيء ، أود أن أعتذر لك أمام الجميع على إسلوبي الخشن الذي عاملتك به في تعقيبي السابق على إحدى مُشاركاتك ، و أود أن تقبل إعتذاري هذا الذي أعلنه على الملأ ، فأنت أحد القلائل الذين يستخدمون أسلوبا راقيا مُهذبا في الحوار (وإن كان عاميا) في زمن علت فيه أصوات الغوغاء و المُتشنجين و المُتعصبين على أصوات العُقلاء ، فلم نعد نسمع الآن سوى نعيق و صراخ و تشنجات أصحاب اللحى الطويلة و العمائم البيضاء و السوداء المُتعصبين ذوى العقول الفارغة التافهة.

و رجوعا لموضوعنا الأساسي ، لقد عقبت على مُشاركتي بقولك :
(الفكره في السياسه ان ايران مش هتستني تشوف مين معاها او ضدها وتاكد كل التيارات سيتم قمعها وستقبل رغم انفها وانف الجميع بالمرجعيه الام الموجوده في ايران بدافع محاربه السنه...)
تعقيب : أتفق معك 100% أن النظام الإيراني لم و لن يكف عن التدخل في الشأن العراقي الداخلي لعدة أسباب ، وحتى لا أكرر ما سبق أن ذكرته سابقا ، فسوف أوجز بما يلي :
1. مراهنة النظام الإيراني على تعاطف الغالبية العراقية الشيعية مع ثورته التي طالما حاول تصديرها للعراق خصوصا و باقي الدول المُحيطة عموما و فشل في ذلك فشلا ذريعا (اللهم إلا نجاحه المحدود في جنوب لبنان المُتمثل في حركة أمل و حزب الله الشيعييين و اللذين سوف ينهارا حتما بمجرد قطع المعونات و الإمدادات الإيرانية و السورية عنهما).
و لكني واثق بإستحالة تكرار النموذج الشيعي اللبناني في العراق للأسباب التي ذكرتها في مُشاركتي السابقة.
2. الزمن الذي نجحت فيه ثورة الملالي الإيرانية لم يعد الزمن الذي نعيشه الآن والقوة التي إستمدت منه بقائها حينئذ لم تعد موجودة (الدب السوفيتي) بالرغم من إستمرارية العلاقات الوثيقة بينه و بين وريث الدب السوفيتي (روسيا) ، ولأن روسيا نفسها الآن لديها تجربتها الأليمة مع التطرف الإسلامي داخل أراضيها ، وهي ليست على إستعداد لا لمُناطحة الولايات المُتحدة لمجرد المُناطحة (بعدما إعترفت الولايات المُتحدة أخيرا بالإرهاب الشيشاني) ، ولا لمُساندة تطرف إسلامي جديد بعدما ساهم هذا التطرف في أفغانستان في إنهيار إمبراطوريتها السابقة.
3. عزم الولايات المُتحدة على إنجاح مشروعها بدمقرطة العرب بدأ من العراق حتى ولو تم ذلك قسرا ، وهي تعي بأن فشلها معناه
أ) إخلاء الساحة للتطرف الإسلامي الشيعي ، و إقامة نظام ملالي آخر مُعاد لها.
ب) إنهيار مشروع الدولة العراقية نتيجة دعم بعض الأطراف (التي لن تقف مكتوفة الأيدي) للطرف السُني الجريح الشرس المتربص ، وبالتالي خسارة المزيد من مناطق النفوذ .
ج) خلق المزيد من البؤر المُعادية لها و بالتالي صعوبة ، بل و إستحالة القضاء على التطرف الإسلامي و ما يتبعه من تهديدات مُباشرة و غير مُباشرة للمصالح الأمريكية.
لقد دخلت كل من الولايات المُتحدة و إيران الآن لعبة مقامرة في العراق و كلاهما يعي تماما بإستحالة وجود حلولا وسطية توفيقية بينهما ، فالفائز سيفوز بكل شيء ، و الخاسر - بالتالي - سيخسر كل شيء ، و كلاهما يدرك قواعد تلك اللعبة جيدا ، ويستميت من أجل تحقيق أهدافه :
- فلو إنتصرت الإرادة الأمريكية بعلمنه العراق ، فهذا يعني نهاية حلم تصدير الثورة الإيرانية - وللأبد - خارج حدودها ، بل و قد يخلق جيلا ناقما على نظام الملالي داخل إيران قد يطيح بهذا النظام لاحقا ، وهذا ما تراهن عليه الولايات المُتحدة و تعمل من أجله دون إراقة نقطة دماء أمريكية واحدة في إيران.
- ولو إنتصرت الإرادة الإيرانية ، فهذا سوف يعني بداية نهاية النفوذ الأمريكي في منطقة الشرق الأوسط ، ووقتها سوف يكون أول الخاسرين ، ليست أمريكا فحسب ، بل أغبياء حكام العرب الذين يدعمون الإرهاب السُني لإعتقادهم الغبي بأن خلق التوازن بين السُنة و الشيعة سوف يقلم أظافر كل من إيران و الولايات المنحدة ، وهم غير مدركين بأن هذا التطرف السُني الذي يراهنون عليه الآن سيتم القضاء عليه بلا شفقة في حال إنتصار الإرادة الإيرانية ، وحينئذ سوف تقلب الولايات المُتحدة الطاولة على رؤوس الجميع قبل مغادرتها المنطقة في حال هزيمة مشروعها ، وستعمد إلى ترك المنطقة في حالة صراع طائفي سيطال كل من آذاها و خرب مشروعها ، ووقتها فسوف ينقلب السحر على الساحر العربي.

لقد أكملت عبارتك السابقة بالقول :
(...وما فعل في الشيعه علي يد السني صدام من وجهه نظرهم ومع احتفاظي بكراهيتي لصدام)
تعقيب : لا أتفق معك بأن صدام كان يقمع شعبه من مُنطلقات خلفيته المذهبية ، (ولا يغرنك دروشته المثفتعلة الآن داخل قاعة مُحاكمته و إطلاقه للحيته) ، فصدام يا عزيزي شخصية سيكوباتية ، إعتبر نفسه إله العراقيين - ولازال - وقد كان مُستعدا للتضحية بكل سُنة العراق لو أحس بأنهم غير موالين لحكمه الفاشي الإستبدادي ، كما أن له بالفعل مجازر (والتي لم تلقى الأضواء عليها) ضد بعض الجماعات السُنية المُتطرفة يعرفها كل العراقيين.

نرجع للنقطة الأهم في تعقيبك ، وهي الخاصة بالحُكم و الإعلام المصري الذي دافعت عنه بقولك :
(اما بالنسبه لاعلامي المصري لايتكلم في هذا الموضوع اصلا لانه لايلزمه)
تعقيب : أن مخطىء تماما يا عزيزي فيما تقول ، فقط عليك الرجوع للخطاب الإعلامي المصري لتجد كم الكراهية المُبطن و المُعلن ضد كل ما هو عراقي الآن (مهما حاول إخفاء ذلك بالعبارات الدبلوماسية الطنانة الكاذبة) بسبب إستحواذ الشيعة على الحكم ، حاول فقط التمعن فيما بين السطور مما يبثه الإعلام المصري بعقل و أذن حيادية ، وستدرك فورا صحة ما أقول.

للحديث بقية ....
الرد مع إقتباس
  #55  
قديم 26-02-2006
john_mikhail john_mikhail غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 640
john_mikhail is on a distinguished road
السجال مع حمادة

إستكمالا لتعقيبي على أخي العزيز حمادة ، و إستكمالا لما كتبته عن الإعلام المصري كتبت : (...والاعلام المصري مش سني لان كلمه سني في مصر بقيت عيب في الاموؤؤسسات الحكوميه واولها الجيش والحكومه و ماسبيرو ومش الادان ولا برنامج ديني مدته خمس دقايق ومحدش بيشوفه هو الي هيخليه سني)
تعقيب : مرة أخرى أقولها لك يا حمادة ، تابع هذا الإعلام المُتطرف بعين اكثر حيادية ، وستدرك فورا بأنه أصبح مرتعا للأفكار الوهابية المُتزمتة المُتخلفة.
الذي ربما لا تعرفه يا أخ حمادة هو أن صفوت الشريف عقب إزاحته من وزارة الإعلام أعلنها صراحة بما معناه أن مبنى ماسبيرو أصبح محكوما بعصابة من الوهابيين المُتشددين (وهذا التصريح لم يرى النور سوى دقائق و تم وأده بسرعة البرق نظرا لأن تلك العصابة أصبحت مُتنفذة داخل المطبخ السياسي المصري ، فتمكنت بنجاح من إخفاء ذلك التصريح و التشويش عليه و محوه تماما)
ولو كانت القصة تقف عن حدود دقائق الآذان التي ذكرتها يا أخ حمادة لهان الأمر ، ولكني أدعوك للتمعن جيدا فيما يبثه ذلك الإعلام الذي أصيب بتصلب الشرايين و التخلف العقلي نتيجة الزحف المُتأسلم المُستمر داخل عروقه ، حتى البرامج الترفيهية و السياسية و الإجتماعية و الثقافية و الفنية أصبحت لا تخلو من العبارات و الإيحاءات الدينية ، والتي بدورها لا تخلو من دعوات للتعصب و الكراهية ضد كل ما هو غير إسلامي حتى ولو تم صياغة العبارات بشكل مُبطن ، و أعذرني ، فقد أصبحنا شديدي الحساسية من كل ما يبثه ذلك الإعلام الموتور ، ولنا في كل العُذر:
* ألم تشاهد الفيلم الوقح (بحب السيما)؟؟؟
* ألم تشاهد كم الأغاني الدينية التي هطلت كالمطر لكي تمجد في الإسلام و إله الإسلام ونبي الإسلام و كأن مصر لا يوجد بها سوى مسلمين؟؟؟
* ألم تشاهد كم البرامج الدينية الإسلامية التي تتنامي كالسرطان في كافة القنوات الأرضية و الفضائية الحكومية (ولن أقول لك والخاصة أيضا)؟؟؟
يا رجل ، و أنا أقلب قنوات الدش في إحدى المرات ، وجدت 7 قنوات (الأولى و الثالثة و الرابعة و السادسة و السابعة و الثامنة و الفضائية) من أصل ثمانية (القناة الثانية مُشفرة كما تعلم) تبث برامج دينية ، ثم تقول آذان لمدة 5 دقائق!!!!
* ألم تُشاهد سفالات و بذاءات زغلول الفشار ومن قبله المقبور الشعراوي ضد كل ما هو مسيحي ، ناهيك عن السافل المُنحط أخو عماد أديب (لا أذكر إسمه الآن ولا أتمنى تذكره) وهو يتطاول بكل إسفاف و حقارة على القمص / زكريا بطرس لمجرد أن الأخير يتسائل عن الإيمان الإسلامي ، ولم نجد منه و من ضيوفه (ومن ضمنهم ال*****ة المحجبة صابرين) سوى سفالة و قلة أدب دون وجود دقيقة واحدة من الرد الموضوعي؟؟؟

ثم من الي أفهمك بأن الحكومة تعارض ذلك التوجه المُتطرف؟؟؟
الحكومة يا عزيزي تزايد في التطرف لكي تبدو للناس بأها أكثر تطرفا من المثتطرفين أنفسهم ، والخوف أن تنتقل عدوى لك التطرف للجيش ، ووقتها فسوف تتحول مصر (وليس العراق) إلى إيران أخرى ن ولكنها سوف تكون محكومة من ملالي سُنة ، وأدعو إلهي ألا اعيش لأرى ذلك اليوم!!!!
الرد مع إقتباس
  #56  
قديم 27-02-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
حوار مع جون

يالله كلامك رائع يا جون اتمني اننا نكون صحاب اكتر عجبني بجد
كلامك كله مفهوم وصل
ولكن هقدم تعقيب بسيط في كلامك شفته بشكل عام وده من حقك تعمله
وهو نظره كبيره من التشاؤم
وزي مقلتلك معاك حق فيها وكان نفسي متبقاش مدايق كده

طيب
انت قلت اني بتكلم بالعاميه : السبب لاني بكره اللغه العربيه الفصحه وبحب ان تكون الاحاديث بالعاميه المصريه المهذبه
الاعلام المصري : انت كل الي قلته صح بس تاكد ان ماسبيرو لو اصبح يحكمه وهابين زي منتا قلت كانت بقت مصيبه لان الحجاب اصلا ممنوع في التلفزيون
ولو كان الاسلام المعتدل في رايك كل الي انت قلته تبقي كارثه
باثتثناء عمرو اديب هذا البقره الضاحكه الي مبنعتبروش من الاعلام المصري لان دي قناه خاصه
فعلا القنوات المصريه مبتقتربش من المسيحين غير في الاعياد ودي من النواقص الموجوده فعلا كلامك تمام جدا في دي
فيلم بحب السيما شفته ورغم انه مكروه من المسيحين والمسلمين العادين بيتفرجوا عليه كدا وخلاص
لكن ده ملوش دعوه بالاعلام ده له دعوه بالسينما ورغم انه فيلم وقح الا ان في افلام تانيه كتير بتظهر المسيحيه بالخير
وصدقني رغم ان الفيلم كده لكن ربه ضاره نافعه .. عمل حاله من الحوار والجدل خرجت كلام كتير وعرفت الناس لا ده في مسيحين هيرفضوا وان مصر مش مسلمين بس
الاغاني الكليب الدينيه ... فعلا اصبحت موضوه عند كل المغنين المسلمين منهم بس السبب في ده ان مصر مفيهاش مطربين مسيحين
التقصير مش من المسلمين
التقصير مسيحي صدقني يعني 12 مليون مفيش واحد فيهم عايز يغني ويبقي مطرب ويدعم دينه باغنيه ولو كل كام سنه
المنتجين مفيش منتج مسيحي يعمل فيلم يظهر فيه المسيحيه يعني يوسف بك شاهين مفكرش يعمل فيلم كده يساعد بيه في اظهار صوره الشعب المصري المسيحي
يا جون افهمني المسلمين منهم معتدلين وغير كده او الوسط الفني الي اغلبوا مسلمين ( بالاسم زي كتير) مش هيستنوا لما المسحين يقدموا عمل علشاشن يقدموا هما كمان ( القطار لاينتظر )
مايكل منير ربنا يحفظهولي ولكل الي بيحبه قالها احنا عايزين نخلي المسيحين يشتركوا عايزين نحركهم نقربهم من السياسه والعمل في بلدهم بدل مهما منكبين علي الاقتصاد فقط فيما معني كلامه يعني

آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 27-02-2006 الساعة 04:39 AM
الرد مع إقتباس
  #57  
قديم 27-02-2006
الصورة الرمزية لـ Mrs 2ana 7or
Mrs 2ana 7or Mrs 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: In Jesus heart
المشاركات: 2,142
Mrs 2ana 7or is on a distinguished road
والاخ تامر بسيونى على الفضائيه المصريه يا prin مهو محسوب عالاعلام المصرى لما طلع زى الحماار وهدد ابونا زكريا بالفتل والحرق هو كل اهل بيته

للاسف الاسفاف الاعلامى المصرى زاد عن الحد ووصل التهديد عالتلفزيونات عينى عينك
الرد مع إقتباس
  #58  
قديم 27-02-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
(فلو إنتصرت الإرادة الأمريكية بعلمنه العراق ، فهذا يعني نهاية حلم تصدير الثورة الإيرانية - وللأبد - خارج حدودها ، بل و قد يخلق جيلا ناقما على نظام الملالي داخل إيران قد يطيح بهذا النظام لاحقا ، وهذا ما تراهن عليه الولايات المُتحدة و تعمل من أجله دون إراقة نقطة دماء أمريكية واحدة في إيران.
- ولو إنتصرت الإرادة الإيرانية ، فهذا سوف يعني بداية نهاية النفوذ الأمريكي في منطقة الشرق الأوسط ، ووقتها سوف يكون أول الخاسرين ، ليست أمريكا فحسب ، بل أغبياء حكام العرب الذين يدعمون الإرهاب السُني لإعتقادهم الغبي بأن خلق التوازن بين السُنة و الشيعة سوف يقلم أظافر كل من إيران و الولايات المنحدة ، وهم غير مدركين بأن هذا التطرف السُني الذي يراهنون عليه الآن سيتم القضاء عليه بلا شفقة في حال إنتصار الإرادة الإيرانية ، وحينئذ سوف تقلب الولايات المُتحدة الطاولة على رؤوس الجميع قبل مغادرتها المنطقة في حال هزيمة مشروعها ، وستعمد إلى ترك المنطقة في حالة صراع طائفي سيطال كل من آذاها و خرب مشروعها ، ووقتها فسوف ينقلب السحر على الساحر العربي.)

...............................................
عجبتي جدا جدا المقارنه دي يا جون
طيب خلينا نعيد النقاش تاني

انا متفق مع المبدا بتاع المقارنه بس السياسه لعبه وسخه اوي
وايران مهي بتلعب مع امريكا من تحت التربيزه مع اميركا
وهي سمحتلها بالدخول الي العراق وعدم مقاومتها بمقابل ان اميركا تعطيها النفوذ
حبيبي هي مش مراهنه علي النقطه دي لان امريكا طبيعي مدياهلها
وانت شفت في اول ايام الحرب لما ايران والمرجعيات الشيعيه رفضوا مقاومه الامريكان
وتركوهوم امام السنه
ده سبب الاتفاق المسبق بين ايران وامريكا وده الي كاسر امريكا امام ايران في موضوع المفاعلات النوويه وبرنامج ايران النوووي
لان ايران لديها اوراق كثيره تضربها في وجهه امريكا من خلالها تقدر تولع الشرق الوسط كله
امريكا لو خسرت ( عزيزي امريكا لاتخسر ") وان خسرت تكون خساره جزئيه وليست كامله )
السناريو القادم: امريكا تتمركز بقوه في العراق علي شكل قواعد عسكريه تضمها الي مجموعه القواعد المنتشره عبر الشرق الاوسط كله في الكويت وقطر والسعوديه وسلطنه عمان والبحرين والعراق الان بالاضافه الي الاسطول البحري الامريكي الموجود في بحر الخليج
وتسيطر علي البترول وده اكيد تركت لايران حريه تجميع نفوذها في المنطقه بالعراق وحزب الله وباقي شيعه سوريا متجه بقوه الي شيعه الدول الخليجيه المستنعجه
..........
تصبح ايران قوه ساطعه في مواجه اسرائيل
وتستعرض نفوذها امام نفوذ مصر بل وتحاول تقليصه
المشادات بالرنامج النووي
موضوع اخر علي جدول الاعمال بين ايران وامريكا والعالم تختلف فيه ايران وامريكا

واخيرا احب اشكرك علي كلامك فيا بجد شكرا وده لان انت برده كده بالظبط وده باين جدا من اسلوبك واسفك طبعا مقبول وحبيبي محصلش حاجه احنا مصرين واخوات
تحياتي حمااده
الرد مع إقتباس
  #59  
قديم 27-02-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Mrs 2ana 7or
والاخ تامر بسيونى على الفضائيه المصريه يا prin مهو محسوب عالاعلام المصرى لما طلع زى الحماار وهدد ابونا زكريا بالفتل والحرق هو كل اهل بيته

للاسف الاسفاف الاعلامى المصرى زاد عن الحد ووصل التهديد عالتلفزيونات عينى عينك
انا معاكي في دي بس مش علشان تامر نخليه اعلام سني
وووحياتك مهسكت غير لما اطلبه في البيت بيتك واكلمه علي النقطه دي واخليه يقولها قدام الدنيا انه لازم يحترم كل الاديان
ومن المؤكد هيقول ان دي حريه تعبير بل ورد علي القمص زكريا بطرس في اساءته للاسلام علي حد كلامهم
.....................................

انا زعلان منك بتنادينيش باسمي ليه ( حماااده) كده انا زعلان منك وهشتكيكي لاستاذ انا حر
هقوله اختي الكبيره الي انا بحبها مش عايزه تناديني باسمي
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 05:18 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط