تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 06-06-2005
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
قوانين عنصرية

فى القانون المصرى، يوجد بعض القوانين التى تعتمد على عنصرية الدين
وفى دراسة قرأتها للأستاذ ممدوح نخله المحامي، وجدت ما يلى

قانون الأحوال الشخصية :-المادة 6 ،7 من القانون رقم 462 لسنة 1955
النصوص :-مادة 6 /2 ( تصدر الأحكام في المنازعات المتعلقة بالأحوال الشخصية المصريين غير المسلمين المتحدى الطائفة والملة - في نطاق القانون العام - طبقا لشريعتهم )
مادة 7 (لا يؤثر في تطبيق الفقرة الثانية من المادة المتقدمة تغير الطائفة أو الملة بما يخرج أحد الخصوم عن وحدة طائفية أخرى أثناء سير الدعوى إلا إذا كان التغير إلى الإسلام ) .

قانون الخدمة العسكرية والوطنية رقم 127 لسنة 198. .الـنـصوص :
مادة 3أولا / مدة الخدمة العسكرية الإلزامية العاملة ثلاث سنوات
مادة/ أولا تخفض مدة الخدمة العسكريةالإلزامية العاملة المنصوص عليها في البند أولا من المادة 3 لتكون :
سنه واحدة بالنسبة لحفظة القرءان الكريم بتمامه من غير حملة المؤهلات ويصدر بتنظيم وأوضاع توافر هذا الشرط قرار من وزير الدفاع بالاتفاق مع الوزير المختص بشئون الأزهر
( صدر هذا القرار تحت رقم 142 لسنة 198. في 31 /12/198. )

قانون الأزهر رقم 1.3 لسنة 1961 ينص هذا القانون في المادة السادسة منه علي أن يكون للأزهر شخصية معنوية عربية الجنس ويكون له الأهلية الكاملة للمقاضاة وقبول التبرعات التي ترد إليه عن طريق الوقف والوصايا والهبات بشرط إلا تتعارض مع الغرض الذي يقوم عليه الأزهر
تعليق من الكاتب :- بمقتضى هذا القانون ان جامعة الأزهر تمول من خزينة الدولة والتي هي في الأصل موارد مالية محصلة من دافعي الضرائب المصريين ( مسلمين ومسيحيين ) بينما لا يوجد نص مقابل يتيح مؤسسة الكنيسة المصرية أو معاهدها الدينية يتلقي أي تمويل من الدولة وعلي الرغم من إن جامعة الأزهر بها كليات مدنية كالطب والهندسة والزراعة والتجارة ... الخ إلا إن القبول فيها مقصور فقط علي الطلبه المسلمين ولا يسمح بدخول الطلبه المسيحيين هذه الجامعة بأي حال من الأحوال وهو أمر نراه تميزا بين المواطنين علي أساس ديني .

قانون الشهر العقاري رقم 68 لسنة 1947 تنص المادة الثالثة من المرسوم الصادر في 3/11/1947 بشأن رسوم التوثيق :
لا يقوم الموثق بتوثيق أي محرر إلا إذا دفع الرسم المستحق عنه.
يستثني المادة 34 فقرة ج من قرار رئيس الجمهورية رقم 7. لسنة 1964 بشأن رسوم الشهر العقاري علي إعفاء شهادات إشهار الإسلام من الرسوم المفروضة بموجب هذا القانون

قانون التعليــم رقم 139 لسنة 1981النصـــوص :
مادة 6 /1 ( التربية الدينية مادة أساسية في جميع مراحل التعليم )
مادة 6/2 ( وتنظم وزارة التربية والتعليم مسابقات دورية لحفظة القرآن الكريم وتمنح المتفوقين منهم مكافآت وحوافز

الرقابة علي المصنفات الفنية( القانون 43. لسنة 1955 )تنص المادة الأولي من هذا القانون علي أن تخضع للرقابة الأشرطة السينمائية ولوحات الفانوس السحري والمسرحيات والمنلوجات والأغاني والأشرطة الصوتية والاسطوانات أو ما يماثلها وذلك بقصد حماية الآداب العامة والمحافظة علي الأمن والنظام العام ومصالح الدولة العليا
وطبقا للمادة الثانية من هذا القانون فان وزير الإرشاد القومي ( وزارة الثقافة حاليا) هو المختص بهذه الرقابة إلا انه قد صدر فتوى من مجلس الدولة وهي إحدى الهيئات القضائية بأحقية الأزهر الشريف في الرقابة علي المصنفات الفنية ذات الصبغة الدينية
تعليق من الكاتب :- هذا القانون يبيح الأزهر الشريف الرقابة علي أي مصنفات دينية حتى ولو غير إسلامية وقد اتخذ في عام 1997 تدابير عقابية ضد مكتبة مسيحية ببيع الأفلام الدينية المسيحية وصودرت شرائط الفيديو بحجة إنها تخالف النظام العام حيث كانت تجسد الأنبياء في السينما وهو الأمر المحظور في الفقه الإسلامي

ثانيا / قرارات وزارية واداريه :-
أ-قرار وكيل وزارة الداخلية ( العزبي باشا الصادر 19/12/1933 )وهذا القرار يضع عشرة شروط لبناء الكنائس لاتزال الجهات الإدارية تعمل بها حتى الآن
1-ثبوت ملكية الطالب الراغب في بناء الكنيسة ثبوتا كافيا
2-بعد النقطة المراد بناء الكنيسة عليها عن المساجد والأضرحة
3-موافقة المسلمين علي البناء
4-عدم وجود كنيسة أخرى للطائفة في هذه البلد
5-مقدار المسافة بين الكنيسة المزمع بنائها وأقرب كنيسة للطائفة في البلدة المجاورة
6-عدد أفراد الطائفة في البلدة
7-موافقة كل من مصلحة الرى ومصلحة السكة الحديد والزراعة
8-بعد الكنيسة عن المحلات العمومية
9-تقديم التحريات اللازمة
1.-توقيع الطلب من الرئيس الديني للطائفة ومهندس له خبرة عن الموقع ويقدم كل ذلك مع التحريات إلى وزارة الداخلية
وقد قمنا بالطعن علي هذا القرار أمام محكمة القضاء الإداري بموجب القضية رقم 5683 لسنة 5. قضائية وذلك لمخالفة هذا القرار لنصوص الدستور المصري ومواثيق ومعاهدات حقوق الإنسان ولاتزال الدعوى متداولة أمام هيئة المفوضين (وهي هيئة قضائية ذات رأى استشاري تستأنس به المحكمة )

ب- قرار رئيس الجمهورية رقم 13 لسنة 1998الصادر في 11/1/1998 بشأن تفويض المحافظين سلطات ترميم وتدعيم الكنائس
يعد هذا القرار من ناحية دستورية مخالفا مخالفة صريحة لنص المادة 4. من الدستور التي تنص علي مساواة المواطنين بغض النظر عن الأصل أو الجنس أو الدين أو العقيدة وكذلك المادة 46 التي تنص علي حرية الاعتقاد إذ لاتتأى هذه الحرية إلا بالمساواة في حرية بناء أماكن لممارسة الشعائر الدينية وصيانتها وترميمها وتدعيمها إذا أوشكت علي التداعي ولا يجوز أن يكون مجرد ترميم دورة مياه في كنيسة ما محل صدور قرار من المحافظ وهو الأمر الذي لا يحدث في المساجد إذ أن مثل هذه القرارات يختص بها إدارات التنظيم في الأحياء فقط

وقد قمنا بالطعن علي هذا القرار بموجب الطعن رقم 3359 لسنة 52 قضائية ج- قرار وزير الداخلية رقم 1121 لسنة 1995 الخاص باللائحة التنفيذية لقانون الأحوال المدنية
جاء في هذا القرار في المادة 33 منه علي ضرورة احتواء البطاقة الشخصية علي ذكر خانة الديانة كأحد البيانات الجوهرية بها وتعد هذه المرة الأولي التي تنص فيها صراحة علي هذا الإجراء منذ صدور أول قانون للأحوال المدنية وحتى ذلك الوقت ونرى أن ضرورة ذكر هذه الخانة في الوقت الحالي لايتلائم مع مقومات الدولة العصرية الحديثة حيث لا يوجد له مثيل في معظم دول العالم المتحضر التي تكتفي بذكر خانة الديانة في شهادات الميلاد فحسب دون ذكرها في الهوية الشخصية لاسيما الدول التي بها اكثر من ديانة رسمية معترف بها علاوة علي ان هناك بعض البيانات لا تكتب في البطاقات ويتم التغاضي عنها مثل ذكر اسم الأم أو تاريخ الميلاد بالنسبة للسيدات الأرامل ساقطي القيد رغم ما يبدو من جوهرية هذين البيانين ( الدعوى رقم 5314 لسنة 51 قضائية )
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 06-06-2005
asuty asuty غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 354
asuty is on a distinguished road
هذا جزء من كثير وفى المستقبل سيكون هناك اكثر من ذلك طالما ان الشعب القبطى مغلوب على امره ومحاصر بنار السلطه ونار الكنيسه ونار التطرف ولا يستطيع ان يعبر حتى عن رأيه واذا عبر عن رايه تتصدى له الكنيسه واذناب النظام من المبرراتيه واصحاب المصالح من بعض الاقباط .
كل هذه القوانيين ولم نرى اى رد فعل من الكنيسه وكل هذه القوانيين تضع نير المؤمنيين المسيحيين تحت نير غير المسيحيين وهذا مخالف لتعاليم الدين وياويل واحد مسيحى مصرى ذهب الى القدس فى تلك اللحظه تنبرى الكنيسه وتقف وقفة الاسد الزائر وتطلب منه ان يعتزر ولا يقبل اعتزاره الا فى صحيفة الاهرام والا يحرم لانهم وبكل اسف نصبوا انفسهم مكان الله
واذا استمر الحال على ماهو عليه ستشاهد اكثر من ذلك وللعلم فان الشجاعه من الايمان ومن لاشجاعه له لاايمان له
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 06-06-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
قوانيين كوميدية جدا جدا جدا ... خصوصا قانون ..

الرقابة علي المصنفات الفنية( القانون 43. لسنة 1955 )تنص المادة الأولي من هذا القانون علي أن تخضع للرقابة الأشرطة السينمائية ولوحات الفانوس السحري والمسرحيات والمنلوجات والأغاني والأشرطة الصوتية والاسطوانات أو ما يماثلها وذلك بقصد حماية الآداب العامة والمحافظة علي الأمن والنظام العام ومصالح الدولة العليا
وطبقا للمادة الثانية من هذا القانون فان وزير الإرشاد القومي ( وزارة الثقافة حاليا) هو المختص بهذه الرقابة إلا انه قد صدر فتوى من مجلس الدولة وهي إحدى الهيئات القضائية بأحقية الأزهر الشريف في الرقابة علي المصنفات الفنية ذات الصبغة الدينية



هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يعنى الازهر مالة ومال شرايطكم ........... يعنى دار زي دار الكتاب المقدس بما فيها من كتب وشرايط مسموعة ومرئية .. بتفوت على الازهر .؟؟؟؟ اشك ...

اصل مش معقول يبقي في شريط اسمة حياة يسوع ... ويتكتب علية من ورا تمت مراجعته بلجنة من الازهر الشريف ووزارة الاوقاف

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههه


بس برضة القوانين رغم انها كدة بس ما تنسوش انها بتتعامل على الاساس العددي يعنى المسلمين اغلبية واغلبية كااااااااااااسحة ربنا يزيدنا ويبارك فينا وانتم سوري يعنى اقلية ..
ولو ان لازم يكن في حقوق للاقليات برضة ...
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 06-06-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة asuty
هذا جزء من كثير وفى المستقبل سيكون هناك اكثر من ذلك طالما ان الشعب القبطى مغلوب على امره ومحاصر بنار السلطه ونار الكنيسه ونار التطرف ولا يستطيع ان يعبر حتى عن رأيه واذا عبر عن رايه تتصدى له الكنيسه واذناب النظام من المبرراتيه واصحاب المصالح من بعض الاقباط .
ياريت يا اخ اسيوطي تشرح لي قصدك اية بموضوع نار الكنيسة ..
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 06-06-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غلاباوي


المسلمين اغلبية واغلبية كااااااااااااسحة ربنا يزيدنا ويبارك فينا وانتم سوري يعنى اقلية ..


الحشرات والفئران أيضا أغلبية كاسحة فى البيئة التى تعيش فيها
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 06-06-2005
asuty asuty غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 354
asuty is on a distinguished road
[QUOTE=غلاباوي]ياريت يا اخ اسيوطي تشرح لي قصدك اية بموضوع نار الكنيسة ..

سأذكر بعض وليس كل: ـ
تدخل الكنيسه فى السياسه والتصريحات التى دائما ما يصرح بها قداسة البابا والتى تشعر المسلميين بانه يتملقهم وتشعر الاقباط بالحزن والحسره فمثلا ثانى يوم لحرق كنيسة الباجور بالمنوفيه صرح فى اجهزة الاعلام بانه لاسلام مع اسرائيل طالما المسجد الاقصى يتعرض للتهديد هل هذا يعقل !!!
فى الوقت الذى تكون فيه بنات الاقباط مخطوفه واهلها يبكون دما ودموعا يحتفل البابا وبعض الاساقفه فى اغلب الكنائس يحتفلون مع جلاديهم بشهر رمضان ويقدمون لهم اطايب الطعام من اموال يشحتوها من الاقباط الذى يضطر بعضهم الى تغيير دينه من اجل الماده فهل يعقل هذا !!!!.
شعبنا القبطى الذى يجل ويكرم قداسة البابا يرى البابا فى كل الاحتفالات الاسلاميه فى الوقت الذى تحرق فيه كنائسه ولا حتى يقوم قداسة البابا بزيارة اى محافظه من المحافظات ولا اى كنيسه من الكنائس المحروقه
وغيرها وغيرها
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 06-06-2005
asuty asuty غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 354
asuty is on a distinguished road
http://barsoom.coolfreepage.com/copts/baba.html

امثله
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 06-06-2005
asuty asuty غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 354
asuty is on a distinguished road
المسلمون فى اسرائيل يحجون فى السعوديه ولكن الاقبط
http://www.middle-east-online.com/?i...30331&format=0
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 06-06-2005
Mena0064 Mena0064 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 526
Mena0064 is on a distinguished road
[QUOTE=asuty]
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غلاباوي
ياريت يا اخ اسيوطي تشرح لي قصدك اية بموضوع نار الكنيسة ..

سأذكر بعض وليس كل: ـ
تدخل الكنيسه فى السياسه والتصريحات التى دائما ما يصرح بها قداسة البابا والتى تشعر المسلميين بانه يتملقهم وتشعر الاقباط بالحزن والحسره فمثلا ثانى يوم لحرق كنيسة الباجور بالمنوفيه صرح فى اجهزة الاعلام بانه لاسلام مع اسرائيل طالما المسجد الاقصى يتعرض للتهديد هل هذا يعقل !!!
فى الوقت الذى تكون فيه بنات الاقباط مخطوفه واهلها يبكون دما ودموعا يحتفل البابا وبعض الاساقفه فى اغلب الكنائس يحتفلون مع جلاديهم بشهر رمضان ويقدمون لهم اطايب الطعام من اموال يشحتوها من الاقباط الذى يضطر بعضهم الى تغيير دينه من اجل الماده فهل يعقل هذا !!!!.
شعبنا القبطى الذى يجل ويكرم قداسة البابا يرى البابا فى كل الاحتفالات الاسلاميه فى الوقت الذى تحرق فيه كنائسه ولا حتى يقوم قداسة البابا بزيارة اى محافظه من المحافظات ولا اى كنيسه من الكنائس المحروقه
وغيرها وغيرها
دى غلطة الشعب مليون فى المية...اللى عايز يزور القدس يزور و اللى مش عاجبة يشرب من البحر الأبيض يشرب من البحر الأحمر على رأى عبد الناصر، إنما إحنا بنشرب من دم يسوع. و اللى شايف إن بيع أرض لليهود جريمة فماذا يرى فى بيع دم الشهداء؟
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 07-06-2005
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
الحبيب الغالى غلباوى الغلباوى

فيه حاجات لا علاقة لها أبدا بموضوع الأغلبية أو الأقلية، ولكنها حض مباشر على الأسلمة، وحأقول لك أمثله

قانون رسوم التوثيق بالشهر العقارى، وأن كل شئ يوثق له رسوم
ما علاقة الأغلبية والأقلية بإعفاء رسوم توثيق إشهار الإسلام، وهل هذا الإعفاء موجه للأغلبيه أم للأقليه التى من المفروض أن تدفع هذه الرسوم لتوثيق شهادة إشهارها للإسلام؟
واضح إن الإعفاء للأقلية لأن الأغلبية لن يتمتعوا به

مثال تانى
قانون الأحوال الشخصية لغير المسلمين
أقلية، وليس أغلبية
يحظر على من يغير ملته بعد رفع الدعوى أو أثناء النظر بها، أن يستفيد من تطبيق الشريعة الإسلامية
يعنى لو إثنين أورثوذوكس (أقلية)، رفعوا ضد بعض دعوى طلاق، لن يحكم بها تبعا لقانون الأحوال الشخصية للأورثوذوكس (الأقلية)
ولحد فيهم أثناء سير الدعوى يغير ملته (نقول كاثوليك مثلا)، علشان يستفيد من تطبيق الشريعة الإسلامية ويحكم بالطلاق لإختلاف ملة الزوجين
المحكمة ترفض التطليق لأن تغيير الملة تم بعد رفع الدعوة فلا يعتد به
ما عدا
خذ بالك من كلمة ما عدا
الدخول فى الإسلام
يمكن أن يتم فى أى لحظة، حتى قبل النطق بالحكم ، وفورا تلقى كل القوانين بالأرض، وتطبق الشريعة الإسلامية فورا
من المستفيد؟
الأقلية
فى أى حالة؟
الدخول فى الإسلام

تعال نشوف مثال تانى
التجنيد لغير حملة المؤهلات ثلاث سنوات
ما عدا
خذ بالك من كلمة ما عدا
حفظ القرأن الكريم بالكامل
لمين؟
لأى شخص
يعنى لازم يكزن مسلم؟
لأ مش شرط
يعنى أنا مسيحى ينفع؟
أيوة ... ينفع ... إحفظ يا مسيحى القرأن الكريم كله وتجنيدك ينزل من ثلاث سنوات لسنة واحدة

تحب أشرحلك أمثلة تانية؟؟

على فكرة أنا لم أنقل الدراسة بالكامل، ولكن نقلت مقتطفات منها فقط

سلام المسيح مع الجميع
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 09-06-2005
لورنس العرب
GUST
 
المشاركات: n/a
بالنسبه لإعفاء رسوم توثيق اشهار الاسلام
انت بس اللي محروق علشان الموضوع خاص بإشهار الاسلام
آل يعني لو كان فيه رسوم الناس مش هايسلموا

بالنسبه لقصة الطلاق:
انت و غيرك من الاقباط لا دخل لكم بأحكام الطلاق لأنها تصدر من داخل الكنيسة الخاصة بكم، فلا تتحدث عن احكام الطلاق لأنه حتى لو حصل المسيحي على حكم مدني بالطلاق لا يطبق الا بموافقة الكنيسه، اذهب و اسأل الغلابه من المسيحيين اللي مش عارفين يعيشوا مع بعض و حاصلين على الطلاق ولم يستطيعوا تنفيذه بسبب نص الكتاب المقدس الموجود في متى الذي لا يبيح الطلاق الا لعلة الزني فهذا الامر لا دخل لك به ولا يحق لك ان تتكلم عليه
روح اسأل الفنانه هاله صدقي وهي تفيدك في هذا الموضوع عندما ارادت الطلاق فغيرت ملتها من الارثوزوكس الى الكاثوليك فطلقتها الكنيسة
فالموضوع دا عامل مصايب عندكم ولا تستطيعون ايجاد حل له الى الآن
فأذهب و شوف مشاكلك قبل ان تتحدث عن الغير

بالنسبه للتجنيد:
لو الموضوع حارق قلبك اوي كده
خلاص، روح احفظ القرآن و انا اضمن لك انك تستفيد من هذا القانون
ولو انت معترض مثلا لن القانون لا يطبق في حالة من يحفظ الانجيل فليس من ذنبنا ان الانجيل عندك لا يحفظة احد و غير مقرر عليكم حفظة كمسيحيين ولا حتى البابا شنودة حافظة
على الرغم من انه يوجد داخله نصوص تحفه تستحق الحفظ بصراحة
احفظ القرآن وبعدها يتم انزال تجنيدك لسنه واحده، حتى لو معملتش بيه حاجه بتوع الجماعات التبشيرية سيأخذوك لكي تشتغل معاهم و تطلع بقرشين، يالا يا عم، هاتطلع لك بمصلحة
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 10-06-2005
مشمش
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة لورنس العرب
بالنسبه لإعفاء رسوم توثيق اشهار الاسلام
انت بس اللي محروق علشان الموضوع خاص بإشهار الاسلام
آل يعني لو كان فيه رسوم الناس مش هايسلموا

بالنسبه لقصة الطلاق:
انت و غيرك من الاقباط لا دخل لكم بأحكام الطلاق لأنها تصدر من داخل الكنيسة الخاصة بكم، فلا تتحدث عن احكام الطلاق لأنه حتى لو حصل المسيحي على حكم مدني بالطلاق لا يطبق الا بموافقة الكنيسه، اذهب و اسأل الغلابه من المسيحيين اللي مش عارفين يعيشوا مع بعض و حاصلين على الطلاق ولم يستطيعوا تنفيذه بسبب نص الكتاب المقدس الموجود في متى الذي لا يبيح الطلاق الا لعلة الزني فهذا الامر لا دخل لك به ولا يحق لك ان تتكلم عليه
روح اسأل الفنانه هاله صدقي وهي تفيدك في هذا الموضوع عندما ارادت الطلاق فغيرت ملتها من الارثوزوكس الى الكاثوليك فطلقتها الكنيسة
فالموضوع دا عامل مصايب عندكم ولا تستطيعون ايجاد حل له الى الآن
فأذهب و شوف مشاكلك قبل ان تتحدث عن الغير

بالنسبه للتجنيد:
لو الموضوع حارق قلبك اوي كده
خلاص، روح احفظ القرآن و انا اضمن لك انك تستفيد من هذا القانون
ولو انت معترض مثلا لن القانون لا يطبق في حالة من يحفظ الانجيل فليس من ذنبنا ان الانجيل عندك لا يحفظة احد و غير مقرر عليكم حفظة كمسيحيين ولا حتى البابا شنودة حافظة
على الرغم من انه يوجد داخله نصوص تحفه تستحق الحفظ بصراحة
احفظ القرآن وبعدها يتم انزال تجنيدك لسنه واحده، حتى لو معملتش بيه حاجه بتوع الجماعات التبشيرية سيأخذوك لكي تشتغل معاهم و تطلع بقرشين، يالا يا عم، هاتطلع لك بمصلحة

عزيزى لورانس

1) نحن لسنا محروقين ممن يشهرون اسلامهم يا عزيزى فنحن لسنا برابرة و سفاحين مثلكم نقتل كل من يخرج عن الدين المسيحى لكن غاية الامر اننا نشفق عليه لأنه يكون مثل الابن الضال الذى يشتهى خرنوب الخنازير و مصيره الهلاك الابدى.

2) بالنسبة للطلاق يا عزيزى فأنظر ما فعلته عقيدتكم غير السماوية من تخريت و هدم لكيان الاسرة هنا :-
مصر: 264 ألف حالة طلاق سنويا (اى معدل طلاق كل دقيقة و شوية تقريبا)
السعودية: وقد ذكرتل آخر دراسة أعدتها وزارة التخطيط السعودية أن نسبة الطلاق في المملكة ارتفعت عن الأعوام السابقة بنسبة 20%
دول الخليج: حيث أشارت الدراسة أن نسبة الطلاق في قطر وصلت إلى 38% من حالات الزواج .
في حين وصلت نسبة الطلاق في الكويت إلى 35% من إجمالي حالات الزواج .
لكن في البحرين التي اشتهرت بالترفيه الخاص فقد وصلت نسبة الطلاق إلى 34%.
بينما الإمارات فقد وصلت نسبة الطلاق إلى46% .

http://www.arabiyat.com/magazine/pub...icle_285.shtml


اما بالنسبة للمسيحية الديانة الحقيقية السماوية فالعيب ليس على نصوصها فالزوجان فى الاكليل يتقفان امام الله و الكنيسة على ان يعيشا فى السراء و الضراء و اذا خالف احدهما هذا الامر فبالتأكيد هذا ليس عيب الوصايا الالهية للبشر التى سنها للحفاظ على كيان الاسرة المسيحية من التفسخ و التشرذم لكنه عيب من يتبعون شهواتهم و ينفصلون لأتفه الاسباب او احيانا يجرون وراء شهواتهم البهيمية ليتزوجوا مرة اخرى مثلكم.

3) بالنسبة لحفظ الانجيل فهذا امر لا شأن لك به فنحن بالتأكيد نحفظ نصوصا كثيرة جدا من الانجيل ليس للترديد كالبباغاوات مثلكم لكن لأن كلام الكتاب المقدس بالنسبة لى و كل المسيحيين "سراج لرجلي كلامك و نور لسبيلي "(مز 119 : 105)
اما بالنسبة للقران الذى تطلبنا ان نحفظه فأنا اهديك هذه القطعة "التحفة" من قرانك و هى سورة العادياتويا ريت تروحوا لشيوخك ليشرحوا لك ما معنى هذه الطلاسم و الذى يكتفى بعض البلهاء و يفسرون الماء بالماء و يقولون انه اعجاز و السلام و كله ماشى:-


وَالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا
فَالْمُورِيَاتِ قَدْحًا
فَالْمُغِيرَاتِ صُبْحًا
فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا
فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا
إِنَّ الْإِنْسَانَ لِرَبِّهِ لَكَنُودٌ
وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد
وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْرِ لَشَدِيدٌ
أَفَلَا يَعْلَمُ إِذَا بُعْثِرَ مَا فِي الْقُبُورِ
وَحُصِّلَ مَا فِي الصُّدُورِ
إِنَّ رَبَّهُمْ بِهِمْ يَوْمَئِذٍ لَخَبِيرٌٌ


آخر تعديل بواسطة مشمش ، 10-06-2005 الساعة 09:01 AM
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 10-06-2005
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
هدية صغنطوطة للورنس العرب

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مشمش


اما بالنسبة للقران الذى تطلبنا ان نحفظه فأنا اهديك هذه القطعة "التحفة" من قرانك و هى سورة العادياتويا ريت تروحوا لشيوخك ليشرحوا لك ما معنى هذه الطلاسم و الذى يكتفى بعض البلهاء و يفسرون الماء بالماء و يقولون انه اعجاز و السلام و كله ماشى:-

وَالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا
فَالْمُورِيَاتِ قَدْحًا
فَالْمُغِيرَاتِ صُبْحًا
فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا
فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا
إِنَّ الْإِنْسَانَ لِرَبِّهِ لَكَنُودٌ
وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيد
وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْرِ لَشَدِيدٌ
أَفَلَا يَعْلَمُ إِذَا بُعْثِرَ مَا فِي الْقُبُورِ
وَحُصِّلَ مَا فِي الصُّدُورِ
إِنَّ رَبَّهُمْ بِهِمْ يَوْمَئِذٍ لَخَبِيرٌٌ



يا عزيزى ليه كدة
لورانس العرب كدة ييجي له استبحس !

ايه رأيك طيب نديله تحفة من المتحف اللى عنده وبيؤمن بيه؟
بص يا عم
صلى على رسول Allah

قُلْ يَا أَيُّهَا الكافرون
لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ
وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ

كدة حلو الكلام
تعالى بأة للرغى الفاضى
والتكرار الممل

وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ
وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ

يا عم ده شكله مسطول
ماهو لسه قايلها قبلها؟
اما عالم مساطيل صحيح

طيب بص بيختمها ازاى
لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ

ياه ، حلو خالص
بس الخباثة ها يودوها فين
يتمسكن لغاية ما يتمكن زى ما بيقولوا

طيب ايه رأيك تيجى نبص بصو صغنطوطة على العمايل السودا؟
أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا

تُرْجِي مَنْ تَشَاءُ مِنْهُنَّ وَتُؤْوِي إِلَيْكَ مَنْ تَشَاءُ وَمَنِ ابْتَغَيْتَ مِمَّنْ عَزَلْتَ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكَ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ تَقَرَّ أَعْيُنُهُنَّ وَلَا يَحْزَنَّ وَيَرْضَيْنَ بِمَا آتَيْتَهُنَّ كُلُّهُنَّ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي قُلُوبِكُمْ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَلِيمًا

سورة الاحزاب
بص يا باشا ، بالبلدى كدة يعنى:
يا ايها النبي (آل نبى آل) انا حللت لك الموزز اللى دفعت لهم واللى اخدتهم سفلأة يعنى اللى ربُنا انعم بهن عليك يا ولا ، وفوق البيعة بأة بنات عمك وعماتك وبنات خالك وخالاتك اللى هاجروا معاك يا زلابية ولو اى موزة مؤمنة كدة دخلت فى مزاجها وجات لغاية عندك تقولك انكحنى يا وحوح ، ضمنى الى صدرك يا حبيبى ، من حقك تنكحها انت بس يا خلبوص واوعى حد من المؤمنين خالص اوى جدا يقرب ناحيتها ، ادحضحه لك يا ولا، واوعى تتكسف ولما تتزنق فى الاسئلة قل لهم ربُنا عايز كدة
وبعدين لو لاقيتهم كتروا قوى ومش قادر عليهم ، هو انت يا حرام ها تلاحق على مين ولا مين بس ، ادخل ع اللى الموزز اللى تمخمخك واللى مش بتمخمخك سيبك منها ، بس اوعى برضو حد يقرب منها ، وبلاش الموزز اللى مش بتمخمخ تزعل منك ، يعنى هم ها يعرفوا اكتر من الحكومة...قصدى ربُنا


وشلولح

آخر تعديل بواسطة yaweeka ، 10-06-2005 الساعة 09:34 AM
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 10-06-2005
لورنس العرب
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مشمش

عزيزى لورانس

1) نحن لسنا محروقين ممن يشهرون اسلامهم يا عزيزى فنحن لسنا برابرة و سفاحين مثلكم نقتل كل من يخرج عن الدين المسيحى لكن غاية الامر اننا نشفق عليه لأنه يكون مثل الابن الضال الذى يشتهى خرنوب الخنازير و مصيره الهلاك الابدى.


من يرتد عن المسيحية عقوبته الموت، واذا لم تنفذها فأنت لا تنفذ تعاليم الكتاب المقدس وهذا هو النص

سابعاً : عند عبادة الأوثان : ( عقوبته الرجم حتى الموت ) :

(( تَرْجُمُهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ لأَنَّهُ التَمَسَ أَنْ
يُطَوِّحَكَ عَنِ الرَّبِّ إِلهِكَ الذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ
مِنْ
بَيْتِ العُبُودِيَّةِ. 11فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيل وَيَخَافُونَ
وَلا
يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْل هَذَا الأَمْرِ الشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.))
[تثنية 13: 1-11]


ما هو قولك يا باشا ياللي بتفهم؟





الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 11-06-2005
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
الأخ الحبيب الغالى لورنس العرب
شكرا لمداخلتك الجميلة وتعال نناقشها بالتفصيل

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة لورنس العرب
بالنسبه لإعفاء رسوم توثيق اشهار الاسلام
انت بس اللي محروق علشان الموضوع خاص بإشهار الاسلام
آل يعني لو كان فيه رسوم الناس مش هايسلموا
تقول محروق، أقول أيوة
تقول محروق علشان الموضوع يخص إشهار الإسلام، أقول لأ

القانون العادل - وخذ بالك من كلمة العادل دى أحسن العدل عندكم بيتفهم من ورا - يقول، إما أن كل الشهادات عليها رسوم، وده عدل
أو إن شهادات تغيير الدين من أى ديانة للأخرى معفى من الرسوم، وده برضه عدل
إما أن تستثنى دينا محددا، فهذا فى عرف حقوق الإنسان - طبعا الإسلام أول من أرساها - يعتبر إضطهاد، ويصنف القانون على أنه قانون عنصرى
وعلشان قانون بلدى الحبيبه قانون عنصرى، فأنا محروق
أما بالنسبة لقولك (آل يعني لو كان فيه رسوم الناس مش هايسلموا)، فده كلام صحيح
يبقى الكلام ده موجود فى القانون ليه؟؟
وأديك شفت بعينك، أعفيتوا شهادات إشهار الإسلام من الرسوم، وبرضه الأقباط المسيحيون ظلوا كما هم، وكأنك يا أبو زيد ما غزيت، وكل اللى عملته يا أبو زيد إنك كتبت بنفسك تعاليم تؤخذ على دينك وتبين عنصريته
ودى لوحدها تستاهل الف ، علشان الناس اللى بتفهم حتستنتج حاجات كتير من كده

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة لورنس العرب
بالنسبه لقصة الطلاق:
انت و غيرك من الاقباط لا دخل لكم بأحكام الطلاق لأنها تصدر من داخل الكنيسة الخاصة بكم، فلا تتحدث عن احكام الطلاق لأنه حتى لو حصل المسيحي على حكم مدني بالطلاق لا يطبق الا بموافقة الكنيسه، اذهب و اسأل الغلابه من المسيحيين اللي مش عارفين يعيشوا مع بعض و حاصلين على الطلاق ولم يستطيعوا تنفيذه بسبب نص الكتاب المقدس الموجود في متى الذي لا يبيح الطلاق الا لعلة الزني فهذا الامر لا دخل لك به ولا يحق لك ان تتكلم عليه
روح اسأل الفنانه هاله صدقي وهي تفيدك في هذا الموضوع عندما ارادت الطلاق فغيرت ملتها من الارثوزوكس الى الكاثوليك فطلقتها الكنيسة
فالموضوع دا عامل مصايب عندكم ولا تستطيعون ايجاد حل له الى الآن
فأذهب و شوف مشاكلك قبل ان تتحدث عن الغير
أتحدث عن الغير؟؟
غير مين اللى إنت شايفنى بأتحدث عنهم؟؟
هو المصرى فى بلده أصبح غير؟؟
يا أستاذ لورنس العرب، حاول تنسى شوية إن مخك عربى، وحاول تفكر بمخ مصرى
القانون (قانون الدوله) يجب أن يكون عادل لحاملى جنسية هذه الدوله (يعنى للمصريين)
القانون المفروض ألا يفرق بين مسيحى ومسلم وبوذى طالما أن جنسيته مصرى
يعنى لما يقول القانون، أن تغيير الملة أثناء نظر الدعوى لا يؤثر، يبقى قانون محترم لأنه يسرى على الجميع
أما أن يستثنى من ذلك من يدخل فى الإسلام، يبقى قانون عنصرى، لا يستحق سوى السحق تحت أقدام كل شخص يشعر بأنه مصرى
وبعدين خلينا عمليين
فى القانون ده حل لكل المشاكل اللى إنت بتقول عليها عندنا
لكن (عمليا وواقعيا) الناس مفضله تدخل فى المشاكل دى، ولا إنها تروح لدينك
إيه رأيك بقى
يعنى مشاكل الطلاق اللى بتقول عليها فى الكنيسة، على قلب المسيحيين أحلى من إنهم يدخلوا فى دين الله أفواجا
ولو شغلت عقلك يبقى تستاهل

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة لورنس العرب

بالنسبه للتجنيد:
لو الموضوع حارق قلبك اوي كده
خلاص، روح احفظ القرآن و انا اضمن لك انك تستفيد من هذا القانون
ولو انت معترض مثلا لن القانون لا يطبق في حالة من يحفظ الانجيل فليس من ذنبنا ان الانجيل عندك لا يحفظة احد و غير مقرر عليكم حفظة كمسيحيين ولا حتى البابا شنودة حافظة
على الرغم من انه يوجد داخله نصوص تحفه تستحق الحفظ بصراحة
احفظ القرآن وبعدها يتم انزال تجنيدك لسنه واحده، حتى لو معملتش بيه حاجه بتوع الجماعات التبشيرية سيأخذوك لكي تشتغل معاهم و تطلع بقرشين، يالا يا عم، هاتطلع لك بمصلحة
إرجع لكلامى فوق يا أستاذ لورنس العرب يا حته سكره
حتلاقينى قايل بالنص الواحد
(لمين؟
لأى شخص
يعنى لازم يكون مسلم؟
لأ مش شرط
يعنى أنا مسيحى ينفع؟
أيوة ... ينفع ... إحفظ يا مسيحى القرأن الكريم كله وتجنيدك ينزل من ثلاث سنوات لسنة واحدة)
يعنى أنا عارف إنه مش شرط يكون مسلم
وتعال نشوف عظمة مسيحيو مصر
عذاب 3 سنين فى الجيش ولا حفظ قرأنكم
لأ .... إستنى علشان أكون واقعى فى كلامى
عذاب 3 سنين فى الجيش ولا إنه يحصل على شهادة بأنه حافظ لقرأنك وإستفاد بذلك
لأنى وكل المسيحيون يعرفون ذلك، أن العديد من المسيحيون خاصة القدامى منهم يحفظون القرأن كاملا
لكن
وبالرغم من ذلك
طظ فى إعفائك، وطظ فى إعفاء الدولة وتخفيض عدد سنوات التجنيد
عرفت يا أستاذ لورنس العرب يا نبيه

وعلى العموم، فالحكومة تستاهل الف مليون على القوانين دى لأنها بتفهم الناس الإسلام أكثر وأكثر وأكثر حتى يصير أكثر بياضا
تقبل تحياتى وحبى وسلام المسيح معك
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما

آخر تعديل بواسطة makakola ، 11-06-2005 الساعة 01:40 AM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 01:35 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط