تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #16  
قديم 30-10-2006
الصورة الرمزية لـ scorpion_man
scorpion_man scorpion_man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,739
scorpion_man is on a distinguished road
البابا موجود وهيرجع لمصر ليجلس على كرسيه الذى اعطه ايه يسوع كمسؤليه وليست وظيفه او رتبه واى كأن لا يقول غير هذا هو ابن عاق لا يستحق ان يكون له ابنا وان يصلى له دئما كما يفعل
وادامه الله على كرسيه ليرعى شعبه ويعلمهم الكتب التى لا يعرفونها ويعلمهم اصول الليقه والزوق
__________________
فليذهب من يذهب ... وليأتي من يأتي في حُكم البلاد فمصيري بين يديك إلهي

" فلا أخاف ماذا يصنعه بي الإنسان " .

- ليحكم من يحكم وليتسلط من يتسلط

ستظل أنت إلهي الأعلي

الأن " فوق العالي عالياً يلاحظ والأعلي فوقهما "
الرد مع إقتباس
  #17  
قديم 30-10-2006
moorad moorad غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
المشاركات: 158
moorad is on a distinguished road
إقتباس:
الرب يطيل عمر ابينا الطوباوى شنودة الثالث

فللأسف أعتقد ان قداسته قد قوى نفوذ نيافة الانبا بيشوى بشدة و بضراوة و دون رحمة و دفعه الى المقاعد الاولى المفخمة
و هذا الاسقف العام رجل غير متواضع و رغم انه تاب بالفعل عن مرض نفاق السلطة الذى كان يعانى منه و لكننا لا ننسى له مواقفه السابقة المنافقة الكثييييرة التى نصلى للرب ان يسامحه عليها
انا حسب علمى ان الانبا بيشوى يعتبر من المعترفين لانه اتعزب فى ايام السادات اثناء الخلاف بين البابا والسادات وحسب علمى انه موش منافق لو زهبت لدير القديسة دميانة فى عيدها هتلاقيه بيتكلم بكل جراءة على اخوانا المسلمين فى ظل التواجد الامنى الكثيف والقيادات اللى بتكون طبعا سامعة كل كلامه فالمايك انا طبعا بوضح لك صورة موش قصدى انى ارشحه رغم اعجابى بشخصه وده موش راى انا لوحدى ده كمان راى قداسة البابا شنودة نفسه ربنا يديم كهنوته بس فالاول والاخر ربنا اللى بيختار الراعى الصالح وانا موش مصدق ان فى حرب على البابوية ولا كلام من ده

وانا فى راى ان لو فى احد بيسعى للبابوية اكيد موش هيكون هو البابا ولو رجعنا للبابا شنودة هنلاقى انه كان يريد ان يعيش غريبا ويمةت غريبا وكزلك البابا كيرلس يعنى من الاخر ربنا يسوع المسيح هو الوحيد اللى هيختار البابا ولا حشد مؤيدين ولا كلام فاضى ولاحرب وموش عارف ايه الناس دى باعت كل شىء من اجل المسيح لااعتقد ان ده هو تفكيرهم


.

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 07-06-2008 الساعة 11:54 PM السبب: تصحيح الإقتباس
الرد مع إقتباس
  #18  
قديم 31-10-2006
الذهبيالفم الذهبيالفم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: في عيني الله
المشاركات: 6,772
الذهبيالفم is on a distinguished road
اتمني راهب من دير ابومقار لقيادة الكنيسة لكن لابد الأن ان نحترم وجود قداسة البابا شنودة.

ربنا يديله الصحة ويرجعلنا بالسلامة
الرد مع إقتباس
  #19  
قديم 31-10-2006
tawaty tawaty غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 7
tawaty is on a distinguished road
القانون الكنسي يمنع ترشيح اسقف ابروشيه لمنصب البطرك علشان كده الانبا بيشوي مايقدرش يترشح من الاصل
الرد مع إقتباس
  #20  
قديم 31-10-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
شيء بشع هو سيدنا هيلاقيها منين ولا منين المسيحين قبل المسلمين قاعدين يقطعوا فيه علي صفحات الجراد المصريه المظلمه وبالذات بتوع الاصلاحات الي كارهين البابا شنوده وادوا فرصه لل**** المسلمين العرب الجربانين انهم يتكلموا ويتتطاولوا علي البابا شنوده بنشر كلامهم الفارغ
شيء بشع يعيني عليك يا سيدنا غلبان في صحتك ومرضك مفيش حد بيرحمك بكلمه زي ميكونوا شمتانين
وبالذات *** الامن مصطفي بقري الداعر القذر
الرد مع إقتباس
  #21  
قديم 31-10-2006
Dalia0123 Dalia0123 غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
الإقامة: منقوشة على كف يسوع
المشاركات: 437
Dalia0123 is on a distinguished road
يا جماعة سيدنا زى الفل
ربنا يرجعة بآالف سلامة
http://www.copticpope.org/modules.ph...icle&artid=175
ممكن يا Admin
تفاصيل رحلة العودة
__________________
ارفع يا رب شأن المسيحين فى المسكونة كلها
الرد مع إقتباس
  #22  
قديم 31-10-2006
الصورة الرمزية لـ para`o
para`o para`o غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
الإقامة: macira
المشاركات: 848
para`o is on a distinguished road
cold



مناقشة فكرة من يخلف البابا مناقشة هادفة جدا و كنت اتمنى أن يتم اختيار البابا القادم فى حياة البابا الحالى لتجنيب الكنيسة اى أنقسامات فى لحظات ضعف هى لحظات موت البطرك و رغم دعواتنا الدائمة بطول حياة بطريركنا إلا أن الموت آت لكل البشر لا محال .. و من حقنا ان نقلق على كنيستنا القبطية خاصة بعد ان صار للكنيسة وجه روحى أصيل و وجه سياسى اجتماعى تمثل به الشعب القبطى امام الحكومة و أختيار بطرك جديد بمثابة أختيار زعيم قومى جديد و سياسة كنسية جديدة شئنا أم أبينا هذة هى الحقيقة مهما حاولنا تزويقها
----
من رأيى ان يتم أختيار البطرك من رهبان أحد الأديرة خاصة دير ابو مقار او الانبا صموئيل المعترف أو الانبا أنطونيوس و بالطبع أفضل راهب من رهبان دير أبو مقار
و أتمنى و أرجو عدم ترشيح أى أسقف لمنصب البطريركية
------------------
ليس من حق الأنبا بيشوى أن يترشح الى منصب البطريركية و لكنى أخشى ذلك بشدة كما قعل الأنبا يوساب و الانبا مكاريوس قبل ذلك و للعلم الانبا مكاريوس البابا المتنيح عام 1948 مات حزنا و ندما على قبوله منصب البطريركية و كان يسمع صوتا كلما جلس على كرسى البطريركية يصرخ فيه قائلا : هذا الكرسى لا يحل لك فخرج إلى دير ابنا انطونيوس حزينا و نادما على ما أقترفه
و لكنى فى الحقيقة أخشى بشدة ان يستغل الأنبا بيشوى نفوذه فى ترشيح نفسه للبطريركية
و انا اعلم جيدا ما فعله فى منفلوط و محاولته المستميته لتقسيمها و محاصرة الانبا انطونيوس أسقف منفلوط كما أن توليه منصب السكرتير للمجمع المقدس كل هذة الفترة ضد القانون الكنسى
و لى ملحوظة ان مؤتمر الفيوم الذى عقد تحت رئاسة الأنبا بيشوى لتثبيت العقيد و الذى وضع أبونا متى المسكين فى سلة ماكس ميشيل و غيره من الهراطقة .. لم يحضر هذا المؤتمر شيخ المطارنة نيافة أنبا ميخائيل مطران أسيوط و رئيس دير أبو مقار الذى يقاطع جلسات و قرارات المجمع المقدس منذ ما يزيد عن عشرون عاما ...
__________________
مصر بلاد المصريين

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 07-06-2008 الساعة 11:55 PM
الرد مع إقتباس
  #23  
قديم 31-10-2006
الصورة الرمزية لـ scorpion_man
scorpion_man scorpion_man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,739
scorpion_man is on a distinguished road
انا اسف وفعلا حزنت جدا من كل المكتوب فى المقاله دى جداااااااااااااااااااااا
__________________
فليذهب من يذهب ... وليأتي من يأتي في حُكم البلاد فمصيري بين يديك إلهي

" فلا أخاف ماذا يصنعه بي الإنسان " .

- ليحكم من يحكم وليتسلط من يتسلط

ستظل أنت إلهي الأعلي

الأن " فوق العالي عالياً يلاحظ والأعلي فوقهما "
الرد مع إقتباس
  #24  
قديم 03-11-2006
الصورة الرمزية لـ para`o
para`o para`o غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
الإقامة: macira
المشاركات: 848
para`o is on a distinguished road
press


لدينا مواضيع كثيرة يجب ان نتحدث عنها بدون حساسية
__________________
مصر بلاد المصريين
الرد مع إقتباس
  #25  
قديم 14-11-2007
الصورة الرمزية لـ abomeret
abomeret abomeret غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 2,345
abomeret is on a distinguished road
من يخلف البابا؟

من يخلف البابا؟«يؤانس» يسوق نفسه.. و«موسي» تحبه الجماهير.. و«بيشوي» الأقوي

تحقيق عزة مسعود ١٤/١١/٢٠٠٧

كلما تعرض البابا شنودة «٨٤ عاما» لوعكة صحية أو سافر للعلاج للولايات المتحدة.. يدفع سؤال الخلافة بنفسه إلي صدر الأحداث فرئاسة الكنيسة الأرثوذكسية المصرية مثل أمور كثيرة في مصر يكتنفها الغموض وتصبح نهبا للشائعات والتكهنات.

الأزمة الصحية الأخيرة للبابا أعادت الحديث في الملف الشائك الذي يعتبره بعض رجالات الدين الأقباط مساساً بقداسة البابا شنودة الثالث، فظل التعامل معه من جانبهم علي طريقة اللافتة الشهيرة «ممنوع الاقتراب أو التصوير».

«المصري اليوم» ألقت السؤال علي رجال دين أقباط ومفكرين بعضهم محسوب علي التيار العلماني المناهض للكنيسة والبعض الآخر بدا متحفظا في حديثه عن البابا ومن يخلفه، ورغم أن رجال الكنيسة اعتبروا مسألة خلافة البابا أمرا لا يجوز الحديث عنه، في ظل وجود البابا الحالي جاءت معظم الترشيحات في اتجاه الأساقفة «موسي» أسقف الشباب ويؤانس سكرتير البابا في حين رشح البعض بقوة الأنبا بيشوي أسقف دمياط وكفر الشيخ واصفين إياه بأنه البابا المنتظر لأنه الأكثر قربا من البابا.

الخوف علي وضع الكنيسة القبطية المصرية لعب دوره إذ جعل البعض يتجه بترشيحاته بعيدا عن الأسماء السابقة، لتصب في اتجاه رهبان الأديرة وهو الاتجاه الثالث في ماراثون الترشيحات والأقوي بوصف الرهبان هم أصحاب الحق الأصيل في الترشيح لكرسي البابوية حسب لائحة ١٩٥٧ المعنية بكيفية وشروط الترشيح للمنصب.

وسبقت اللائحة طرق عديدة لاختيار البابا كان منها الاختيار الإلهي الذي قال عنه القس «يوحنا نصيف» كاهن بالكنيسة المرقسية بالإسكندرية «كان الاختيار الإلهي الطريقة الأولي التي اتبعت في الاختيار وقد استمرت حتي القرن الرابع الميلادي، موضحا أن الاختيار الإلهي يتم من خلال إشارة يبعثها الله إلي شخص بعينه ليكون هو البابا بعيدا عن أي تدخلات بشرية بدأت في الظهور فيما بعد بوضع العديد من شروط الترشيح من خلال اللوائح الكنسية التي تم علي أساسها حسبما قال ترشيح ١١٧ «بطريرك» علي مدار تاريخ الكنيسة حتي الآن.

وذكر نصيف أن اختيار البابا لمن يخلفه إحدي الطرق المتبعة وتأتي القرعه الهيكلية ثالثة هذه الطرق، والتي تم بها اختيار كل من البابا كيرلس الثالث والبابا شنودة الحالي، وقال «الوضع لن يتغير كثيرا فيما بعد فالاختيار أصبح مرهونا بلوائح كنسية»، ورفض نصيف التشكيك في فكرة: هل هذه اللوائح الأنسب لاختيار البابا القادم أم لا؟

كما رفض الإدلاء بترشيحاته قائلا «السؤال عمن يخلف البابا شنودة لم يحن طرحه الآن، خاصة أن قداسته موجود ومعافي وبصحة جيدة الأمر الذي يجعل من الحديث عن البديل عنه أمراً لا قيمة له فضلا عن كونه محاولة ستشغل الجميع عن العمل نتيجة لما يخلقه من بلبلة من شأنها تعطيل الخدمة الكنسية ولو لجزء من المائة، نافيا وجود أي مخاوف علي الكنيسة القبطية المصرية الأرثوذكسية حالة انتقال الكرسي من البابا الحالي إلي البابا القادم بقوله «الكنيسة في يد الله وهو المسؤول عنها».

كلمات القس «يوحنا نصيف» تدعم نفس الاتجاه الذي سيتخذه المجتمع القبطي، والذي لن يزيد -حسبما أوضح الأب أغناطيوس كاهن الكنيسة المرقسية بالإسكندرية -عن الصلاة من أجل أن يبارك الله البابا الذي سيختاره هو دون أي تدخل من البشر. «الأنبا موسي والأنبا بيشوي أقوي الأسماء المطروحة» حسب المفكر القبطي جمال أسعد الذي قال «الأنبا موسي شخصية ذات قبول جماهيري داخل الكنيسة وخارجها وهو فنان ومثقف وموضوعي بالمقارنة بالأنبا يؤانس سكرتير البابا الذي لم ينف كونه أحد المرشحين بوصفه شاباً مرتبطاً بالأمة وهو بوابة الأمن للكنيسة».

وأضاف عبدالملاك «منذ أن جاء يؤانس وهو يسوق نفسه بديلا أمام الأمن والسلطة، لكن تظل إمكاناته وقدراته المتواضعة بالنسبة لتطلعاته حائلا دون فوزه بكرسي البابوية الذي يتنافس عليه أيضا الأنبا بيشوي معتمدا ـ حسب «عبدالملاك» ـ علي سطوته الحديدية التي استمدها من حماية البابا له.

والأمر لا يخلو من المفاجآت، هذا ما أكده إدوارد غالب نائب رئيس المجلس الملي بل وانتظارها، قائلا «المسألة ليست معلقة وكل الأسماء مطروحة لتولي المنصب وأكثرها من يتمتع بتواجد إعلامي وشعبي من خلال المشاركة في العمل العام أو الوطني والظهور في المؤتمرات والاجتماعات». وضرب غالب مثالا بالأنبا موسي والأنبا يؤانس والأنبا بيشوي الساعد الأيمن للبابا شنودة الحالي.

ولفت إلي الرهبان بقوله هم أصحاب الحق الأصيل في الترشح لمنصب البابوية وفقا للوائح الكنسية التي مازالت نقطة الخلاف الدائرة بشأنها محصورة في أن من يتم ترشيحه من الأساقفة هل هو أسقف عام أم أسقف إبرشية الأمر الذي جعل الأفضلية في الترشح للرهبان خاصة أنهم الأكثر تهيئة لكونهم أصحاب خلوة دائمة مع الله أبعدتهم عن التجمعات، وبالتالي الاحتكاكات التي من شأنها أن تخلق شيئا ـ ولو بسيطا ـ من المواقف. وهو ما يجعلهم الأقوي وفق ما أثبتته المرات السابقة. وتساءل غالب «ألم يرشح البابا كيرلس وهو راهب بين اثنين أساقفة وحدث أن فاز في القرعة الهيكلية».

يبدو أن البحث عن بديل فكرة راقت البعض فـ «ثروت باسيلي» وكيل المجلس الملي يقول «العالم لم يتوقف أبدا عند شخص حتي وإن كان قداسة البابا شنودة، لكن المشكلة تكمن في أنه صاحب كاريزما مما يجعل من البحث عن بديل عنه أمراً صعباً».

وأضاف: «كل الحسابات التي تري في بعض الأساقفة مثل الأساقفة موسي ويؤانس وبيشوي وأضيف إليهم الانبا «رويس» والانبا «هدرا» وغيرهم من الأساقفة المؤهلين لتولي المنصب غير مضمونة علي الإطلاق والأمر محكوم باللوائح الكنسية التي لا يوجد بها ما يحصر المرشحين وأعدادهم وأسماءهم التي قال إنها من الصعب أن تحسم.

«هناك من يري في المجمع المقدس القدرة علي حسم أسماء المرشحين» هكذا يؤكد المفكر القبطي رفيق حبيب بقوله بالطبع نحن لا نعلم الاتجاهات السائدة داخل المجمع فالكثير من أعضائه لا يتكلمون عن آرائهم أو مواقفهم والكلمة التي تقال دائما إن الحديث عن الترشيحات المحتملة لتولي كرسي البابوية أمر لا يجوز في حياة البابا الحالي وهو ما يعد بمثابة العامل الأول دون التنبؤ بمن سيكون خليفة للبابا.

والعامل الثاني والمؤثر في عملية الاختيار فيما بعد سيكون محصورا فيمن لهم حق الانتخاب فالمتعارف عليه وفقا للوائح الكنسية أن المجمع المقدس هو المعني بانتخاب الشخص المكلف بالترشيح لكرسي البابوية. ويأتي العامل الثالث ممثلا في القرعة الهيكلية، والتي تتم بين أكثر ثلاثة مرشحين في الأصوات.

هذه العوامل معا ـ حسب حبيب ـ تجعل من أي توقعات مسألة غير دقيقة فجميع الاحتمالات مفتوحة والاختيارات أيضا، وإن كان هناك بعض الأسس والخطوط العريضة التي يؤخذ بها ومن الممكن أن تساعد علي عملية التنبؤ بالبابا القادم، أولها أن الترشيحات غالبا ما تميل إلي اسم من اسماء العاملين في سكرتارية البابا وهو ما يدفع بالأنبا موسي والأنبا يؤانس والأنبا أرميا الي قائمة الترشيحات.

وتابع: «وهذا اتجاه متبع، في حين يبحث الاتجاه الثاني عن الشخص الأقوي بجانب البابا أو في المجمع المقدس، وبالتالي يصبح الأنبا بيشوي من المرشحين بقوه لتولي المنصب خاصة أنه الساعد الأيمن للبابا شنودة البطريرك الحالي، هذا بجانب ما يقال بشأن الأنبا موسي أسقف الشباب من أنه لا يرغب في الدخول في الانتخابات، وكان هو أحد المرشحين إلي أن بدا أنه يبتعد لأسباب أظن أنها صحية ومتعلقة بالسن».

وأبدي حبيب خوفه من عملية انتقال كرسي البابوية بقوله: «قداسة البابا شنودة له شخصية متفردة واستطاع تحقيق إنجازات كبيرة فضلا عن تميزه بالعديد من المهارات الثقافية والدينية واللاهوتية وجميعها جعلت من الصعب علي من سيأتي بعده أن يضيف لتاريخ الكنيسة القبطية الأرثوذكسية المصرية. وإن كان أهم ما يؤخذ عليه الجمع بين السلطة الروحية والسياسية، وقد كان لذلك نتائجه التي أدخلت الكنيسة في العديد من المعارك.

وأضاف: «الخوف من أن يتشبث البابا القادم بالدور الذي كان يلعبه البابا شنودة وهنا تقع الخطورة ممثلة في بعض المشاحنات التي من الممكن أن تقع بين السلطة والكنيسة مما ستنعكس آثاره بالسلب علي المناخ العام المشحون بالتوترات الطائفية».

تابع التحقيق بالأسفل

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 07-06-2008 الساعة 11:58 PM السبب: رجاء قراءة الموضوع من البداية بعد الدمج مع موضوع مماثل
الرد مع إقتباس
  #26  
قديم 14-11-2007
الصورة الرمزية لـ abomeret
abomeret abomeret غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 2,345
abomeret is on a distinguished road
بقية التحقيق

وذهب البعض إلي ترشيح الشخصيات الأكثر تسامحا وهدوءا خوفا من سيناريوهات للصراع الذي لم يستبعده أحد الشخصيات القبطية الشهيرة ـ رفض ذكر اسمه ـ مؤكدا أنه اختار الأنبا موسي، لأنه الأفضل لتولي المنصب في هذا التوقيت، وقال: «الأنبا موسي هو المطلوب لتلطيف الجو وتحقيق أهداف الكنيسة التي أصبحت مرهونة بوجود شخص يتسم بالعقل والهدوء والرزانة».

وانتقد وصف الكاريزما السياسية التي يراها البعض أهم سمات البابا الحالي بقوله: «لسنا في حاجة إليها إذا ما كان القادم سيكتفي بما حددته القوانين واللوائح الكنسية من أدوار والتي لن تخرج جميعها عن الدور الروحي وعلي القادم أن يقف عند حدوده».

طلعت جاد الله المحلل السياسي والمتحدث باسم البابا سابقا لم ينكر أن الساحة واسعة لمجيء شخصية معلومة، حيث هناك ـ حسبما قال ـ أشخاص كثيرون بإمكانهم أن يتولوا الكرسي خلفا للبابا ومنهم الأنبا موسي، الذي قال عنه «إنه يمتلك رؤية سياسية ومتفهم لعروبة الكنيسة القبطية ومهتم بوحدة الوطن واستقراره وله مؤلفات كثيرة وجهود في هذا الإطار، ناهيك عن أنه يمتلك شعبية في صفوف الجيل الجديد من الأقباط من رجال الدين وغيرهم».

وأضاف: «هناك الأنبا رويس» الأسقف العام، والانبا «هدرا» أسقف أسوان والأنبا باخوميوس مطران البحيرة، ومن أساقفة المهجر الأنبا «سرابيون» أسقف لوس أنجلوس، بالإضافة إلي الأنبا بيشوي.

وأوضح جاد الله: قد يأتي كماحدث في السابق راهب غير معروف من رهبان الأديرة لخلافة البابا، فهم الأقوي وسيكونون الأصلح بعد البابا شنودة، خاصة أن هناك صراعا إنسانيا قائما علي الخلافة مما سيؤدي بقيادات الكنيسة من كبار رجال الدين إلي أن يأتوا براهب بعيد عن هذه الصراعات مثلما حدث مع البابا كيرلس السادس الذي جاء ترشيحه بضغط من المطارنة والرهبان وحظي بشعبية كبيرة لدي الأقباط لما له من مواقف عربية بعد هزيمة مصر في نكسة ٦٧.

وشدد ـ عكس مطالبات البعض بألا يلعب البابا أي دور سياسي ـ علي أهمية أن يكون البابا القادم مهموما بالوطن، مؤكدا: نحن في مرحلة فارقة تتمثل في خلافة بابا واسع العلم يمتلك رؤية سياسية مما سيجعل الفراغ الذي سيتركه كبيرا.

وذكر أن من أهم هذه التخوفات تغير موقف البابا من التطبيع مع إسرائيل والحجيج في القدس، وقال: «أخشي أن يسمح البابا القادم بهما إذا ما وقع تحت ضغوط خارجية أو داخلية سياسية، كما أخشي علي استقرار الكنيسة القبطية المترامية الأطراف بالداخل والخارج وألا يستطيع البابا القادم ان يحافظ علي تماسكها».

طالب «جاد الله» المجمع المقدس بأن يكون يقظا لأن مرحلة ما بعد البابا شنودة من اخطر المراحل لان المؤسسة الدينية القبطية مؤثرة في مصر كوطن، مشيرا إلي أن اختيار البابا القادم اختبار صعب يواجه المجمع المقدس، وتساءل: هل يستطيعون الانتقال الهاديء دون التأثير علي الكنيسة ووحدتها ودورها الوطني؟ وطالب حكماء وعقلاء الكنيسة بأن يلعبوا دورهم للحفاظ علي الوحدة بجميع صورها.

ورفض القس «مرقريوس» الكاهن بكنيسة الخانكة الخوض في ترشيحات خلافة البابا وقال: «سواء كان من جاء خليفة للبابا» شحاتا أو أحد العلماء فالكنيسة باقية للأبد».

يستمر ملف البابا القادم مفتوحا يظهر بين الحين والآخر لدي أي أنباء عن صحة البابا شنودة، ويلازمه بالطبع الجدل المتكرر في الأوساط القبطية حول الحديث من عدمه بشأن هذه المسألة انطلاقا من فكرة القدسية لرأس الكنيسة، وما بين الاختيار الإلهي والبشري تدور الأحاديث التي لا تخلو من السياسة المغلفة برداء الدين، لينضم إلي ملفات كثيرة مستقبلية نؤجلها.
بيشوي.. كثير من الصراعات
«بيشوي» الساعد الأول للبابا شنودة، يمتلك مميزات تجعله الشخص المناسب لتولي كرسي البابوية، يحظي بدعم البابا شخصيا وهو ما بدا في عدة مواقف منها نيابته عن البابا في مؤتمر الفيوم الذي عقد مؤخراً وشارك فيه ممثلون من جميع الابرشيات.

الانبا بيشوي يشغل منصب سكرتير المجمع المقدس، يعد الرجل الأقوي في الكنيسة المصرية فهو يشغل العديد من المناصب التي تمكنه من ترشيح نفسه خليفة للبابا ومنها أسقف دمياط وكفر الشيخ فضلا عن كونه رئيسا لأحد الأديرة وهو ما يعتبره البعض مؤشراً علي امتلاكه سلطات لا تخول لأحد تجعل منه الرجل الأول، غير أن منصبه كرئيس لمحاكمات الكهنة خلق بينه وبين بعض رجال الكنيسة بعض العداوات، فمن بينهم من يراه لا يصلح للترشيح بوصفه راعي لاحدي الابرشيات وهو ما يتنافي مع القوانين واللوائح الكنسية لكن الخلاف القائم حول من المعني بكلمة الأساقفة والتي وردت بلائحة ١٩٥٧ وحددت من له حق الترشيح.

درس الأنبا بيشوي الهندسة في جامعه الإسكندرية وترهبن بدير السيدة العذراء المعروف باسم «السريان» وقبل أن يكمل الثلاثين من عمره رشحه البابا شنودة أسقفاً علي مدينتي دمياط وكفر الشيخ وعقب غضب البابا علي الأنبا يؤانس الراحل الذي انضم إلي اللجنه الخماسية التي شكلها الرئيس السادات لإدارة شؤون الكنيسة ولاه منصب سكرتير المجمع المقدس.

اشتهر بيشوي بأحكامه الكنسية القاسية علي كل من يرتكب فعلا مخالفا للقوانين الكنسية وكانت أشهر محاكماته بشأن القمص الراحل ابراهيم عبد السيد الذي ترك الكنيسة إثر المحاكمة، وكان موقفه من «الأنبا أمونيوس» أسقف الاقصر المستبعد في دير الأنبا بيشوي مثار استياء البعض داخل الكنيسة لاسيما أن الأخير يتمتع بسمعة روحانية كبيرة، وكذلك موقفه من الأنبا مينا مطران جرجا وتعيين راهب نائبا له وهو علي قيد الحياة، ويدخل في الإطار ذاته موقفه من محاولة تقسيم أبرشية منفلوط رغم النشاط الواضح لاسقفها الأنبا انطونيوس، وأخيرا دخوله في صراع مع الأنبا يؤانس اقوي معاوني البابا ويكمن سر هذا الصراع في إطار السعي لحشد المؤيدين له لخلافة البابا.

موسي ... هدوء تدعمه الشعبية
هدوؤه الدائم وقدرته الفائقه علي ضبط ردود أفعاله جعلا منه لدي البعض القالب الذي يقاس عليه البابا القادم، يتمتع بشعبية كبيرة داخل الكنيسة وخارجها خاصة بين الجيل الجديد من الشباب ربما لأنه أسقف الشباب أيضاً.

شخصيته البسيطة والمتواضعة هي سر تعلق الكل به وحواراته الدائمه خلقت بينه وبين شريحة كبيرة من الأقباط جسرا من التواصل والألفة أكسبته مزيداً من التأييد رغم ما تكون ضده في الكنيسة من جبهات معارضه قوية خاصة داخل المجمع المقدس لأنه - حسبما يري - لا يراعي الكلاسيكيات الموجودة في الكنيسة القبطية بما يمس تاريخ وهوية الأرثوذكس لصالح الكنيسة الإنجيلية وفي ذلك تلميح لانتمائه السابق للبروتستانتية قبل أن يعتنق المذهب الأرثوذكسي علي يد الأنبا أثناسيوس مطران بني سويف حيث كان الأنبا موسي يعمل طبيب أطفال بمحافظة بني سويف قبل رهبنته الأرثوذكسية.

وكادت جبهه المعارضة المناوئة للأنبا موسي البالغ من العمر ٦٧ عاما أن تذهب به للعمل بالمهجر الخطوة التي لو تمت لأبعدته عن منصب البابوية حيث إن لائحة الانتخابات الحالية تمنع ترشيح أساقفة الإبرشيات وهم الذين يتولون رعاية كنائس مناطق محددة مثل المحافظات في حين أنها تمنح للأساقفة العامين.

وهناك مايمنح «موسي» قوة ليكون خلفا للبابا ويتمثل ذلك في تكتل مدارس الأحد الذي يدعم الأنبا موسي بقوة للفوز بكرسي البابوية.

يؤانس.. هل تتحقق نبوءة العذراء؟
«يؤانس» يحظي بقبول في الخارج كما تدعمه بعض قيادات الكنيسة المقربة من البابا شنودة، وعلي رأسها الأنبا مرقص أسقف شبرا الخيمة وبعض أعضاء المجمع المقدس والمجلس الملي، مما يجعله أحد المرشحين بقوة لتولي منصب البابا.

فضلاً عما يتمتع به من وجود قوي داخل المجمع المقدس، فهو سكرتير البابا، ومن أكثر الأساقفة المقربين إليه، يتمتع بروحانية عالية، خاصة أن البعض يشير إلي أن العذراء ظهرت له وقالت له: «أنت البابا القادم»، وأن البابا لن يموت قبل مرور ١٥ عاماً علي رهبنته، وهي المدة التي يجب أن تمر قبل الترشيح لمنصب البابا.

صراع عنيف تبدو ملامحه يعيشه الأنبا يؤانس أمام الأنبا بيشوي الذي يسعي لحشد المؤيدين له من أعضاء المجلس الملي، صاحب الحق في تزكية المرشحين لمنصب البابا، وفقاً للائحة المعمول بها حتي الآن.

http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=82870
الرد مع إقتباس
  #27  
قديم 14-11-2007
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
اكاذيب مكررة من المصري اليوم !

إقتباس:
صراع عنيف تبدو ملامحه يعيشه الأنبا يؤانس أمام الأنبا بيشوي الذي يسعي لحشد المؤيدين له من أعضاء المجلس الملي، صاحب الحق في تزكية المرشحين لمنصب البابا، وفقاً للائحة المعمول بها حتي الآن.

تناسي هؤلاء السخفيين ان الاختيار بيكون اختيار الهي وفاكرينها سلطة وحكم في الدولة . او مشخخة الازهر
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #28  
قديم 14-11-2007
الصورة الرمزية لـ الحمامة الحسنة
الحمامة الحسنة الحمامة الحسنة غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
الإقامة: فى جنب يسوع المجروح
المشاركات: 6,398
الحمامة الحسنة is on a distinguished road
thu

قداسة البابا شنودة بخير والرب يسوع يحافظ عليه.. تم له تسجيل الآن على التليفزيون المصرى القناة الثالثة ..وهو فى أتم صحة وعافية..صلوا من أجله ليحفظه الرب سالما لأقباط مصر .





مبارك شعبى مصر
__________________

(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37)
(حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي)
( مت 24:10 )
مسيحيو الشرق لأجل المسيح

http://mechristian.wordpress.com/
http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
الرد مع إقتباس
  #29  
قديم 14-11-2007
GOD SAVE US GOD SAVE US غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 800
GOD SAVE US is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة abomeret مشاهدة مشاركة
من يخلف البابا؟«يؤانس» يسوق نفسه.. و«موسي» تحبه الجماهير.. و«بيشوي» الأقوي

تحقيق عزة مسعود ١٤/١١/٢٠٠٧
وأضاف: «كل الحسابات التي تري في بعض الأساقفة مثل الأساقفة موسي ويؤانس وبيشوي وأضيف إليهم الانبا «رويس» والانبا «هدرا» وغيرهم من الأساقفة المؤهلين لتولي المنصب غير مضمونة علي الإطلاق والأمر محكوم باللوائح الكنسية التي لا يوجد بها ما يحصر المرشحين وأعدادهم وأسماءهم التي قال إنها من الصعب أن تحسم.

وتابع: «وهذا اتجاه متبع، في حين يبحث الاتجاه الثاني عن الشخص الأقوي بجانب البابا أو في المجمع المقدس، وبالتالي يصبح الأنبا بيشوي من المرشحين بقوه لتولي المنصب خاصة أنه الساعد الأيمن للبابا شنودة البطريرك الحالي، هذا بجانب ما يقال بشأن الأنبا موسي أسقف الشباب من أنه لا يرغب في الدخول في الانتخابات، وكان هو أحد المرشحين إلي أن بدا أنه يبتعد لأسباب أظن أنها صحية ومتعلقة بالسن».

وأضاف: «الخوف من أن يتشبث البابا القادم بالدور الذي كان يلعبه البابا شنودة وهنا تقع الخطورة ممثلة في بعض المشاحنات التي من الممكن أن تقع بين السلطة والكنيسة مما ستنعكس آثاره بالسلب علي المناخ العام المشحون بالتوترات الطائفية».

تابع التحقيق بالأسفل


بدون متابعة وقراءة لباقي التحقيق بالاسفل

يوجد كلمة جميلة وحكمة موجودة بالكتاب

ارسلها لمن كتب مضمون هذا التحقيق

الآية تقول :

إذا صمت الجاهل يُحسب حكيما

ولا أدري ما دخل المصري اليوم في ما يخص قداسة البابا والكنيسة ومن سيخلف قداسته !

ولا أدري لماذا لا ينشغلون بمن سيأتي بعد مبارك ويضعوا المرشحين الكثيرين !!!

ماذا يفهم هؤلاء عن اختيار بابا الاسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية ؟؟؟

أنتم أجهل من أن يتكلموا في مثل هذه الامور الروحية

نعم

لان ما تجهلونه أن الكنيسة كنيسة الله , وهو رأس هذه الكنيسة

وهو من يختار الوكيل الامين الحكيم الذي يقيمه علي اولاده ليعطيهم طعامهم في حينه

هو فقط من يختار

هل يمكن لعقولكم قبول مثل هذا الكلام ؟؟؟

فكفي وضع نصوص لمسرحيات وأوهام وافلام هندي عن الاباء

نحن نملك كنز من الاباء الاحبار أعمدة الكنيسة

وعلي رأسهم قداسة البابا ( اطال الله لنا حياته )

فالتكن مشيئة الله

فهو من أختار قداسة البابا شنودة بعد رحيل حبيبنا القديس البابا كيرلس السادس

فهذه كنيسته ونحن اولاده ونحن لنا كل الثقة به إنه هو من سيختار الصالح لكنيسته

أتمني أن يكون الكلام واضحا , وياليت الكاتب والصحيفة يتكلمون فيما يفهمون

اتمني

وشكرا

__________________
كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون



قد تركت الكل ربي ما عداك ليس لي في غربة العمر سواك
الرد مع إقتباس
  #30  
قديم 14-11-2007
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحمامة الحسنة مشاهدة مشاركة
قداسة البابا شنودة بخير والرب يسوع يحافظ عليه.. تم له تسجيل الآن على التليفزيون المصرى القناة الثالثة ..وهو فى أتم صحة وعافية..صلوا من أجله ليحفظه الرب سالما لأقباط مصر .





مبارك شعبى مصر
البابا شنودة الآن علي اغابي مباشرة بحفل تكريسة
الرب يديم لنا وعلينا رئاستكم للكهنوت و الكرسي المرقصي
__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه

آخر تعديل بواسطة موسي الأسود ، 14-11-2007 الساعة 01:24 PM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
مقال قديم بقلم نظير جيد / البابا شنودة الثالث الـ 117 ......(مدموج) just_jo المنتدى العام 22 31-01-2007 09:05 AM
لماذا لم أرى قداسة البابا شنودة فى جنازة البابا يوحنا بولس؟ Mena0064 المنتدى العام 13 21-04-2005 05:59 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:06 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط