تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > منتدى الرد على اكاذيب الصحافة
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

منتدى الرد على اكاذيب الصحافة فى الآونة الأخيرة تمادت الصحف المصرية والعربية فى الهجوم على المقدسات المسيحية دون إعطاء المسيحيين فرصة لللرد لذلك أفردنا هذا المكان لنشر الردود

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 13-02-2005
عمر سليم عمر سليم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 37
عمر سليم is on a distinguished road
frag قـــراءة فـي وثيقـة اعتذار وتوبة الفاتيكان مـن المحرقة النازية

بابا " ال***** " يعتذر لليهود . .

الاعتذار وإدانة الذات وصلت حد التذلل والامتهان !

وثيقة الاعتذار والندم التي أصدرها الفاتيكان في شهر مارس الماضي والتي امتلأت وعجَّت بعبارات التذلل والتزلف والتباكي على معاناة اليهود أثناء الحقبة النازية ، مازالت تثير الكثير من الجدل وردود الفعل ، البعض هاجمها واعتبرها خطوة جديدة نحو المزيد من تهويد الكنيسة وتقديم الدعم لإسرائيل ، في حين حاول البعض من أتباع الكنيسة الكاثوليكية تبريرها ولكن دون جدوى.

ومع أنه ربما يتبادر للذهن ـ فور السماع بالعنوان العريض للوثيقة " وثيقة الندم والاعتذار " ـ إحساس أنها تتضمن استخذاء ورضوخاً من الكنيسة لليهود ، إلا أن هذا الإحساس يتزايد بصورة كبيرة عند قراءة الوثيقة التي قال أحد مهاجميها ":إنها طلب للصفح والمغفرة وإدانة للذات بصورة فيها الكثير من الإسفاف والامتهان " .

وكانت فكرة إصدار الوثيقة قد أخذت طريقها للتنفيذ خلال مؤتمر عقد في روما خلال الفترة من 30-10 إلى 2-11-1997م ، حيث قدم البابا يوحنا بولس وثيقة بهذا الخصوص لتتم مناقشتها وإقرارها من قِبَلِ 60 خبيراً دينياً في اللاهوت الكاثوليكي والبروتستانتي ، وعلق أحد أعضاء لجنة العلاقات الدينية مع اليهود في حينه أن المؤتمر سيراجع ويعدل عدة نصوص دينية في العهد الجديد "الإنجيل" لتحاملها على اليهود ، كما يتم تعديل إنجيلي متى وبولس وقصة التلاميذ برمتها !

وهذا ما رأى فيه الكثير تحريفاً وتغييراً من الكنيسة الكاثوليكية والفاتيكان للنصوص الدينية النصرانية لترضي اليهود وتنسجم مع الأوضاع السياسية الراهنة !

وقد علق البابا يوحنا بولس الثاني في 12 مارس الماضي على الوثيقة التي أطلق عليها تسمي "نحن نتذكر" قائلاً : " أملي كبير في أن وثيقة نحن نتذكر تشكل إعادة تفكير حول المحرقة ، وتساعد حقاً على شفاء الجروح " ، وأضاف : " إن الكنيسة تشجع أبناءها وبناتها على تطهير قلوبهم نادمين على أخطاء وكفر الماضي ، الكنيسة تنادينا للوقوف بتواضع أمام الله ومراجعة مسؤولياتنا عن الشر الذي وقع في أيامنا... في عدة مناسبات خلال بابويتي تذكرت وبشعور عميق بالأسف معاناة الشعب اليهودي خلال الحرب العالمية الثانية، الجريمة التي أصبحت معروفة باسم "SHOAH" "المحرقـة" تبقى بقعة لن تمحى من ذاكرة هذا القرن الذي شارف على الانتهاء " .

وهذا التذلل والنفاق والاعتذار في تعليق البابا على الوثيقة ، هو الروح التي تغلف الوثيقة في كل أجزائها ، ولا تتورع عن وصف اليهود بأنهم الشقيق الأكبر ، حيث تقول : " إن اليهود أعزاؤنا وأشقاؤنا المحببون ، وهم بحق الشقيق الأكبر " .

وفي موضع آخر تقول الوثيقة : " الكنيسة الكاثوليكية ترغب بالتعبير عن عميق أسفها لتقصير أبنائها وبناتها في كل حقبة ، وهذا يعني الندم ، كأعضاء في الكنيسة تتقاسم فعلياً ، سواء خطايا أو حسنات جميع أبنائها ، الكنيسة تقف وباحترام عميق ورثاء كبير أمام تجربة الإبادة ـ المحرقة ـ التي عانى منها الشعب اليهودي خــلال الحـــرب العالمـيـــة " .

وتطالب الوثيقة أتباع الكنيسة الكاثوليكية بإبداء الأسف والندم على ما حصل لليهود : " لنأسف بعمق على الأخطاء والذنوب التي ارتكبها أبناء وبنات الكنيسة ، لنعمل ما يقوله لنا المجمع المسكوني الثاني ، الذي أكد ـ ودون أدنى شك ـ أن الكنيسة تتذكر إرثها المشترك مع اليهود ومدفوعة بأسباب ليست سياسية ولكن دينية من وحي الإنجيل، نأسف للكراهية ومطاردة كل صور اللاسامية الموجهة ضد اليهود في كل زمان ومكان " .

وفي إدانة ، بل وإساءة للذات تتهم الوثيقة النصرانية بارتكاب خطايا وليس خطيئة : " نأمل أن يتحول اعترافنا بالخطايا التي وقعت في الماضي إلى موقف ثابت وعلاقة جديدة خالية من المشاعر المضادة لليهود " .

وفي تساؤل يتضمن الاتهام والإدانة تقول الوثيقة : " عندما طردت النازية من أراضيها جموع اليهود ووحشية الحركات العنيفة التي أصابت أناساً عُـزَّلا من السلاح ، كل هذا كان يجب أن يحرّك الشك بما هو أسوأ ، هل قدم ال***** كل مساعدة ممكنة للمطاردين وبخاصة اليهود ؟ لا نستطيع أن نعرف كم عدد ال***** في الدول التي احتلتها أو حكمتها القوى النازية أو حلفاؤها ، احتجوا بغضب على فقدان جيرانهم اليهود ولم يكونوا شجعاناً بما فيه الكفاية لسماع أصواتهم المعارضة، ولل***** أقول :" إن هذا الحمل الثقيل الجاثم على ضمائرهم بخصوص إخوانهم وأخواتهم خلال الحرب العالمية الأخيرة يجب أن يكون مدعاة للندم " .
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 14-02-2005
the way the way غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2004
المشاركات: 212
the way is on a distinguished road
هذا شيء احترم و اقدر الفاتيكان عليه و ليس اذلال او مهانة
يجب ان تعرف اننا لسنا مثلكم نحن لا نحب القتل و كراهية الاخر مثلكم وعندما نخطىء نعتذر
اما انتم فتحبون الظلم و سفك الدماء ما دام هذا في صالحكم و لم ولن تعتذروا عن جرائمكم الكثيرة لقساوة قلوبكم و تنفيذا لدينكم الارهابي
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 15-02-2005
الصورة الرمزية لـ صائد الذباب
صائد الذباب صائد الذباب غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: رحال خلف الاشرار
المشاركات: 835
صائد الذباب is on a distinguished road
lol بلاش كلمة نصارة تانى لو سمحت ياشخرم

يابن الحلال...ياللى اسمك عمر جحيم او سليم

اسمنا مسيحين مش *****...

انا من النوع اللى لا اتابع كلام امثالك من المخدرين لكن تكلم مثلما تحب الا كلمة نصارة

فهذة الكلمة من عصر الجهل الاسلامى الرسولى العفن

وغلاوة النبى بتاعك...لو سمعتها منك تانى

هكتب فيك قصيدة اخليك تكرة اليوم اللى دخلت فية هنا

اخر مرة ....لو تكرمت بلاش كلمة نصارة

اتفقنا يااستاذ شخرم

البيت بيت ابونا

وجايين هنا يشتمونا
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 28-02-2005
edwardo edwardo غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 10
edwardo is on a distinguished road
يا استاذ عمر شخرم سليم انى اتهمك باالجاهلية لان انت منهم لان حمو بتاعك جاهلى فانت من اتباعة جاهلى مثلة وبعد
لان ديننا دين المحبة والتسامح والغفران ويقول لنا دييننا حب حتى الذين يسئون الينا ولهذا قدم البابا هذا التسامح وولكن فى عرفك انت ياسى شحرم اذلاال معذور لان عرفك انت القتل والنهب والسلب فى اموال الغير ويقول القران الكريم لترهبوا بة عدو اللة وعدوكم يعنى حث الناس على الارهاب وهذا هو الفرق يا سى شخرم سليم وسلاملى على حمو
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 08-03-2005
mena_hot mena_hot غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: كوكب يســــــLOVEـــــوع
المشاركات: 2,137
mena_hot is on a distinguished road
flower

يا اخ عمر سليم هل انت بتهزر عندما تقول كم عدد المسيحين في الدول التي احتلتها النازية والذين كان يساعدون اليهود كلهم مسيحين ومين اللي كان بيساعد الهيود اغلبهم لاننا مش ذيكم مزيد من المعلومات لك وللاخوة المسيحين راجعوا قصة كوري تن بوم
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 08-03-2005
gaoun gaoun غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: Israel
المشاركات: 895
gaoun is on a distinguished road
+

يا حبيبي يا عمر سليم
اولا النازيه اخذت شعار المسيحيه في حربها اي انها قتلت كما كان يفعل محمد تحت غطاء (حاش وكلا) اسم الله ..... اي ان النازيه والمحمديه هي نفس الهدف وهو القتل . ولكن النازي لم يمييز بين مسيحي وغير مسيحي , وسدقني لو وصل ادولف هتلر الى الجزيره العربيه او الشرق الاوسط لنشهره مجزت العرب اكثر من مجزرت اليهود ....
لتعلم وتكن متأكد ان هتلر كان اناي ولا يحب سوى نفسه والرايخ الالماني ..... في شغلات لازم نتعلمها من حيات هتلر وهي مفيده ولكن مش كلها ...
دائما اقولها , هتلر قتل 28 مليون مسيحي تقريبا منهم 21 مليون من الاتحاد السوفيتي و 6 مليين يهودي , ولكن الاشي شغله نسبه , اي 21 مليون من اصل ملايين تختلف عن 6 ملايين من بين عشرات الملايين !!!
نحن لسنا بمسؤلين ولا حتى الكنيسه , ليست مسؤوله مباشره عن الاعتزار ولكن بحكم ان هتلر كان مسيحيا (بالاسم) واستعمل الصليب كشعار , ولكي لا نفسر على اننا نؤيده او اشتركنا في جرائمه والخ .....
ولكي يكون البابا رمزا للتواضع وللتسامح , ويعلمها للاخريين , ولي يكون مثلا اعلى للتسامح والمسيحيه قام بهاذا الاعتذار , شنصكوا ان بعدها محدثش للمسلمين مجزره على يد مسيحي غربي بهاذا الحجم والنسبه , ولو وصل هتلر الى العرب لمحاهم , وساعتها بس سوف يعتذر البابا لكم وانا متأكد من هذا ....
بعدين يا صياد بركي عمر قصدوا النصاره يعني النصراويه بس مش عارف ايعبر مزبوط , يا عمر سليم نحن ندعى مسيحيين وليس نصاره , اما اما فمسيحي ونصراوي ....
الرجاء عدم تكرار كلمه نصاره لانها كلمه مش مزبوطه وهي اهانه للمسيحيين كما هو الحال في كلمه سيدنا عيسى --- وللتصليح يسوع المسيح له كل المجد الآن والى الابد آمين.

ابو القبطي - الناصره / اسرائيل
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 09-03-2005
ashrafb ashrafb غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
المشاركات: 384
ashrafb is on a distinguished road
يا اخ عمر سليم ده مش كلامك الموقع الاصلي للموضوع هو:
http://arabic.islamicweb.com/christianity/nazis.htm

والموقع اتقفل علشان ما دفعوش ثمنه، فياريت انك ماتستعملش المنتدي كموقع مجاني لنشر مواضيع لا يعرف مؤلفها ولا مراجعها ولا مين اللي ترجمها، هنا موقع الفاتيكان روح الاول شوفه واقراه كويس وبعدين تعالى ادينا وما ترحمناش
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 09-03-2005
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
حامي الحرمين

لقد ان الاوان لكي يعتزر حامي الحرمين لاقباط مصر عن افعال إبن امنة و افعال من قام بالخلافة. اقباط مصر لهم احلق ايضا في طلب تعويضات والسعودية قادرة على دفع هذه التعويضات .
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] غير متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:50 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط