|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
#46
18-10-2003
|
||||
|
||||
|
|
#47
18-10-2003
|
||||
|
||||
|
Re: مرحبا بصراع الفكر والفجل الأزلى..
إقتباس:
وبعدين ياريت تاخد لك كورس إنجليزى علشان تعرف تترجم الترجمة الصحيحة حتى لو كانت الـK هنا Mute .......لا يسوع لا حب ..... أليس هذا بدليل على لويك للحقائق يا صاحب الخراب؟؟؟؟ أما عن الحوار والخلافات بين الطوائف فليست جريدة الأهرام محلها أو أن الأخ غباوى يكون محركها أو حتى طرف فيها وأعتقد أنك تعرف تاريخه ودناءته أكثر من غيرك... أما عن رأيى فى خلافات الطوائف فأظنك تعرف موقفى منها إن حاولت قراءة مشاركاتى السابقة فى كل المنتدى وأظن إننى لخصتها سابقا فى ... إقتباس:
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 18-10-2003 الساعة 03:27 PM |
|
#49
18-10-2003
|
|||
|
|||
|
لم أكن أعلم أن بباوى حين يقول: اتحدوا ولا تتنابزوا أصبحت تساوى تفرقوا وتنابزوا
كما لم أكن أعلم أن أحد البنود التى تقوم عليها رابطة الفجل هى تسفيه الآخر والسخرية من اسمه كما تفعلون من حارس السراب وكل من يقدم فكراً من الواضح أن الأمور قد تعدت بكثير كونها أزمة فكر وأصبحت أزمة تربية اهنأوا بمنتدى الفجل والبطيخ
__________________
Top-notch رasual Dating |
|
#50
18-10-2003
|
||||
|
||||
|
الاخ حارس
أولا أنت تتكلم وكأن الكنيسه الارثوذكيسيه تتضطهد الاخوه ا لغير أرثوذكيسيين ... هل سمعت ياأخى عن كاهن قال عن الكاثوليك أو البروتستانت انهم كفره...أو شجعت أعضاء الكنيسه على نهبهم وقتلهم هذاا أتكلم عنه ...المجتمع الدولى بيطالب الدول الاسلامى بأعاده صياغه الحديث الدينى ...أو بعباره أخري نبذ العنف ومطاردته لماذا يقحم الكنيسه فى هذا الحديث مع العلم أن أي واحد بيعرف ان تقريب وجهات النظر من خلال الكنائس ....وليس من خلال الافراد...ومن حق الكنيسه القبطيه الاعتزاز برؤيتها من خلال تواجدها فى المجامع المسكونيه ...وهذا لايعطى الحق لاحد بتكفير عقيده أخري ...ولو رجعت لكلامى لكل كنيسه جمالها و رؤيتها ...ولولا تشدد الكيسه القبطيه لكان الاسلام قضي عليها .... أنت تتكلم عن واقع مظلم بسبب أختلاف الطوائف المسيحيه ولاتري أي واقع مظلم فى تعامل الاسلام مع المسيحيه والمسيحيين بمصر...كان بالاولى لهذا الرجل أن يطالب بأعاده صياغه الخطا ب الاسلامى تجاه الديانه المسيحيه لماذا يشتت الصفوف CRZ:)  و لعلمك لى أصدقاء مسيحيين بروستانت أعتز كثيرابصداقتهم ورؤيتهم المسيحيه وأتعلم كثير من تأملأتهم وطريقه درسهم للكتاب المقدس ...وقرأت لكثير من الكتا ب البروتستانت....ولكنى أرثوذكسي وأعتز كثيرا بكنيستى وأفرح بممارسه طقوسها..) |
|
#51
18-10-2003
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
تقدر تقول لنا في الظروف السيئة للغاية التي تمر بها المسيحية والكنيسة والمسيحيين في الوقت الراهن .. فما قيمة مناقشة الأختلافات العقائدية في هذه الظروف؟؟ يعني هل تمكن مسيحو مصر من حل كل مشاكلهم ورفع معاناتهم من حرية بناء كنائسهم ومن خطف فتياتهم و مساواتهم في المناصب الهامة وغير الهامة والتعصب الأعمي ضدهم في كل أوجه الحياة وأرهاب السلطة لهم ... ومافاضلش غير مشاكل العقيدة علشان أنسان خائن زي البلاوي ده يقترح مناقشة مشاكل العقيدة ؟ وبعدين ماتلبخش في رابطة الفجل  ... دول متربين أحسن تربية   .. بس أنت مش وخد لبالك .. وخليك حلو علشان نحبك  آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 29-10-2008 الساعة 01:19 AM السبب: red font |
|
#52
19-10-2003
|
|||
|
|||
|
اخوتي الاحباء
انا آسف جدا لتأخيري في متابعة الموضوع وتطوراته ( المؤسفة ) . ولكني لم استطع الدخول الى النت خلال اليومين الماضيين ( منذ وضع المقال الى الآن ) . والحقيقة ان الموضوع اخذ تطورا غريبا خلال المداخلات السابقة ، وكانت اشبه باخراج ما في داخل عقلية القاريء اكثر منها قراءة لما جاء في المقال . عموما ، اجد ان السؤال عن رأي الشخصي عن المقال قد اصبح من غير المجدي الآن . فقد قضي الامر من قبل ومن بعد ، الا اذا كان هناك أحدا لازال يطلب الاستماع الى رأي المتواضع . مع تحياتي ومحبتي للجميع . |
|
#53
19-10-2003
|
|||
|
|||
|
البيت المنقسم علي نفسه يخرب...وسيخرب هدا المنتدي لو إستمر العداء المستحكم بين الرابطتين....
أعتقد إن معظمنا متفق علي شخصية بباوي وأنا أري أن هدا المقال ضحل كالعادة ولكنه نجح هده المرة في خلق خلاف حاد نتيجة لضربه علي الوتر الحساس وهي الطائفية فلاقي قبول عند البعض الغافلين عن الخطوة القادمة من البباوي هدا وهي إتهامنا باطلا بسب المسلمين في العظات و يلعق الأحدية في مقال آخر فيقول إن الإسلام هو الدين الخاتم وسنري...... Kyrillos said: وإنما هم ناقمون على كاتبه لأنه لم يتبع دستورهم فى اظهار العداء الواجب للإسلام فقد اختزلوا المقــال إلى هذه الفكرة لأن بباوى قد أخل بالمبدأ الأول فى دستورهم ....................فاذا أراد بعض المعتدلين من المسلمين أن يعيشوا الوجه الشربات كما يعلنه بباوىفهل من الحكمة أن تصر أنت على الفسيخ؟ MY reply: لم توضح يا كيرلس ما هو الفسيخ في الخطاب الديني المسيحى وما هو الشربات في ديانة تنكر لاهوت وتنزل بمستوي الإنسان إلي مرتبة الحيوان وما دون... هدا ليس سبا وشتيمة ولكنه تحليل منطقي للأمر...أما بالنسبة لبباوي فلم أفهم موقفك...ألا تستطيع التفريق بين الوصولي الأفاق والداعي المحب??????? sce37 &Coptic Knight & Kight Rider, أتفق معكم 100% KnowJesus KnowLove said: اللاهوتيين وقفوا على باب الفردوس يتناقشون فى عقائد المسيحية ... فلا هم دخلوا ولا دعوا الداخلين يدخلون... My reply: هل تقصد أثناسيوس حامي الإيمان الدي لولاه لصار العالم كله آريوسيا أم البابا ألكسندروس ام كيرلس عمود الدين الدي حارب النسطورية ام البابا ديسقوروس الدي حارب بدعة أوطاخي ووقف في وجه البابا لاون عندما حرف الإيمان .... هل تقصد دهبي الفم ام اغريغوريوس الناطق بالإلهيات ام ترتليان ام اكلمندس..... سيدي، من منع الناس من الدخول هو من حاد عن الإيمان الرسولى او بمعني آخر حاد عن الأرثودكسية.... |
|
#54
19-10-2003
|
|||
|
|||
|
تحية من القلب لااخونا Sherif
 هل تقصد أثناسيوس حامي الإيمان الدي لولاه لصار العالم كله آريوسيا أم البابا ألكسندروس ام كيرلس عمود الدين الدي حارب النسطورية ام البابا ديسقوروس الدي حارب بدعة أوطاخي ووقف في وجه البابا لاون عندما حرف الإيمان .... هل تقصد دهبي الفم ام اغريغوريوس الناطق بالإلهيات ام ترتليان ام اكلمندس..... سيدي، من منع الناس من الدخول هو من حاد عن الإيمان الرسولى او بمعني آخر حاد عن الأرثودكسية.... |
|
#55
19-10-2003
|
||||
|
||||
|
رأيك يا نيومان
إقتباس:
انت غير مسؤول عن الردود كافةً، و لكن انت وضعت موضوعاً و عنوانه: ”شوفتوا (نبيل لوقا بباوي ) بيقول ايه ؟؟؟“ فمؤكد وضع عنوانك هذا يحمل ورائه رأيك الشخصى، و نريد (او انا على الأقل) اريد ان اقرأه. سلام آخر تعديل بواسطة Mico ، 19-10-2003 الساعة 11:25 AM |
|
#56
19-10-2003
|
|||
|
|||
|
تحول الموضوع من مناقشة حول محتويات المقال
الي مناقشة حول كاتب المقال (دون مناقشة المقال نفسه) وتقمص الكثيرون دور (مكتشفي المؤامرات) اللي يفهموها وهي طايرة وسعد البعض لانه وجد كلمة طائفية في المقال فراح يزرع الشقاق الطائفي والبعض تقمص دور دون كيشوت وشهر سيفه ليحرر الاقباط بالزعيق علي الانترنت والبعض مما لم يجد شيء يقوله تحدث كالعادة عن بول البعير (فهذا مجال ثقافته) اطرف ما في الأمر هو ان من لا يجاري تلك التيارات اصبح هو المعادي للقضية القبطية كأنهم سيحلون مشاكل الاقباط بدمغ التاخرين بالخيانة والخنوع وجود اشخاص مثل كيرلس وحارس السراب يبقي شيء من الامل ومعلش يا اخونا كيرلس الذي كتب: =========================== كما لم أكن أعلم أن أحد البنود التى تقوم عليها رابطة الفجل هى تسفيه الآخر والسخرية من اسمه كما تفعلون من حارس السراب وكل من يقدم فكراً من الواضح أن الأمور قد تعدت بكثير كونها أزمة فكر وأصبحت أزمة تربية =========================== يا عزيزي كيرلس تقييمك للمشكلة مضبوط لكن هم اخوتنا الذين وهب لنا الله اياهم لذلك فلنصبر ولنحب بعضنا البعض في كل الظروف النسر |
|
#57
19-10-2003
|
||||
|
||||
|
سلام و نعمة للجميع
مش عارف الموضوع أخذ أكثر من شكل ... لا أعلم لماذا ... أريد أن أقدم هوامش الموضوع الفكرة العامة فى الموضوع جيدة بل هى تشغل بالى منذ سنوات .... التقارب بين الطوائف ... لا أخفيكم هى حلمى كاتب المقال : لم أعتاد أن أهتم بالأشخاص و سرائرهم قدر أهتمامى بأقوالهم ... لكن يبدو أن هناك شبه إجماع عليه ... هو لا يهمنى كثيراً هل الشيطان دائماً يأمر بالخطية : فكرة خاطئة .... الشيطان لا يحرض على الخطية مباشرة بل كثيراً ما يدخل لك من أبواب خلفيه ...... ضربات يمينية .. ثعالب صغيرة مفسدة للكروم ... و....و.... المهم أن الشيطان هدفه لا يتغير مهما قال ..." أنا لا أقصد نبيل بباوى بهذا الكلام فهو إنسان يحبه الله و يسعى لخلاصه بل قد يكون مقبول عند الله فى حين أبقى أنا مرفوض بسبب نجاسة قلبى " لكن لنتوقف قليلاً هل الفضائل التى قد يتخذها الشيطان ستاراً لأسقاطنا هى رزائل ... حاشا لآن هذا يجعلنا متخبطين ... فالفضيلة واضحة لأنها لمجد الله و الرزيلة واضحة ..... لذا لا يهمنا من الذى يشجع على الفضيلة و لماذا يهمنا بالمقام الأول أن نفرز الفضيلة من الرزيلة ..... أم الفضائل يا أخوتى الأفراز هل مدح الأسلام خطية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طبعاً لا بل أن المسيح مدح عمل السامرية الذى يبدو خطأ .... لكنه وضح فساده فالأسلام هو محاولة لمعرفة الله ...لا يهمنا أن نوضح خطأه قدر ما يهمنا نشر معرفة الله الحقة .... فالمسلم العادى يحاول أن يرضى الله و هذا حسن ... لكنه "حسب إيمانى " يضل الطريق .... يكفينى الدافع ملحوظة مدح بعض الأفكار فى الأسلام لا يعنى أنه من عند الله أو موحى به ... بل هو أعتراف أنه فكر بشرى ..... و هذا يجعلنى أناقشه كفكر و ليس كشر طبيعة المسيح ..... فى الحقيقة إلى اليوم ينظر لنا البعض على أننا أصحاب فكر الطبيعة الواحدة "مونوفزيك " بشكل خاطئ و ننظر نحن بدورنا للأخر على أنه خاطئ ... و لكم رأيي حول المسيح و هو بعد حضور أكثر من محفل مسيحى المسيح هو الله المتجسد .... و هنا إذا أردنا أن نعد سنجد أننا أمام طبيعتان فعلاً طبيعتان و هذا ليس خطأ بل هو بسيط جداً الله "لاهوت" و متجسد "ناسوت" و هذا ما نقوله فى صلاواتنا .... لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة أو طرفة عين ... فوجود لاهوت متحداً بالناسوت بغير أختلاط ولا أمتزاج ولا تغيير لهو أكبر دليل أن المسيح له طبيعتين ...... و السؤال الأن هل من يقول بطبيعة واحدة خطئ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب لا و لا ألف لا فالحقيقة أن المسيح له طبيعة واحدة كحسب المجامع المقدسة .... لكن فات أخوتنا الأرثوزكس أن يقولوا أن هذه الطبيعة الواحدة هى طبيعة فريدة لم تتكرر ... فهى طريقة أستعلان الله عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد فهذه الطبيعة الواحدة هو إتحاد اللاهوت بالناسوت بغير أختلاط ولا أمتزاج ولا تغيير المسيحيين كلهم "المؤمنين" للأسف لا يختلفوا فى هذه النقطة ... أقول للأسف لأنه لو كان هناك خلاف بينهم لكان هناك نقاش ثم أتفاق أو حرمان لكن أن يرمى كل طرف الأخر بالفكر الخاطئ و هم يحملوا نفس الفكر بكلمات تختلف مظهرياً تتفق جوهرياً هو شئ يؤسف له و يبكى عليه ... نحن نتكلم عن الله ..... اللامحدود ... فكيف للكلمات البسيطة الصادرة عن الأنسان أن تحد الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!! نعود لأقتباس ملتبس : اللاهوتيين وقفوا على باب الفردوس يتناقشون فى عقائد المسيحية ... فلا هم دخلوا ولا دعوا الداخلين يدخلون... القول الأصح عندى بينما يتجادل اللاهوتيين فى أمور دقيقة و معقدة يتسلل إلى الملكوت آلاف البسطاء و هذا القول فى طياته فكرتين الله يهتم بالقلب ..... كونوا بسطاء ..... و لا ينكر على الحكماء حكمتهم .... كونوا حكماء فالحكمة مع البساظى هى كمال التعليم فى المسيح .... و الكمال نسبى كماله " إطلاقه" فى الله فقط و هذا لا ينزع حق أبائنا الحكماء ولا يحقر أبائنا البسطاء ليتنا نتعلم الحكمة و البساطة معاً .... فقط هوامش على الموضوع فهذه أول مرة أقرأه تحياتى للجميع سؤال : أرى أن هناك فى المنتدى رابطتين ... أحدهما الفكر و الأخرى الفكر ... مش عارف أين صنفتم التراب نيولايف ..... أنا أحب الفجل جداً و أتمنى أن أتعلم الفكر .... مش عارف هاتسيبونى فى الشارع ؟؟؟؟؟ محبة |
|
#58
19-10-2003
|
||||
|
||||
|
وهناك أيضا بعض الطيور الجارحة التي تتبع أسلوب التقية الأسلامي التي نعرفها جيدا .. بالتظاهر بمظهر التقوي والورع والصلاح والعلم والفلسفة وكل كلامهم المنمق ليس إلا سم الصلال الزعاف وبمكر الحيات يقدمون كلامهم وكأنهم ملائكة يعيشون بين الآدميين
[c] يا مرأي قبل أن تنظر الخشبة التي في عين أخيك أنظر أولا القذي الذي في عينك كلامهم ألين من الدهن وهو نصال لاتكن بار في عينيك[/c] |
|
#59
19-10-2003
|
||||
|
||||
|
سلام و نعمة
أخى الحبيب فرعون مصر لا أعرف إن كان هذاه الكلمات موجه لى أم هى فكرة عامة لكنى لا أنكر يا عزيزى انى أستفدت منها بشكل خاص أشكر محبتك و كلمات النعمة التى يوجهها الروح القدس لشخصى حتى أعرف قدر ذاتى و أتذكر شئ جميل .... أشكرك مرة أخرى فعلاً صادقة هى الكلمة يا مرأي قبل أن تنظر الخشبة التي في عين أخيك أنظر أولا القذي الذي في عينك كلامهم ألين من الدهن وهو نصال لاتكن بار في عينيك أخيراً ربنا يبارك حياتك و باقى أخوتى المشاركين |
|
#60
19-10-2003
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
الخراب يحدث عندما تنقسم أى من الرابطتين على نفسها... كأن تنقسم رابطة الفكر ويتنازع قيادتها أعضائها ويصبح ليس لها هدف محدد كما هو واضح الآن ... إقتباس:
ذكرنى ذلك بحكاية كنت قد قرأتها عن أحد الآباء الأساقفة والذى كان فى زيارة لإفتقاد بعض الأسر المسيحية فى منطقة نائية يتم الوصول إليها بالقوارب فقط وعندما وصل هناك سأل أحد الرجال الشيوخ كيف يصلى وماذا يقول فى صلاته فكان كل ما يعرفه هذا الرجل عن الصلاة هو هذه الجملة فقط.. ياربى يسوع المسيح إحفظ لى نعجياتى وغنماتى .... فما كان من الأسقف إلا أن أراد تعليمه الصلاة الربانية فظل يكرر للرجل الشيخ أن يقول ورائه ..بسم الآب والإبن والروح القدس ....إلخ حتى ظن أن الشيخ قد حفظها وفى نهاية اليوم وأثناء عودة الأسقف بالقارب إلى مقره أذهله أن يرى الشيخ العجوز يعدو خلفه ماشيا فوق الماء وصارخا ياسيدنا ياسيدنا لقد نسيت اللى علمته لى ... فما كان من الأسقف إلا أن قال له...إننى أنا المحتاج للتعلم منك ياأبونا الشيخ. وأنا أيضا أتفق مع تفسير أخى نيولايف لنفس الموضوع وكمان ياعزيزى نيولايف إنت مكانك محفوظ فى رابطة الفكر لأن أخونا النسر سبق أن وضعك فى قائمته و مازال مصرا على التفرقة وهو أول من قسم المنتدى ومازال متماديا فى التفرقة والدليل هو رده السابق هنا
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 19-10-2003 الساعة 02:43 PM |
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الخطي
