الدين لله والوطن للجميع

[ameer]

اقول للاخوة الاقباط فى هذا البلد وهذا المنتدى نار الفتنه لو اشتعلت لن تطفأ ابدا
اما بالنسبه للاخوة الاقباط المتشددين قوى الرجاله قوى الفوارس قوى الشجعان لن اقول لك قولوا كلامكم هذا خارج المنتدى امامكم الجامعات جادلوا المسلمين فى ديانتهم ان كانت باطله واقول للاخوة الذين يشتمون ويسبون هم ذباب لا اكثر ولا اقل لسبب واحد لانهم لا يقدرون ان يقولوها فى العلن لان الذى سوف يقف لهم ليسوا المسلمين ولكن الاقباط الشرفاء الذين نشأوا وترعروا داخل هذا الوطن بجانب المسلمين 0
ولعلم الجميع اغلبيه الذين يدخلون هذا المنتدى من المسلمين بيتعاملوا ويجادلوكم بأدب لكن للاسف الشديد المتشددين يضيعون سماحه ومحبه المسيحيه الذين تنادون بها ليل نهار
اتمنى من الاخوه يشاركونى الرأى اذا اتانى مسلم يتحاور ويتناقش معى بأسلوب مؤدب ماذا ارد عليه هل اتعامل معه بنفس الادب وازيد عليه ام اسبه واسب دينه واسب نبيه ام العكس
ثانيا هو قال كلمه صحيحه هل انتم على استعداد لمواجهه 68 مليون مسلم اذا تم تداول هذا المنتدى بسبكم للاسلام ونبيه وهل سوف تقاطعون 68 مسلم معاملتكم معهم فكروا شويه قبل النيران تلتهم الاخضر واليابس امريكا لن تنزل بطائراتهم وبوارجهم فى ثوانى نيران 68 مسلم التى ملائتم قلوبهم بتلك النيران من خلال هذا المنتدى لن تمنع النيران ان تمسك بكم
هل معاملات الاقباط مع الاقباط فقط ولا رؤوس اموالكم تم جنيها من اقباط المهجر
اللهم انى بلغت اللهم فشهد
اتمنى من المسئولين بهذا المنتدى ان يحللوا الرسائل والغاء الاهانات التى تسىء الا الديانات والانبياء
كما اخبركم كذلك بأنه كثر دخول منتدياكم اعضاء مسلمين لسبب واحد ان كل مسلم مسالم يدافع عن الاخوه المسيحيه فى هذا البلد يأته من يقول له ادخل هذا المنتدى وانظر وشاهد ماذا يقولون الاخوه الاقباط عن دينك وعن نبيك فيخرج هذا المسلم المسالم وقلبه مملوه بنيران الغضب التى اشغلها قله من المتشددين
أتمنى ان اجد ردود تبنى وتصلح الشرخ الذى مازال يتسع بيننا وبينهم
كما اتمنى ان تلغى أى سب أو قذف لاى ديانه ولا نبى هذه الديانه
اذا اردتم مجادله فالبحسنى وبدون تجريح واحترام الشخص الذى يجادلك
وشكرا لجميع الاعضاء

[knowjesus_knowlove]

ياأخ امير ...

هل أنت على إستعداد أن تعاملنا بالمثل فتكف شتائم ولعنات شيوخك فى المساجد بالموت للكفرة وال***** واليهود؟؟؟؟

وهل تتكرم وتقوم بالمبادرة بحذف شتائم رسولك من القرآن؟؟؟

ألم يقل محمدك : ( لعن الله اليهود وال*****) ؟؟؟؟؟؟؟
وبما أن العين بالعين والسن بالسن ... فلماذا تغضب منا عندما نرد شتائمنا؟؟؟؟؟؟؟

[knowjesus_knowlove]

رسالة تهديد

http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=5308

[iwcab]

الأخ أمير .. سلام
نار الفتنة مشتعلة من 14 قرن حيث هجم المسلمون علينا وأعملوا فينا الإضطهاد مما أدى لترك 90 % من المسيحيين لدينهم ، وعدم دفاعنا عن ديننا وعن الحق هو سبب كل هذه الكوارث
الإسلام يريد إبادة المسيحية عبر الغزو والتحقير والإهانات والعنف والإضطهاد
ومن حقنا أن نقول رأينا فى محمد والإسلام وأنهما ليسا من عند الله
وإذا كان الإسلام على حق ويستطيع الدفاع عن نفسه عقلياً ومنطقياً .. فما هو سبب العنف الذى تهددنا به ؟
سواء تكلمنا أو لم نتكلم فالإسلام عنيف ويمارس العنف ضدنا ، وهو ليس مسالماً بالمرة لكنه يتصنع السلم فى إنتظار أن يعمل الإعلام والتعليم المسموم عملهم فتنهار المسيحية دون عنف
لكن عندما يتكلم المسيحيون برأيهم فى الإسلام وتتعرض الخطة الإسلامية للفشل .. هنا يكشف الإسلام عن وجهه العنيف ويهددنا بالحرق إن رفضناه ورفضنا خطته

[ameer]

عندما يقرأون 20 عضوا رساله الدين لله والوطن للجميع ويرد ثلاثه معنى ذلك ان نسبه كبيرة من الاقباط لا يرضيهم السباب والشتائم بين الرسل والدينات ويرد ثلاثه فقط من بين عشرون شخصا فهذه بدايه مشجعه لاحترام بعضنا البعض مسلمين ومسيحين

[fanous2102]

كل مافي الامر ضيق الوقت في موضوع و سؤال تم طرحه خمسه ومسين الف مره
ان حياه القبطي من ميلاده و حتي موته عباره عن مطاردات اسلاميه للديانه و العيده المسيحيه
بدآ من السائل السمعيه و البصريه و المقرؤه و بمباركه الدوله و شيوخ المسلمين و الازعر الغير شريف...فقد غعلتم حياه القبطي جحيم يومي و معاناه لاجل اني مسيحي...

[shenoda_B]

انا متفق مع الاخ أمير
الغاية لا تبرر الوسيلة
واي فرد يمكن ان يرد ولكن دون توجيه اهانة للاخر
ونحن كمسيحيين يجب ان نعيش كما يحق لانجيل المسيح، ولا اجعل اي رسالة تستفزني وابدأ بالرد بشتيمة واهانة لأي انسان... يمكن ان ننتقد الفكر والعقيدة ولكن باسلوب محترم

واخيرا للاخ امير، اتمنى ان تكون دعوتك للسلام هي شعور كل المسلمين، فقد سمعت بعضهم يستهزأ بالعبارة التي اوردتها كعنوان للموضوع... هل نحن حقا من داخلنا نقبل الاخر ونستطيع ان نتعامل سويا دون تمييز على اساس الدين؟

نسأل الله ان يحفظ مصرنا الغالية

سلام

[sobhy fouad]

اخى الفاضل امير
الدين للة والوطن للجميع ..شعار جميل كثيرا ما نسمعة يرددفى بلدنا مصر ولكن على ارض الواقع لاوجود لة لان الغالبية المسلمة يطبقون شعارا اخر الا وهو: الدين هو دين الاسلام والوطن هو وطن المسلمين . هذا هو الواقع المر التى تعيشة بلدنا ياخى امير فبعد ان كانت مصر ارض السماحة والاخوة والسلام والتعايش بين جميع ابناء الديانات المختلفة اصبحت ارض خصبة للمتطرفين والمتعصبين والمتاجرين بالاديان السماوية..ناهيك عن تصدير الارهاب الى الخارج.
اننا جميعا نتمنى ان يترجم هذا الشعار الى واقع يعيشة الناس فى مصر ويمارسونة بصفة يومية .
نتمنى ان يكون الدين للة والعدل والمساواة
للجميع . واتمنى ايضا ان تدرك ان الذى يجمعنا اكثر بكثير من الذى يفرقنا .
اننا قبل ان نكون مسيحين او مسلمين كنا مصريين وسوف نظل حتى انتهاء الزمان مصريين.
ولك تحياتى

[ameer]

الحمد لله الذى جعل بيننا سواء مسلمين أو مسيحين من يؤمن بأن الدين لله والوطن للجميع بخلاف رأى العضو فانوس الذى أتخذ رأى هجومى متهور فى كل مكان ورده على الجميع انا بحس أنه بيشعل النيران أكثر مابيحافظ على اخمادها ممكن يخسر اصدقاء له مسلمين أو جيران مسلمين لو ظل على تهوره وسبابه على للمسلمين 0
لماذا لا نفعل مثل الاخ شنوده الا وهى الجدال بالتى أحسن وبدون سباب ولا اهانات
ولكم دينكم ولنا ديننا بالله عليكم لو اتيتكم بوجه عابس وقابلتمونى بوجه مشرق مبتسم هل هضل على عبوسى أم سوف اغير فى اشراقه وجهى معك ونستبدل الاهانات والشتائم بحسن الخلق بيننا
دائما
اتمنى من جميع الاعضاء ان يبدى رأيهم ولو بكلمه نعم أوافق على وقف الشتائم داخل هذا المنتدى أم لا أوافق
وليس هذا المنتدى بل نتعاون على الدخول على المنتديات الاخرى وندعوا كل المشاركين فى هذه المنتديات بعدم اهانه دين الى دين اخر ونحاول ان نقرب وجهات النظر بين جميع المنتديات سواء اسلاميه أو مسيحية لاننا فى الاول والاخر اخوة نعيش ونحيا داخل هذا الوطن
مستنى اراكم
واترككم واحيكيكم بتحيه السلام
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[gaoun]

يا امير انا مش مصري بس قبطي , بس راح ارود في جمله واحده قالها يسوع المسيح له كل المجد :

" قبل ان تنظر القذى في عين اخيك اخرج الخشبه التي في عينك "

اما انا فأقول المسيحيه دين سلام وسلم وليس اسلام , لا تحاولوا ان تجعلوا من مصرنا دوله اسلاميه بالقوه فهذا لن يجدي نفعاً ....
اذا اردت الدين لله والوطن للجميع , ابدأ من هذا الشيئ وهو :

لا تدعوا مصر " جمهوريه مصر العربيه " لان بهذا اكل لحق الاقباط اصحاب الارض
وبعدها اخرج الدين من كل الاسلاك والوزارات , وخصوصا التعليم والثقافه والاعلام ...

وانا اول من سيؤيدك اذا دعيت للغي صوت الاجراس والمآذن لان بهذا تعدي على حقوق الغير فأنا لست بمجبر ان اسمع صوت الجامع كما انت لست مجبر بسماع صوت الاجراس ......
واذا اردت ان تضع صلاه الجمعه في التلفزيون فأنت مجبر ان تضع صلاه قداس الاحد ايضا فهذه مساواه
اعطي حق العباده وبناء لدور العباده للمسيحين كما تفعل الحكومه المصريه للمسلمين فقط
اعطي للاقباط مراكز كحسب تمثيلهم في كل مؤسسه وفي المراكز الحساسه ....... فهم يخدمون بالجيش كما انت .... ولا لأ ويدفعون ضرائب بالكامل تماما مثلك


" كل ما اردتم ان يفعله الناس لكم افعلوه انتم ايضا "

بعد ما تطبق هذه الاشياء على الاقل ............... مأظنش انوا راح انظل فاتحين هذا المنتدى ....


المشكله مش فينا المشكله بحكومتك المتأسلمه , بشيوخك الجليلين وفتاويهن , وفي الشعب البسيط المسلم الذي يصدق بدون ان يشغل مخوا ويحلل الاشياء ............
من ناحيتنا فش مشكله واتذكر ان الاقباط وقت حرب مصر وقفوا معكم على الرغم من انهم كانوا ولا يزالوا مذلولين وحقوقهم مغتصبه .

[Zagal]

المشاركة الأصلية بواسطة ameer

ولكم دينكم ولنا ديننا

لو كان قصدك " لكم دينكم و لى دين " فهى من الايات لمنسوخه

حتى روح اسال الشيوخ ... هايقولوا لك مظبوط...

هل تستطبع تطبيق الايه " واسالوا اهل الكتاب اذ كنتم لاتعلمون " ؟؟؟؟


ملحوظه: اهل الكتاب = اهل الذكر

ياأخي ميرسي 2001 قبل الميلاد لأ لأ لأ إلا اللغة العربية بعدين إنت شايف القبط بيحكوا لغة أخرى ألا تعلم إن اللغة الأم ل6000000مليون قبطي هي اللغة العربية هو دين يسوع لا يسع اللغة العربية ...
رجاء أخير هل من الممكن أن تحدد لي مصطلح القبط ماذا يحدد ولا تقل لي المسيحين فالمسيحية دين والقبط قومية..

[gaoun]

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالمسيح أبونقطة

ياأخي ميرسي 2001 قبل الميلاد لأ لأ لأ إلا اللغة العربية بعدين إنت شايف القبط بيحكوا لغة أخرى ألا تعلم إن اللغة الأم ل6000000مليون قبطي هي اللغة العربية هو دين يسوع لا يسع اللغة العربية ...
رجاء أخير هل من الممكن أن تحدد لي مصطلح القبط ماذا يحدد ولا تقل لي المسيحين فالمسيحية دين والقبط قومية..

القبطيه هي قوميه اي لغه عادات وتقاليد ومعظم الاقباط بالقوميه هم من اتباع الطائفه القبطيه الارثوذكسيه .......... انا استغرب منك .... انا لا اعرف ما هو تعريفك لنفسك اما انا فأمام كل الناس الذين اقابلهم إن كانوا عرب, يهود, مسيحيين, مسلمون, دروز الخ ....
فتعريفي لنفسي انني لست عربيا انما قبطي , لنا لغتنا ولنا عاداتنا ولنا حضارتنا ...
والتي اجبرنا على تركها جانبً ونسيانها بالقوه ...... الخارجيه للعدو المحتل العربي المسلم وبسسب بعض الرؤساء لنا الغير حكيمين بما فيه الكفايه .................
القبطيه هي قوميتنا حتى لو لم نتكلم بها لان القوميه تعني الدم والعرق اي السلاله وليست اللغه لان اللغه ممكن ان تتعلمها وتستعملها ولكن الدم والملامح لا تستطيع ان تغيرهم لانهم غير قابلين للتغيير .............
ارجوا لك دوام الصحه يا اخي ابو (.) وان ينور الرب يسوع طريقك انت وغيرك من الا قبطيين لكي يعرفوا الحق ويعودوا إليه ............
لا اعلم ان كنت قبطيا ام لا ولكن امثالك هم السبب بما يحصل لنا في مصر ..............
انا لا الوم العرب والمسلمين على قدر ما الوم ابناء جنسي ............ لانهم هم الذين اعطوا الفرصه للغه ان تضمحل
انا اعلم ان سيف العرب والمسلمين كان قوي عليهم ولكن على الاقل في البيت او الكنيسه او بين بعضنا البعض كان يمكن ان نحافظ على لغتنا ..................

اقولها لك ولغيرك ........... حتى لو قداسه البابا شينوتي الثالث المعظم الكلى الوقار قال نحن عرب فأنا لا اعتبر نفسي عربيا ............ انما قبطي مجبر على تكلم العربيه

اتعجب من كلامك يا شريك الوطن بتهديداتك بأثارة الفتنة ضد المسيحيين (كأنها لم تبدأ بعد) لمجرد ان بعض الاشخاص يسيئون الى دينك (وهو امر ارفضه شخصيا سواء كان هذا الدين لشخص مسلم او يهودى او حتى ملحد) ممكن اسأل حضرتك اين كنت من 30 سنة و حتى الان (ساعتها لم يكن هناك نت و لا يحزنون) و كم الشتائم و الاستهزاء ينهال على المسيحيين و على عقيدتهم و على رأسهم الشيخ الشعراوى فى وسائل الاعلام المقروءة و المسموعة و المرئية و الجوامع و الكتب و ...و؟ كم كنت احزن فى نفسى عندما ارى فضيلة الشيخ يقوم بتفسير الانجيل على هواه ثم تنطلق ضحكات الاستهزاء من الجالسين؟؟ هل قام احد من المسيحيين بأهدار دمه و الترهيب و الوعيد كما تفعل سيادتك لا طبعا بل قام الاباء الكهنة الموقرين بالرد على فضيلة الشيخ وغيره على شرائط و هى موجودة حتى الان و اتحدى اى شخص ان يجد بها كلمة اساءة و احدة.

المشكلة يا شريك الوطن انكم لا تدرون حتى الان منا هى طبيعة الانترنت التى اصبحت متنفسا لكل مقهور و مخروس فى العالم كله و ليس اقباط مصر فقط, و كيف ان الشبكة الدولية تلقب الان بأنها اكبر ديموقراطية على الارض و هذا صحيح فعلى سبيل المثال توجد عشرات المواقع لملحدين و غيرهم تشكك فى الكتاب المقدس و العقيدة المسيحية , هو حر يقول اللى عاوزه يقوله لأنى ببساطة لا استطيع ان امنعه. كذلك فى هذا المنتدى و غيره ستجد كل و احد حر يقول اللى عاوزه. و لو لاحظت حضرتك ايضا انه ليس كل المشاركين من المسيئين الى دينك بل على العكس يوجد كثيرين يردون بردود محترمة و مهذبة حتى و لو شتمنا بعضهم.


و اتعجب اكثر و اكثر انك تهدد و تتوعد بانهيار العلاقة بين المسلمين و المسيحيين كأنها لم تنهار بعد و لست اقصد كبار السن بل اقصد الشباب الذين تشبعوا من التطرف الدينى. اريدك ان تذهب الى اى جامعة و ترى كيف اصبح المسيحيين منعزلين فى مكان و نادر ان تجد صداقة قوية بين المسيحيين و المسلمين هذه الايام. الم تسأل نفسك مرة مين السبب؟؟ هذا الموقف حدث معى شخصيا فقد كنت ابادر بتهنئة زملائى المسلمين فى اعيادهم و كنت اتكلف مكالمات على المحمول و لكن للاسف لا احد يفكر يرفع السماعة يعيد على عندما يأتى عيدى حتى فى بعض الوظائف التى كنت اتقدم لها اجد خانة للديانة موضوعة فماذا تتوقع منى او غيرى بعد ذلك ؟ و لست اقصد انى اضمر كراهية او حقد لأحد بل على العكس اصبحت فى حالى كافى خيرى شرى اتمنى السفر الى بلد يحترم عقيدتى و لا ينظر الى من خلال منظور طائفى متخلف و يعاملنى كأنى نكرة و يغتصب حقوقى.

عزيزى شريك الوطن نق اولا داخل الكأس و بلاش التهديد و الوعيد. فمرحبا بالفتنة التى تتكلم عنها فصدقنى انا لست افضل من اخوتى فى الكشح الذين ذبحوا غدرا و غيرهم من المئات الذين قتلوا لا لشئ الا بسبب عقيدتهم. لماذا لا تفعلوها يا عزيزى و تكونوا ارحتم و استرحتم؟؟

[gaoun]

المشاركة الأصلية بواسطة hanysamir

اتعجب من كلامك يا شريك الوطن بتهديداتك بأثارة الفتنة ضد المسيحيين (كأنها لم تبدأ بعد) لمجرد ان بعض الاشخاص يسيئون الى دينك (وهو امر ارفضه شخصيا سواء كان هذا الدين لشخص مسلم او يهودى او حتى ملحد) ممكن اسأل حضرتك اين كنت من 30 سنة و حتى الان (ساعتها لم يكن هناك نت و لا يحزنون) و كم الشتائم و الاستهزاء ينهال على المسيحيين و على عقيدتهم و على رأسهم الشيخ الشعراوى فى وسائل الاعلام المقروءة و المسموعة و المرئية و الجوامع و الكتب و ...و؟ كم كنت احزن فى نفسى عندما ارى فضيلة الشيخ يقوم بتفسير الانجيل على هواه ثم تنطلق ضحكات الاستهزاء من الجالسين؟؟ هل قام احد من المسيحيين بأهدار دمه و الترهيب و الوعيد كما تفعل سيادتك لا طبعا بل قام الاباء الكهنة الموقرين بالرد على فضيلة الشيخ وغيره على شرائط و هى موجودة حتى الان و اتحدى اى شخص ان يجد بها كلمة اساءة و احدة.

المشكلة يا شريك الوطن انكم لا تدرون حتى الان منا هى طبيعة الانترنت التى اصبحت متنفسا لكل مقهور و مخروس فى العالم كله و ليس اقباط مصر فقط, و كيف ان الشبكة الدولية تلقب الان بأنها اكبر ديموقراطية على الارض و هذا صحيح فعلى سبيل المثال توجد عشرات المواقع لملحدين و غيرهم تشكك فى الكتاب المقدس و العقيدة المسيحية , هو حر يقول اللى عاوزه يقوله لأنى ببساطة لا استطيع ان امنعه. كذلك فى هذا المنتدى و غيره ستجد كل و احد حر يقول اللى عاوزه. و لو لاحظت حضرتك ايضا انه ليس كل المشاركين من المسيئين الى دينك بل على العكس يوجد كثيرين يردون بردود محترمة و مهذبة حتى و لو شتمنا بعضهم.


و اتعجب اكثر و اكثر انك تهدد و تتوعد بانهيار العلاقة بين المسلمين و المسيحيين كأنها لم تنهار بعد و لست اقصد كبار السن بل اقصد الشباب الذين تشبعوا من التطرف الدينى. اريدك ان تذهب الى اى جامعة و ترى كيف اصبح المسيحيين منعزلين فى مكان و نادر ان تجد صداقة قوية بين المسيحيين و المسلمين هذه الايام. الم تسأل نفسك مرة مين السبب؟؟ هذا الموقف حدث معى شخصيا فقد كنت ابادر بتهنئة زملائى المسلمين فى اعيادهم و كنت اتكلف مكالمات على المحمول و لكن للاسف لا احد يفكر يرفع السماعة يعيد على عندما يأتى عيدى حتى فى بعض الوظائف التى كنت اتقدم لها اجد خانة للديانة موضوعة فماذا تتوقع منى او غيرى بعد ذلك ؟ و لست اقصد انى اضمر كراهية او حقد لأحد بل على العكس اصبحت فى حالى كافى خيرى شرى اتمنى السفر الى بلد يحترم عقيدتى و لا ينظر الى من خلال منظور طائفى متخلف و يعاملنى كأنى نكرة و يغتصب حقوقى.

عزيزى شريك الوطن نق اولا داخل الكأس و بلاش التهديد و الوعيد. فمرحبا بالفتنة التى تتكلم عنها فصدقنى انا لست افضل من اخوتى فى الكشح الذين ذبحوا غدرا و غيرهم من المئات الذين قتلوا لا لشئ الا بسبب عقيدتهم. لماذا لا تفعلوها يا عزيزى و تكونوا ارحتم و استرحتم؟؟

انا كمان بأيد كلامك وانا مستعد لاذبح كما اهلنا في الكشح فداء لامتنا القبطيه