تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #31  
قديم 14-08-2007
الصورة الرمزية لـ Mrs 2ana 7or
Mrs 2ana 7or Mrs 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: In Jesus heart
المشاركات: 2,142
Mrs 2ana 7or is on a distinguished road
star ويل لي إن كنت لا أبشر


ويل لي إن كنت لا أبشر

بقلم: نشأت المصري

8 مسرى 1723 للشهداء - 14 أغسطس 2007 ميلادية



البشارة أو التبشير هو ما يحمله أي إنسان فرح بشيء معين, فيحمل فرحته بالقول أو التصرف, أو حتى ملامح وجهه وتصرفاته, محاولا إبلاغه لكل البشر ,, محبةً منه في أخوته في الإنسانية.

فمثلا يتصارع الأهل والأصدقاء لحمل نبأ نجاح ابن أو ابنة في دراسته وبلوغه شهادة معينة ,, ويكون أكثر فرحا من يحمل هذه البشارة لإبلاغها أولاً قبل باقي الأهل والأصدقاء , ليرد الجميع ويصفونه بأن( وجهه خير) لأنه يحمل كل خبر في طياته خير ,,,أو معنى أخر يحمل بشارة مفرحة.

قس على هذا كل من يحمل أخبار سارة , ومن فرحته لا يستطيع تحملها وحده فيبلغ بها الآخرين ليكون مبشر ببشارة أيضا مفرحة , ومن ضمنها التبشير بعلاوة في العمل, أو التبشير بوجود فراخ في الجمعية, أو التبشير بانخفاض الأسعار في مصر,أو التبشير بمولود جديد ,.........الخ!!!الخ!!!!الخ

وإذا كنا في الأمور الأرضية نرضى عن هذا التبشير ونحبه ونتقبله بل ننتظر من يحمل لنا أخبار مفرحة أو بشائر سارة,,فلماذا نحارب كل من يبشرنا بأخبار سارة تخص الأبدية أو ما بعد هذه الحياة الفانية؟.

لأن كل متدين بدين يريد أن الجميع يتعرف على أسباب مسرته بهذا الدين فيحمل بشارته للآخرين ليكون مبشر بهذا الدين, وبطرق متعددة ووسائل كثيرة يوضح فرحته ومسرته بهذا الدين ,حتى يصبح وكأنه كتابَ دينه.

لهذا فالتبشير بالدين أمر مشروع لكل من يحمل دين , وحق من حقوق أي إنسان أن يحمل بشارة دينه للآخرين, فالبعض يقابلها بالتجاهل وأخر يقابلها بالإعجاب, وآخر بالنقد وهكذا فكل من يسمع له أيضا حريته في كيفية تقبله لهذه البشارة.

التبشير أمر إلهي, ففي جميع الكتب السماوية تجد أن الله يأمرنا بالتبشير, لنحمل أسباب خلاصنا لمن هم خارج , فمن يقبل,, يقبل ومن يأبى فهو حر.

فلماذا التبشير بالإنجيل أمر شبه محرم ,,أو تقليد يعتبره البعض تعدٍ على الإسلام , ويثير مشاعر المسلمين , والمتأسلمين من أرباب الإسلام السياسي ,أو أصحاب النزعة المتشددة إسلامياً؟,بل يمكن أن يسبب خوفاً لبعض المسيحيين, فينفي عنه صفة المبشر, ضارباً عرض الحائط بتعاليم إنجيله بفم معلما بولس الرسول:

لانه ان كنت ابشر فليس لي فخر اذ الضرورة موضوعة علي فويل لي ان كنت لا ابشر (1كو 9 : 16)

كما أن التبشير أمر المسيح للرسل ,ليحملوا بشارة الإنجيل لجميع المسكونة من مشارق الشمس إلى مغاربها ,,فلا عجب من هذا فهذا هو عملهم الذي ائتمنوا عليه, فيقول لهم رب المجد يسوع في إنجيل متى الإصحاح الأخير:

9 فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس
20 و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر امين.

حتى أن التبشير من لغة الملائكة , وعن طريقهم علمنا الله كيف أن التبشير أمر لابد منه ,فهو فيه مسرة الله,فنجد أو من بشر الأرضيين بميلاد المسيح هم الملائكة,

فقال لهم الملاك لا تخافوا فها انا ابشركم بفرح عظيم يكون لجميع الشعب (لو 2 : 10)

ومن بشر بتجسد المسيح من العذراء هو أيضا الملاك جبرائيل كما ذكر في إنجيل لوقا البشير الإصحاح الأول:

30 فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله
31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع
32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه
33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية

كما أن التبشير هو عمل المسيح على الأرض , وقد علمنا هذا من خلال حياته والتي نقتدي بها:

و يبصر كل بشر خلاص الله (لو 3 : 6)

و باشياء اخر كثيرة كان يعظ الشعب و يبشرهم (لو 3 : 18)

روح الرب علي لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للماسورين بالاطلاق و للعمي بالبصر و ارسل المنسحقين في الحرية (لو 4 : 18)

فقال لهم انه يبنغي لي ان ابشر المدن الاخر ايضا بملكوت الله لاني لهذا قد ارسلت (لو 4 : 43)

فاجاب يسوع و قال لهما اذهبا و اخبرا يوحنا بما رايتما و سمعتما ان العمي يبصرون و العرج يمشون و البرص يطهرون و الصم يسمعون و الموتى يقومون و المساكين يبشرون (لو 7 : 22)

و على اثر ذلك كان يسير في مدينة و قرية يكرز و يبشر بملكوت الله و معه الاثنا عشر (لو 8 : 1)

بل كان التبشير عمل الرسل بعد صعود المسيح من الأرض:

فلما خرجوا كانوا يجتازون في كل قرية يبشرون و يشفون في كل موضع (لو 9 : 6)

يقول الله و يكون في الايام الاخيرة اني اسكب من روحي على كل بشر فيتنبا بنوكم و بناتكم و يرى شبابكم رؤى و يحلم شيوخكم احلاما (اع 2 : 17)

و كانوا لا يزالون كل يوم في الهيكل و في البيوت معلمين و مبشرين بيسوع المسيح (اع 5 : 42)

فالذين تشتتوا جالوا مبشرين بالكلمة (اع 8 : 4)

و لكن لما صدقوا فيلبس و هو يبشر بالامور المختصة بملكوت الله و باسم يسوع المسيح اعتمدوا رجالا و نساء (اع 8 : 12)

ثم انهما بعدما شهدا و تكلما بكلمة الرب رجعا الى اورشليم و بشرا قرى كثيرة للسامريين (اع 8 : 25)

وغيرها من الآيات الدالة على وجوب التبشير كأمر إنجيلي( أقرأ سفر أعمال الرسل)

وبعد أن أوضحنا وجوب التبشير كأمر إنجيلي يلزمنا أن نعرف وسائل وطرق التبشير:ـ

ليس بالضرورة أن يكون التبشير بالوعظ والخطابة في الشوارع والأزقة , أو المجالس والمنتديات , أو وسائل الإعلام , فهذا جميعه نوع من أنواع التبشير, وهو أقل الأنواع فاعلية, فهو يجدي لمن هم داخل الإيمان لتعليمهم وزيادة إيمانهم, وتوجيههم ضد الخطية , أي التعليم بأمور الدين, أما الوسائل والتي في اعتقادي هي الأكثر فاعلية فهي:ـ

·

يتبع...
الرد مع إقتباس
  #32  
قديم 14-08-2007
الصورة الرمزية لـ Mrs 2ana 7or
Mrs 2ana 7or Mrs 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: In Jesus heart
المشاركات: 2,142
Mrs 2ana 7or is on a distinguished road
التبشير بالقدوة والسلوك:يقول الكتاب "يرون أعمالكم ويمجدوا أباكم الذي في السماوات" وعلى النقيض أيضا هناك أعمال سيئة تسيء للدين أيضا كما يقول الكتاب للخطاة " يجدف على اسم الله الحسن بسببكم"ويخضع أيضا لهذا النوع جميع
الخدمات الاجتماعية, في مجالات المرضى والطفولة والتعليم ورعاية الأمومة وبيوت المغتربين والمغتربات, فهذه جميعها لها خدمات قائمة في الكنائس لا تفرق بين من يطلب هذه الخدمة إذا كان مسيحيا أو أي دين أخر أو حتى ليس له دين, ومن
خلال هذه التعاملات الاجتماعية والحياتية اليومية , والسلوك كما يحق لإنجيل المسيح يصير المسيحي إنجيل مقروء, لنجد أنفسنا مبشرين بالإنجيل وبأكثر قوة.

· التبشير من خلال إجابة الآخرين عن تساؤلاتهم ,, فيقول الكتاب " كونوا مستعدين لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم" فعدم الرد على تساؤلات الآخرين يعتبر تجاهل لهم مما يجعل المسيحي يرتكب خطية التجاهل للآخر,,فهذه الردود والتي يطلبها منا الآخر تحمل في طياتها تبشير بالمسيح وإنجيله.

· التبشير من خلال ملامح وجوهنا ومحبتنا التي بلا حدود , فهي تحمل الفرح الدائم , الفرح بالاضطهاد , والفرح بالضيقات والفرح بالفرح نفسه فنحن دائما فرحون, لهذا يحسدنا الآخر على فرحتنا , فالبعض يغار منها والبعض يضطهدها , لهذا فنحن بمحبتنا فرحنا هذا نحمل البشارة المفرحة أي إنجيل المسيح.

· التبشير من خلال المعجزات والخوارق , فكل ما كان يفعله المسيح على الأرض يفعله أيضا كل من يحمل الإيمان به , بل وأكثر منه كما وعدنا الإنجيل ,, فتجد من له سلطان على شفاء الأمراض , ومن له سلطان على الأرواح الشريرة, ومن له مواهب الحكمة والمشورة والفهم, ومن له مواهب النبوة والتعليم ,,, فهذه جميعها ليس لها إجابة عند كل من يقاوم الإنجيل والقديسين , فيغار أيضا منها أو يضطهدها , أو يؤمن بها وبقوتها.

· مساندة السماء لكنيسة المسيح , فهذا يوضح الظهورات المختلفة للعذراء مريم في مناطق متعددة في أرجاء المسكونة وظهورات للقديسين في كنائسهم ,, وكأننا نعيش مع الكنيسة المنتصرة في كيان واحد,,,مساندة السماء والروح القدس من خلال تمسك المضطهدين بالمسيح والإجهاز به مهما كانت النتائج , مساندة روح الله القدوس للمؤمنين بالمسيح أثناء تقديمهم للمحاكمات , وكلام الروح على ألسنتهم , مما يوحي بأن كنيسة المسيح هي في حماية المسيح وروحه القدوس.

· أشياء أخرى كثيرة لا يسعفني تفكيري في سردها ,, ولكن الله وإنجيله لا يترك نفسه بلا شاهد.

بعد كل ما سبق يتضح أن كل مسيحي متمسك بمسيحيته فهو مبشر بالمسيح وإنجيله من خلال وسيلة أو أكثر من الوسائل السابقة , وإنني أعجب كل العجب لمن يطلبون عدم التبشير المسيحي أو يجرمونه ,أو حتى من يقولون : أن الكنيسة لا تقوم بأي عمليات تبشير مطلقا، ولا توجد بها أي هيئات في هذا المجال,,,,,,,,أم أن للتبشير مصطلح آخر أنا لا أعرفه, فمن يعرفه يعرفني به..... وعجبي!!!!!!!!!!
الرد مع إقتباس
  #33  
قديم 14-08-2007
zzaghlul zzaghlul غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 460
zzaghlul is on a distinguished road
ايه الكلام الفارغ ده؟
حتي دي مختلفين عليها؟
ليه الكساوي بيتكلم بالطريقة دي مع مينا؟ كلامك قاسي ما تقدرش تقوله لمسلم.
وبعدين اللي يقول الحق تهاجموه؟ طيب اسمعوا مني واللي مش عاجبه يثبت ان كلامي غلط .................. ماشي؟

اه الكنيسة غلطانة ومش كدة وبس بل واخدة موقف جبان وفعلا اصبحت جسد بلا روح.
اساس مسيحيتننا هو التبشير توصيل كلمة المسيح له كل المجد الي اقاصي المسكونة الاسلام والمسلمين نجحوا في خصي الكنيسة فعلا وقطع لسانها لهذا احنا وصلنا للدرك الاسفل مع المسلمين في بلادنا بصراحة انا باستعر (من العار) من موقف الكنيسة العجيب لكن نقول ايه وال بيقولوا لينا اولاد الشهداء ال امال مالكم جبناء ما تقولوا الحق واستشهدوا يعني الاسلام حايذل فينا اكتر من كدة ايه؟
بلا ارف روحوا ربنا ما يسمحكم زي ما ضيعتونا وضيعتوا البلد بتخاذلكم وجبنكم. ال حكمة الجبن بقي اسمه حكمة زي ربنا ما بقي اسمه الله؟
__________________
www.copts.net
الرد مع إقتباس
  #34  
قديم 14-08-2007
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
إقتباس:
ليه الكساوي بيتكلم بالطريقة دي مع مينا؟ كلامك قاسي ما تقدرش تقوله لمسلم.
الكساوي يقدر يقول اي حاجة في اي وقت ولأي حد يا زغلول سواء مسيحي او محمدي.
مش بخاف من حد يعني.

إقتباس:
بل واخدة موقف جبان وفعلا اصبحت جسد بلا روح
انت مش شايف ان اسلوبك زي الزفت ؟؟
حد يتكلم بالطريقة دي عن الكنيسة واباءنا ؟؟

الله يرحمك يا أدب.

إقتباس:
بلا ارف روحوا ربنا ما يسمحكم زي ما ضيعتونا وضيعتوا البلد بتخاذلكم وجبنكم. ال حكمة الجبن بقي اسمه حكمة زي ربنا ما بقي اسمه الله؟
اما ده ، فأسمه قلة أدب.
واطلب تدخل الإدارة لفض المهزلة.

الرد مع إقتباس
  #35  
قديم 14-08-2007
zzaghlul zzaghlul غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 460
zzaghlul is on a distinguished road
يا الكساوي انا مش حا قوللك حبيبي ولا اخ ولا يحزنون لان باين عليك صغير السن ولن انتقد ردودك لانه ده مش هدفنا وبلاش نمسك في بعض

لكن ما الفرق بينك وبين المسلمين لما انت بتستقوي علي بالادارة؟
لهذا نحن والمسلمين لا نستحق اي حريات لاننا ننكرها علي غيرنا.
__________________
www.copts.net
الرد مع إقتباس
  #36  
قديم 14-08-2007
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة zzaghlul مشاهدة مشاركة

لكن ما الفرق بينك وبين المسلمين لما انت بتستقوي علي بالادارة؟

استقوي عليك بالإدارة !
هيضربوك مثلاً ولا هيزعقولك ؟؟

خليك عاقل يا زغلول ( يا كبير ).
الرد مع إقتباس
  #37  
قديم 14-08-2007
الصورة الرمزية لـ الحمامة الحسنة
الحمامة الحسنة الحمامة الحسنة غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
الإقامة: فى جنب يسوع المجروح
المشاركات: 6,398
الحمامة الحسنة is on a distinguished road
الأخوة ألكساوى وزغلول أرجوكم الهدوء قليلا..رجاء من أخت لكم..لو بتحبوا يسوع أرجو الصمت قليلا فى الكتابة فى هذا الموضوع ..وأرجو أن تصفوا الخلاف على بريدكم الخاص..يجب أن تعلموا أن الخلاف فى الرأى لايفسد للود قضية..الأعصاب متوترة لأن كل واحد ينظر للموضوع نظرة صحيحة من وجهة نظره وكلاكما صحيح فى رأيه ..أعلم أننا تنازلنا كثيرا عن حقوقنا حتى هضمت ولم يكتفوا فى ذلك بل بيكيلوا ويزيدوا الكأس مرارة وحنظل علينا..وأعلم أن الكنيسة تتبع سياسة الهوادة والتسامح وهى فى ذلك أيضا غير مخطئة لأنها تتبع تعاليم السيد المسيح له المجد "من لطمك على خدك الأيمن فحول له الأخر أيضا"وأعلم أن هذا الأسلوب فى التسامح من وجهة نظر الآخرين يعتبروه ضعف..لذلك يجب أتخاذ أجراءات معتدلة التى بها نضمن المساواة فى الحقوق وفى التبشير مثلنا مثل المسلمين ..أى لابد أن نجاهد حتى نحصل على حق التبشير مثلهم تماما ، لأن التبشير مباح على مصرعيه عندهم أما عندنا يعتبر جريمة ويجب كبح جماحنا وتقييدنا وإرهابنا حتى لانبشر..ولكن صدقونى أن عملية التنصير فى إتجاهها الصحيح وأولى خطواتها هو قضية حجازى - بيشوى- أرجوكم بدل الخلافات أن تنظروا بإيجابية على الموضوع بأن نساند أمثال محمد وبأن نأخذ فرصتنا فى التبشير الإيجابى وليس السلبى..ماتفعلونه هو تبشير سلبى..



الرد مع إقتباس
  #38  
قديم 14-08-2007
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحمامة الحسنة مشاهدة مشاركة
الأخوة ألكساوى وزغلول أرجوكم الهدوء قليلا..رجاء من أخت لكم..لو بتحبوا يسوع أرجو الصمت قليلا فى الكتابة فى هذا الموضوع ..وأرجو أن تصفوا الخلاف على بريدكم الخاص..يجب أن تعلموا أن الخلاف فى الرأى لايفسد للود قضية..الأعصاب متوترة لأن كل واحد ينظر للموضوع نظرة صحيحة من وجهة نظره وكلاكما صحيح فى رأيه ..أعلم أننا تنازلنا كثيرا عن حقوقنا حتى هضمت ولم يكتفوا فى ذلك بل بيكيلوا ويزيدوا الكأس مرارة وحنظل علينا..وأعلم أن الكنيسة تتبع سياسة الهوادة والتسامح وهى فى ذلك أيضا غير مخطئة لأنها تتبع تعاليم السيد المسيح له المجد "من لطمك على خدك الأيمن فحول له الأخر أيضا"وأعلم أن هذا الأسلوب فى التسامح من وجهة نظر الآخرين يعتبروه ضعف..لذلك يجب أتخاذ أجراءات معتدلة التى بها نضمن المساواة فى الحقوق وفى التبشير مثلنا مثل المسلمين ..أى لابد أن نجاهد حتى نحصل على حق التبشير مثلهم تماما ، لأن التبشير مباح على مصرعيه عندهم أما عندنا يعتبر جريمة ويجب كبح جماحنا وتقييدنا وإرهابنا حتى لانبشر..ولكن صدقونى أن عملية التنصير فى إتجاهها الصحيح وأولى خطواتها هو قضية حجازى - بيشوى- أرجوكم بدل الخلافات أن تنظروا بإيجابية على الموضوع بأن نساند أمثال محمد وبأن نأخذ فرصتنا فى التبشير الإيجابى وليس السلبى..ماتفعلونه هو تبشير سلبى..



شكراً لتدخلك..

رجاء من كل الأعضاء قراءة ردود " مينا " و " زغلول " مرة اخري.

آخر تعديل بواسطة AleXawy ، 14-08-2007 الساعة 02:35 PM
الرد مع إقتباس
  #39  
قديم 14-08-2007
zzaghlul zzaghlul غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 460
zzaghlul is on a distinguished road
لا حا يضربوا ولا يزعقوا

طيب ما معني الجملة بتاعتك دي؟


اما ده ، فأسمه قلة أدب.
واطلب تدخل الإدارة لفض المهزلة.


وبرضه مش حا ارد علي اهانتك لي بوصفك لكلام الق بانه قلة ادب ... يا مؤدب.

للحمامة الحسنة انا موافق معاكي لكن اسلوب الكساوي مع اخونا مينا بيفكرني باسلوب المسلمين لما قال له (انا مش حبيب حد) عموما احنا كلنا لينا الحق في التعبير عن اراءنا وافكارنا بلا خوف وانا شخصيا لا اعترف باي خطوط حمراء.
__________________
www.copts.net
الرد مع إقتباس
  #40  
قديم 14-08-2007
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة makakola مشاهدة مشاركة
حتى هذه اللحظة وبعد طول بحث فى مواقع أسقفية الشباب ومجلة الكرازة والمواقع التى تتحدث بإسم الكنيسة لم أعثر من قريب أو بعيد لما يقال فى وسائل الإعلام

لذلك دعونا نتحاور حول محور الكلام نفسه بدون أن نكيل إتهامات لا للكنيسة ولا للشخصيات حتى نعثر على نص الكلام من موقع موثوق به ووقتها يمكن أن نحكم بطريقة صحيحة
بيان الهيئة القبطية الأمريكية بشأن ما نُشر عن محاولة الوقيعة بين الإدارة الكنسية والمنظمات المسيحية لأقباط المهجر

14/08/2007

بَلْ سَيَأْتِي وَقْتٌ يَظُنُّ فِيهِ مَنْ يَقْتُلُكُمْ أَنَّهُ يُؤَدِّي خِدْمَةً لِلهِ
لما كان ما نشره الأستاذ عمر بيومي بصحافة إنترنت بتاريخ 11أغسطس الجاري قد أثار تساؤلات خطيرة عما زعم بأنه قد تم لقاء بأصحاب النيافة الأنبا يؤنس سكرتير قداسة البابا، ونيافة الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس ونيافة الأنبا موسى ونيافة الأنبا بطرس والقمص عبد المسيح البسيط وإصدارهم بياناً مزعوماً من الكاتدرائية يدينون فيه تصرفات أقباط المهجر معلنين عن تبرؤ الكنيسة من نشاط الهيئات التبشيرية والهيئات المهتمة بحقوق الإنسان القبطي الأمر الذي أدى إلى بلبلة كثيرة, ولما كانت الصحافة قد نشرت زعماً على لسان هؤلاء الأساقفة الأجلاء شجبهم لعمل الهيئات القبطية المذكورة. وأن هذه الهيئات لا تمت بصله للكنيسة وأن الذين يعملون بالتبشير هم مسيحيون متطرفون.....
لذلك قرر مجلس إدارة الهيئة القبطية الأمريكية تشكيل وفد والتوجه للمقر البابوي بسيدر جروف بنيوجيرسي حيث يتواجد كل من قداسة البابا شنوده الثالث وصاحب النيافة الأنبا يؤنس. وفعلاً قد قابل قداسة البابا شنوده الثالث الدكتور منير داود وأكد قداسته أن الكنيسة لا تعرف شيئاً عن هذا الزعم وأنه فبركة صحفية وطلب من الدكتور منير داود أن يجتمع بنيافة الأنبا يؤنس وفعلاً تم اللقاء ما بين الساعة الرابعة والنصف إلى السادسة مساء الأحد 12 أغسطس الجاري بالمقر البابوي .ولقد تواجد في هذا اللقاء كل من:
الدكتور منير داود رئيس الهيئة القبطية الأمريكية ورئيس الإتحاد المسيحي العالمي، والسيد المهندس ماهر عوض نائب رئيس الهيئة القبطية الأمريكية، والسيد فايز خلة نائب رئيس الهيئة القبطية الأمريكية والسيد عدلي عوض أمين صندوق الهيئة والسيد أمجد زخاري عضو لجنة الشباب بالهيئة، كما تواجد الأستاذ نصيف بانوت والأستاذ تادرس ميخائيل من رجال الأعمال المهتمين بشئون الكنيسة.
وقد كان لقاءاً مثمراً بينهم وبين نيافة الأنبا يؤنس وبحضور نيافة الأنبا ديفيد والقمص مويسيس حيث تم في هذا الاجتماع استعراض الموضوعات الخاصة بعلاقة الهيئات القبطية في المهجر بالكنيسة الأم في مصر والأستفسار عما ذكر من تصريحات مزعومة على لسان الأنبا يؤنس والأساقفة المذكورين للصحافة ووصف المبشرين بهذه الهيئات بالتطرف المسيحي وكذلك وجوب ونوعية العلاقة بين الكنيسة وهذه الهيئات. وجاءت الإجابات واضحة وصريحة من فم الأنبا يؤنس سكرتير قداسة البابا والذي أكد ضرورة نشر رد نيافته فيما ذكره من الحقائق الآتية:
أولاً: ما نشر على لسان ممثلي الكنيسة في صحافة نت والعربية والصحف الأخرى يعتبر كذباً واختلاقاً وأفتراءاً لسبب بسيط وهو وجود نيافته بأميركا مصاحباً قداسة البابا في رحلته وقت صدور تلك التصريحات المزعومة.
ثانياً: تأكيد نيافته القاطع بأنه لم و لن يحدث في أي وقت من الأوقات أن تتهم القيادة الكنسية أي من أبنائها بعدم الأنتماء للمسيحية أو التطرف مثلما أدّعت تلك الصحف على لسان ممثلي الكنيسة.
ثالثاً: أن ما نشر يعتبر محاولة رخيصة من قبل بعض الحاقدين الموتورين للوقيعة بين الكنيسة وأبنائها الشرفاء المدافعين عن حقوق إخوتهم الأقباط في المساواة الكاملة والمواطنة بمصر، مؤكداً نيافته أن اختيارهم لنشر هذه الأكاذيب على لسان آباء أساقفة بارزين وذوي مناصب حساسة بسكرتارية قداسة البابا وسكرتارية المجمع المقدس لهو دليل على تصميمهم تنفيذ الوقيعة وفكرهم الخبيث لشق الصف القبطي ووحدته.
رابعاً: أن ما نشر ليس ببيان رسمي صادر عن المقر الباباوى كما هو متبع في مثل هذه المواقف وإنما هو عبارة عن اختلاقات واقتباسات وفبركة صحفية رخيصة.
خامساً: أشاد نيافته بما تقوم به الهيئة القبطية الأمريكية والهيئات الشقيقة الأخرى في كافة أنحاء العالم من نشر حقائق ومراعاة الدقة والأمانة حيث لم يثبت في أي مرة وجود أي مزايدات أو مبالغات إنما هي فقط الحقيقة التي قد تكون أقوى في وقعها من كل تصور ومؤلمة في تفاصيلها أكثر من أي خيال جامح.
سادساً: أكد نيافته أن جميع النشطاء بهذه المجالات إذ يقومون بهذه المجهودات تطوعاً منهم, هم من أخلص أبناء الكنيسة وهم وطنيون من الدرجة الأولى جم طموحهم أن يروا ذلك اليوم الذي يتمتع فيه كل مصري مسيحياً كان أم مسلماً بالحرية التامة بداخل بلده والمساواة الكاملة في الحقوق والواجبات.
سابعاً: ذكر نيافة الأنبا يؤنس بأن مايردده الإعلام المصري عن أقباط المهجر في هذا الشأن لهو بعيد كل البعد عن الحقيقة حيث أنهم مصريون ووطنيون كما أنهم أبناء أبرار لكنيستهم الأم سواء في داخل مصر أو خارجها، وهم مسيحيون حقيقيون لآنهم يؤمنين ويعملون.
وفي نهاية اللقاء رد نيافته على كل ما يدور بأفكار أقباط المهجر من تساؤلات وعما يجب أن يقوموا به نحو الوطن والكنيسة شاكراً لهم التصاقهم بالحقيقه وعدم المغالاة والمبالغة في نشر الحقائق، وكرر رده المعهود على الصحفيين في هذا الصدد )أن أقباط المهجر لا يسيئون إلى مصر إنما الذين يسيئون إلى مصر هم الإرهابيون والمخربون والمعتدون والذين يزيفون الحقائق والذين يحاولون تغطية الآمور بدلاً من كشفها) مؤكداً أن العلاج الصحيح لمشاكل المواطنة لا ينفع معه تغطية الآمور بل أن المصارحة هي أنجح علاج لمشاكلنا.
ولما كان طلب نيافته نشر فحوى هذا اللقاء التاريخي, وليعرف أصحاب الركب المخلعة من الأقباط أنه لا وجوب لتلمس الآعذار في عدم المشاركة في وسائل الدفاع المشروعة عن حقوق الأقباط المسلوبة, وأنه في هذه اللحظات الحرجة من تاريخ كفاح شعبنا القبطي المرير, ونظراً لأن كل المؤشرات تشير إلى استمرار الاعتداء على الأقباط في جميع النواحي ومحاولة التيار الإسلامي المتعصب في القضاء على كيانهم ونظراً لخنق حناجر الأقباط الذين ينادون بالحق مثل الدكتور عادل فوزي والأستاذ بيتر عزت اللذان لم يقترفا أي ذنب يستحقان عليه حتى مجرد المساءلة. ولكن استمرار حبسهم لدليل واضح لسوء النوايا وقمع الحريات والتمييز العنصري البغيض, ولأن منظمة مسيحي الشرق الأوسط قد ازداد نشاطها وأصبحت عاملاً فعالا في نشر الحقائق والمطالبة بحقوق الأقباط وبالأخص عندما نشروا كتاب المضطهدون وطلبوا إعادة فتح ملف قضية الكشح, وكذلك موقفهم في كشف أحداث قضية الشهيد ناصر الذي قتله أمناء الشرطه بقذفه من النافذة بعد رفضه سحب شكواه ضدهم وكذلك الطفلين المسيحيين أندرو وماريو اللذين أسلم والدهما بينما أصرا هما على البقاء مسيحيين وتعمدت الإدارة التعليمية رسوبهم في مادة الدين الإسلامي وإعادة السنة. ولقد كانت القشة التي قد قسمت ظهر البعير هي قضية المتنصر محمد حجازي التي شغلت الرأي المصري حيث انقلبت الدنيا رأساً على عقب عندما طلب الأستاذ ممدوح نخلة – في دعوى رفعها ضد وزير الداخلية ممثلاً فيها المتنصر محمد حجازي- مطالباً بحقه في إعادة مستنداته الشخصية وديانته كمسيحي الأمر الذي أثار حافظة أعداء الحرية وجعلهم يلفقون الاتهامات للأبرياء... وعلى الرغم من صدور موافقه الأزهر على حق مَن اعتنقوا الإسلام العودة إلى دينهم الأصلي, فلسنا نجد جواباً لما حدث من تهديد وإجبار المحامي وتنازله عن حق الدفاع عن موكله, أين القانون وهل هو قانون الغاب وأين سماحة الإسلام المزعومة ؟
والهيئة القبطية الأمريكية متضامنة مع الإتحاد المسيحي العالمي، تناشد جميع الهيئات القبطية في العالم وجميع منظمات حقوق الإنسان الدولية بالوقوف مع هيئة مسيحي الشرق الأوسط والمطالبة بالإفراج الفوري عن الدكتور عادل فوزي والأستاذ بيتر عزت, ووقف البحث عن باقي العاملين التابعين للمنظمة في مصر كما نعلن للعالم كله أننا لن نتوقف عن المطالبة بحقوقنا حتى تتم المساواة ويتحقق أمن المسيحيين بمصر وبقية دول الشرق الأوسط حتى يسود العالم السلام وينتهي الإرهاب الأسود …
American Coptic association on August 13, 2007
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #41  
قديم 14-08-2007
الصورة الرمزية لـ abomeret
abomeret abomeret غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 2,345
abomeret is on a distinguished road
الحبيب ماكاكولا
ربنا يخليك ويبارك فيك نشرت الحقيقة ومنعت البلبلة.
بس أنا حزين جدا لما وصل الية الحال فى المناقشة والهجوم وبدون لازمة..أمال معمودية واحدة إذاى وجسد ودم المسيح اللى بيجرى فى عروقنا إذاى..
يايسوع بشفاعة ام النور وجميع القديسين كون مع شعبك ووحدهم فى طريق واحد...طريقك.
الرد مع إقتباس
  #42  
قديم 14-08-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
press ألف مبروك للفائز بالجوائز كلها

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص مشاهدة مشاركة
المسابقة الكبرى لجوائز الحج و العمرة

منكحة" المصرى اليوم" المملوكة للغُلام "نجيب ساويرس" هى اول من بدأت هذه التحريفات المنكحة و تبعنها بعد ذلك العربية نت و المصريين و .... كل الصحف المحمدية

و السؤال هم ؟.؟
من فى منكحة المصرى اليوم كاتب هذه التخاريف
أ) محمد الشبة
ب) عمرو بيومى
ج)جمال شاهين

الجوائز : حور و غُلمـان و حملة اباريق و مسواك و زجاجة حجم عائلى من بول البعير البكرية و الجائزة الكبرى إربٌ ذهبى
أيها السادة الآن فقط اعلن بمنتهى الفخر فوز الحبيب الاستاذ الفاضل / مكة بك كولا بجميع جوائز المسابقة
و كان قد اجاب اجابة صحيحة و الاجابة الصحيحة هى الاجابة ب أى ان مفبرك تلك الاكذوبة هو المنكوح عمرو بيومى وطأ الرسول دبره

و سيتم ارسال جميع الجوائز على الفور بالبريد السريع الدولى الى موزنبيق حيث يقيم الاستاذ و المعلم / مكة بك كولا
و تلك كانت اجابة المتسابق
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة makakola
لما كان ما نشره الأستاذ عمر بيومي بصحافة إنترنت بتاريخ 11أغسطس الجاري قد أثار تساؤلات خطيرة
فشكرا للمتسابق الكريم على تجاوبه مع مكتب الشرق الاوسط و شمال افريقية لمنظمة "إنكحها و توكل ليميتد المحدودة"
الرد مع إقتباس
  #43  
قديم 14-08-2007
فلوباتير فلوباتير غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
المشاركات: 23
فلوباتير is on a distinguished road
عبد المسيح القبطى - انتم عايزين ايه من الكنيسة العظيمة ام الشهداء هو اى حد يقول اى كلام على الكنيسة تصدقوه - اتضح ان الكلام ده وقيعة وكذب ومحصلش ارجو نشر اللقاء اللى تم بين اعضاء المنظمة ونيافة الانبا يؤانس-- وشكرا
الرد مع إقتباس
  #44  
قديم 14-08-2007
الصورة الرمزية لـ menaa2005
menaa2005 menaa2005 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
المشاركات: 597
menaa2005 is on a distinguished road
سلام الرب يسوع لمن يقبل سلامه
بعد سلسلة من المناقشات الحادة اتضح ان هذه الاحاديث الصحفية مفبركة ولم تأتى على لسان ابائنا الاساقفة ... ده كلام جميل ورائع
ولكن دعونا نرى كيف كانت المناقشات والى اين وصلت ....
ارهاب فكرى ومنع من النقد وتوجيه الاتهامات الشخصية وتحقير اراء المشاركين بوصف كلامهم انه قلة ادب وطلب تدخل المشرفين بمعنى المطالبة بعدم النشر.
كل ده ليه لان ابائنا فوق النقد .. فمابالك اذا كان النقد حاد بعض الشئ.
الكنيسة اصبحت فى فكر البعض هى القيادات الكنسية ... واختفى تعريفها على انها جماعة المؤمنين .
البعض يرى ان انتمائه للكنيسة يعطيه الحق فى الدفاع عنها حتى بإسلوب هو ضد الكنيسة والكتاب المقدس نفسه .
اخيرا ياسادة يامن تطالبون بوطن خاص بالاقباط .. ارجوا الانتباه .. هل سيحكم الاقباط الارثوذكس ام الكاثوليك ام البروتستانت ..
هل سيصبح شعارنا من ابتغى غير احدى الطوائف مذهبا لن يقبل منه وهو فى الاخرة وفى الدنيا من الخاسرين .
عجبا لمن يهاجم الاسلام لانه ضد حرية الفرد فى الاعتقاد والتعبير والتفكير ونراه هو نفسه يفعل ذلك عندما يرى البعض يتحدث بإسلوب غير لائق من وجهة نظره عن قيادات كنسية معرضة للخطأ .
من هذا المنطلق فأنا التمس العذر للحكومات الاسلامية ان تعاقبنا بتهمة ازدراء الدين الاسلامى .. لان كثيرين منا قد اجازوا هذا المبدأ . فالنقد الحاد ممنوع فما بالك بالإزدراء .
اتوقع اذا عبر احد المسيحيون عن رفضه للعقيدة المسيحية وكنا نحكم مصر انذاك .. فسيتم محاكمته لانه خارج عن الايمان وسيطالب البعض بإهدار دمه لأنه فاسد فى المجتمع .
فلماذا يا سادة ننتقد حكومتنا السعيدة او الشعب المسلم .
ارجوا القياس على كل الامور التى نتحدث عنها وستجدون اننا متأسلمون اكثر من الاخوان المسلمين .
عزائى لكم يامسيحى مصر ..
وطبعا مستنى المدافع الهمام ليصف كلامى بقلة الادب او اتهامى بإنى خارج عن الدين
واسف جدا لانى انا وفيه ناس كتير مش بنقدر نغمض عنينا او نقول للقيادة الكنسية صلى الله عليك وسلم او صدق الله العظيم
__________________
"LIVE FOR NOTHING OR DIE FOR SOMETHING"

آخر تعديل بواسطة menaa2005 ، 14-08-2007 الساعة 09:55 PM
الرد مع إقتباس
  #45  
قديم 15-08-2007
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
سمع هسسسسسسسسسسس ياشباب....

سبق أن طلبت كثيرا جدا جدا جدا عدم التعميم فى الحكم على أى أمر...
وهذا بكل أسف مافعله الأعزاء أليكساوى ومينا وزغلول ...
فقد فهم أليكساوى من كلام مينا أنه يدين جميع رجال الكنيسة لذلك رد عليه وكأنه المدافع عنهم جميعا وكذلك شارك زغلول فى الجدال ....

ولكن لونظرنا للأمر بصفة عامة سنجد أن رجال الكنيسة مثلهم مثل جميع البشر تختلف آراؤهم ووجهات نظرهم مثل أى مجموعة من العاملين فى أى مؤسسة أو حتى هنا فى المنتدى...
فمثلما يوجد آباء كهنة ذوى آراء حرة وقويه ورائعة مثل الأنبا ميخائيل والأنبا ويصا والأنبا سوريال وأبونا مرقص عزيز وأبونا فيلوباتير والأب يوتا وغيرهم الكثير .... يوجد أيضا كهنة وأساقفة لهم آراء لاتعجب الكثير منا مثل أبونا صليب متى ساويرس والأنبا بسنتى والأنبا بيشوى .....
ورغم تكذيب الكنيسة لما جاء فى جريدة الأكاذيب المصرية إلا أننى لا أستطيع تكذيب ماسمعته بأذنى مماجاء على لسان القمص صليب متى ساويرس فى أحد البرامج التليفزيونية وهو يمجد فى الإسلام وفى رسول الإسلام ...

لذلك لا أظن أن مينا وزغلول يرضوا أن يهاجموا الآباء الذين يتفقون معهم فى الرآى...
كما لا أظن أن أليكساوى يرضى على نفسه أن يقبل ماقاله القمص متى ساويرس....



لذلك رجاء عدم التعميم مرة أخرى
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 15-08-2007 الساعة 12:22 AM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 07:58 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط