تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #31  
قديم 29-06-2009
الصورة الرمزية لـ المعلم يعقوب القبطى
المعلم يعقوب القبطى المعلم يعقوب القبطى غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2009
المشاركات: 1,586
المعلم يعقوب القبطى is on a distinguished road
مشاركة: لقمص ساويرس يعلم تلاميذه تجويد القرأن

إقتباس:
و يقولون أن المسلمين تكفيريون ...... و عجبي
هل أنكر صليب متى ساويرس ألوهية المسيح المزعومة ؟
هل أنكر الثالوث ؟
هل كفر بالكتاب ( المقدس ) ؟
هل انكر الصلب و الفداء ؟
لماذا تكفرونه و تخرجونه من دائرة الايمان الارثوذكسي ؟
التكفير هو الاخراج من دائرة الايمان و أنتم تخرجونه و أنا أسأل لماذا ؟؟
أتحدى أن يكون القمص لصليب قد تحدث في أي أمر عقائدي بنيتم عليه إخراجكم له من الايمان .... و كذلك جمال أسعد
الحقيقة أنكم أنتم التكفيريون و تكفرون كل من خالفكم الرأي في أي مجال كان هذا الرأي.
أرجو النشر يا مشرف و لا تحذف كالعادة
ملاحظة: عجبني اوي حتة ( انا معاك ان قليل من النفاق يصلح الامور ) يعني مرقس عزيز بيعترف انه كان بينافق و هو في مصر
متهيألى خساره فيك الرد علشان انا عارف إن فيه واحد هاييجى دلوقتى يقولك يامغفل
زيد النبى صلا ..
والحقيقه الكلمه دى بتعجبنى اوى ولاأجد أجدر منك بها فى هذا المنتدى لما مريت على مساهماتك ومداخلاتك عرفت إنك خيشه المنتدى كله ومستمتع جدا بمسح المنتدى بكرامتك
وخصوصا لما تحشر امك فى مواضيع سياسيه زى موضوع الإنفصاليين الأقباط وكأن بسلامتها المحور الواجب دوران السياسه حولها ....
الرد مع إقتباس
  #32  
قديم 02-07-2009
Dr.Yousef_Matta Dr.Yousef_Matta غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2009
الإقامة: London-Alexandria
المشاركات: 172
Dr.Yousef_Matta is on a distinguished road
أبونا كان على القاهرة اليوم في أوربت امبارح

ونفى انه عمل كده وقال انها اشاعة

ممكن تلاقو كلامه في أحد هذه الفيديوهات :
http://www.youtube.com/results?searc..._date_uploaded



أنا شفت كلامه في نهاية الحلقة التي عرضت النهارده

ونفى موضوع القران من حوالي ساعة تقريبا

اعتقد انها اعادة لحلقة الليلة الماضية

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 02-07-2009 الساعة 12:10 PM
الرد مع إقتباس
  #33  
قديم 02-07-2009
Zagal Zagal غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2004
المشاركات: 4,351
Zagal is on a distinguished road
مشاركة: لقمص ساويرس يعلم تلاميذه تجويد القرأن

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Dr.Yousef_Matta مشاهدة مشاركة
أنا شفت كلامه في نهاية الحلقة التي عرضت النهارده

ونفى موضوع القران من حوالي ساعة تقريبا

اعتقد انها اعادة لحلقة الليلة الماضية
وهل يستطيع انكار هذا الكلام ايضا..

http://www.sis.gov.eg/Ar/Arts&Cultur...0000000011.htm

وجه القمص صليب متي ساويرس رئيس جمعية السلام القبطية و راعي كنيسة مارجرجس الجيوشي بشبرا رسالة الي العالم الغربي والبابا بنديكت السادس عشر تؤكد الامتزاج بين اقباط ومسلمي مصر وتدعوهم لمعرفة تعاليم الاسلام السمحة وشريعته الغراء والتي تتلخص في 3 كلمات هي محبة وسلام ومساواة..والإسلام يقول: لا اكراه في الدين ولعل وصية الرسول الكريم محمد بأقباط مصر حين قال: 'استوصوا بأقباط مصر خيرا ومن اذاهم فقد آذاني ومن آذاني كنت خصيمه إلي يوم الدين'..
__________________
We will never be quite till we get our right.

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18"


( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )

الرد مع إقتباس
  #34  
قديم 02-07-2009
AleXawy AleXawy غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: AleXanDria
المشاركات: 5,848
AleXawy is on a distinguished road
مشاركة: لقمص ساويرس يعلم تلاميذه تجويد القرأن

متى ساويرس ينفى إنشاء مركز تحفيظ للقرآن

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=112556
الرد مع إقتباس
  #35  
قديم 03-07-2009
الصورة الرمزية لـ menaa2005
menaa2005 menaa2005 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
المشاركات: 597
menaa2005 is on a distinguished road
مشاركة: لقمص ساويرس يعلم تلاميذه تجويد القرأن

القمص صليب متى ساويرس اعتاد ان يصرح بعنترية ثم بعد ذلك يتراجع بحنية ، ما علينا .

فلنشاهد ابونا القمص كيف يشرح لعمرو دياب الخمر والخنزير والفوائد البنكية فى المسيحية :


http://www.youtube.com/watch?v=xcTyL...eature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=G9fTb...eature=channel


http://www.youtube.com/watch?v=3Rfc0...eature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=aVgCF...eature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=iEquA...eature=channel

بالطبع لا اعيب على ابونا ضعفه فى توصيل المعلومة ولكنى اعيب عليه فى انه جعل نفسه واجهة إعلامية للأقباط .
__________________
"LIVE FOR NOTHING OR DIE FOR SOMETHING"

آخر تعديل بواسطة menaa2005 ، 03-07-2009 الساعة 12:36 AM
الرد مع إقتباس
  #36  
قديم 04-07-2009
الصورة الرمزية لـ Pharo Of Egypt
Pharo Of Egypt Pharo Of Egypt غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 2,497
Pharo Of Egypt is on a distinguished road
t16 مشاركة: لقمص ساويرس يعلم تلاميذه تجويد القرأن

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة el chife مشاهدة مشاركة
عــفــوا فــضــيله الــقـمـص


بقلم: القمص مرقس عزيز
22 بؤونة 1725 للشهداء - 29 يونيو 2009 ميلادية


رد أبونا مرقس عزيز على فضيلة الشيخ صليب سوريال بالفديو
أكثر من رائع - قول الحق

http://www.ranemo.net/-Dubai--uae-4123.html
الرد مع إقتباس
  #37  
قديم 04-07-2009
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
مشاركة: لقمص ساويرس يعلم تلاميذه تجويد القرأن

هو ابونا قرر ينضم لحزب الاسخريوطي
والا قرر يبقي مفئر (مفكر) زي اسعد بلاوي
يآآبونا مش قادر اقول لك غير اخص
وبعدين ياآبونا ايه بقي حكايه الخنزير المحرم اكله من المسيحيين
سيدنا قال اكله غير مستحب بسبب اكله الفضلات
لكن في اوروبا وامريكا اي مواطن عايش في مصر يتمني يعيش
زي خنازير المزارع في اوروبا وامريكا
الناس في مصر مش لاقيين ميه نظيفه يشربوها لكن الخنازيربياخدوا حمام يومين في الاسبوع في الغرب
ياآبونا معلهش انا مش عارف ارد عليك عشان شفتك لابس الصليب علي لبس الكهنوت
لكن كده عيب قوي قوي
هاتقابل شعبك ازاي في شبرا
صدقني ياآبونا لو انت مش لابس لبس الكهنوت كان ردي هابيقي مختلف
كمان بتحرف كلام سيدنا اللي قال اكله غير مستحب مش حرام
انت نسيت الملاءه اللي نزلت من السماء والصوت اللي قال لبطرس الرسول
قم واذبح وكل
يبدو ان ابونا تفرغ لجني الاموال وتحفيظ القرآن ونسي كلام الانجيل
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله
الي الابد قويه يامصر بالمسيح
الرد مع إقتباس
  #38  
قديم 04-07-2009
COPTIC KNIGHT COPTIC KNIGHT غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 839
COPTIC KNIGHT is on a distinguished road
مشاركة: لقمص ساويرس يعلم تلاميذه تجويد القرأن

ألعبوا غيرها


لم أتعجب من ضيوف حلقة القاهرة اليوم (أضغط هنا لتشاهدها) التى أذاعها الأعلامى عمرو أديب عن الخمر بين الأسلام والمسيحية، بعدها أصبحت علي يقين تام بأن الأعلام المصرى إعلام موجه، وأتسائل لماذا كانا ضيفي الحلقة هما الشيخ جمال قطب والقمص صليب متي ساويرس رغم كون الأثنين خصمين أمام الصحافة خاصة بعدما صرح الشيخ جمال بأن إنشاء جناب القمص لمدرسة لتحفيظ القرأن من أموال الأقباط وبأشراف قبطي نوع من النفاق غيرالمقبول لأنه ببساطة لا يمكن أن يستأمن الشيخ قمصا علي تعليم أبناء المسلمين قرأنهم ...

وأتسأل هل أختار معد البرنامج ضيوفه ؟ أم تم أختيارهم له عن طريق رجال الأمن الذي يتحكم في كل كبيرة و صغيرة في مصر، لماذا هذا التوقيت بالذات يتم أستضافة جناب القمص الورع بعدما قامت المواقع القبطية بحملة ضده لأستخدامه لأموال الأقباط لأنشاء مدارس لتحفيظ القرأن لهدف في نفس أبن يعقوب ولماذا يكون الضيف المقابل الشيخ جمال قطب الذي سبق أن هاجم جناب القمص ووصف تصرفه بغير المقبول والنفاق ...

هل كان الهدف هو تحسين صورة جناب القمص أمام أقباط الداخل بعد عاصفة المقالات التي قامت بها المواقع القبطية ضد جنابه ، ولما لا فهو رجل الأمن ورجل الدولة ، فجناب القمص بالأضافة لأستغلاله لأموال الأقباط و الكنيسة التي كان من المفروض أن يكون مسارها جيوب أخوة الرب الأصاغر من فقراء الأقباط ليستخدمها لمصالح شخصية ، فهو يخرج علينا كل فترة بناء علي طلب الدولة (ليفقع مرارتنا) ففي مرة يخون أقباط المهجر ومرة يؤكد علي عدم وجود أضطهاد أو تمييز لتنويم أقباط الداخل .. ولما لا ينومهم فهو من أصحاب العمم الكهنوتية التي اشترتها الدولة بالأضافة أن الدولة لن تجد رجل (عسل ) زي جناب القمص ليأخذ أموال الأقباط لخدمة المسلمين وبعيدا عن كون هذه الأموال أموال تبرعات أو ورثها جناب القمص عن أسرته لينفقها فيما يشاء من إنشاء كتاتيب لتحفيظ القرأن أو حتي حجز رحلات الحج لفقراء المسلمين فهذا لا يعنيني بل ما يعنيني من مهزلة حقيقية فيما قاله جناب القمص من (تهتهة) دينية أمام الأعلام ...

لقد تناسى الأمن أن رجلهم ليس بالمتكلم الجيد بل يحتاج لبرشام ورق مثل التلاميذ الخيبانة ليقول بعض أيات الكتاب المقدس التي يحفظها أي طفل ، عندما بدأ عمرو أديب بطرح السؤال بخباثته المعهودة و بغمزه ولمزه صعقني جناب القمص برده الغريب بأن هناك فرق بين الخمر المقطر والخمر المخمر ولا أعلم من أي مرجع علمي أو أبائي جاء بهذا الرد العجيب أن المقطر حرام و المخمر حلال !!...

كان من الأولي أن يرد بأن هناك فرق أساسي بين الأسلام والمسيحية وهو أن في الأسلام لا جدال مع النص أما في المسيحية فلا يوجد ما يسمي بالحرام والحلال بل كما قال القديس بولس مرتين في أصحاح واحد:

* كل الاشياء تحل لي لكن ليس كل الاشياء توافق كل الاشياء تحل لي لكن لا يتسلط علي شيء (1كو 6 : 12) ...

* كل الاشياء تحل لي لكن ليس كل الاشياء توافق كل الاشياء تحل لي و لكن ليس كل الاشياء تبني (1كو 10 : 23) ...

و بعيدا من أن تأثر الأقباط بالفكر الأسلامي لدرجة طلب الفتاوي من رجال الكنيسة في كل كبيرة و صغيرة في حياتهم تحت مسمي الحلال والحرام ولأن أباء الكنيسة يفضلون أن يبسطوا المواضيع للناس فأي شخص يسأل ويعطي أختيارين للأب الكاهن أو الأسقف : حرام أوحلال فتكون الأجابة من ضمن الأختيارات المطروحة مباشرة دون مناقشة ، فالقبطي توقف عقله عن التفكير تماما مثل المسلم الذي يستشير شيخه هل أرضاع الكبير جائز أم فى هذه الأيام عملا بمبدأ توفير مصاريف منتجات الألبان ...

نرجع لموضوع الحلقة حيث قام الأعلامي عمرو أديب مع الشيخ جمال قطب بشيي جناب القمص علي نار هادية وجناب القمص – و لا أعلم عن قصد أو دون قصد - يواصل إحراج الأقباط عن جهل بالفكر الأبائي حتي بدأ (يعك) مثل المسلمين عندما لا يعرفون الأجابة ، عندما طرح عمرو أديب موضوع معجزة تحويل الخمر بدأ جناب القمص بالفتاوي حتي قال أن الخمر المذكورة في الأنجيل في هذه المعجزة له معاني عديدة مختلفة في اللغة العبرية ، ليلتقط هذه الجملة الشيخ جمال قطب في خباثة معهودة ويقول أن مترجم الأنجيل من العبرية للعربية أسقط الترجمة الصحيحة ملمحا بشبهة تحريف الكتاب المقدس ولا أعلم إن كان جناب القمص يعلم أن أناجيل العهد الجديد كتبت باليونانية وليس العبرية وأن الماء متحولا لخمر حقيقي وإن كان لا يسكر ...

هل تناسي جناب القمص أن السيد المسيح ذاته أستخدم التعبيرعن عصير الكرمة (النبيذ) في أمثاله :

ولا يجعلون خمرا جديدة في زقاق عتيقة لئلا تنشق الزقاق فالخمر تنصب والزقاق تتلف بل يجعلون خمرا جديدة في زقاق جديدة فتحفظ جميعا (مت 9 : 17)

هل تناسي جناب القمص وعد الرب تلاميذه أن يشرب عصير الكرمة معهم في الملكوت:

و اقول لكم اني من الان لا اشرب من نتاج الكرمة هذا الى ذلك اليوم حينما اشربه معكم جديدا في ملكوت ابي (مت 26 : 29) ...

هل تناسي أن سر الأيفخاريستيا قائم علي الخبز والخمر أم أنه لا يدري ما يصليه من كلمات في القداس ...

هل تناسي أن الخمر كان لها أستخدامات أخري غير السكر والخلاعة إلى وقت قريب مثل التداوي فيقول الكتاب عن السامرى الصالح :

* فتقدم و ضمد جراحاته وصب عليها زيتا وخمرا واركبه على دابته واتى به الى فندق واعتنى به ( لو10: 34) ...

أو ما وصفه القديس بولس كعلاج لتلميذه القديس تيموثاوس :

لا تكن في ما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من اجل معدتك واسقامك الكثيرة (1 تي 5 : 23) ...

بل كان الخمر إحدي رموز البركة و الخير في العهد القديم أيضا:

* فليعطك الله من ندى السماء و من دسم الارض وكثرة حنطة وخمر( تك 27 : 28)

* ويحبك ويباركك ويكثرك ويبارك ثمرة بطنك وثمرة ارضك قمحك وخمرك وزيتك ونتاج بقرك واناث غنمك على الارض التي اقسم لابائك انه يعطيك اياها ( تث 7 : 13) ...

* اعطي مطر ارضكم في حينه المبكر والمتاخر فتجمع حنطتك وخمرك وزيتك (تث 11 : 14) ...

بل كان من التقدمات التي يقدمها اليهودي مع تقدماته للرب كما جاء في سفر التثنية أو كما فعلت حنة أم صموئيل مع أبنها :

* ثم حين فطمته اصعدته معها بثلاثة ثيران وايفة دقيق وزق خمر واتت به الى الرب في شيلوه والصبي صغير (1صم 1 : 24) ...

أذن الخمر ليس نجاسة في حد ذاته فكيف يقبل الرب أن نقدم له شئ نجس لو كان الخمر نجسا !! ...

و هناك الكثير من الأدلة علي عدم تحريمها إن جاز تعبيرالتحريم من الأساس ففي التاريخ الأبائي الكثير من المواقف عن أن الخمر أوالنبيذ كان يقدم للضيوف مثل الشاي والقهوة .. فنري أن أباء الأسقيط كانوا يتناولوها كنوع من الشراب رغم شدة النسك والتحذير الشديد من السكر والعربدة في جميع أقوالهم ...

بل الكثيرمن أواني الفخار والزقاق المكتشف في المناطق الأثرية القبطية كان لحفظ الخمر وهناك معاصر مكتشفة داخل الأديرة لعصره وهو ما يدل علي عدم تحريمها ...

إذن الموضوع ليس تحريم مطلقا فالخمر مثله مثل أي شئ يمكن أن يتسبب الأفراط فيه إلي ضرر بالغ مثل الأفراط في التدخين أوالأكل الذي يؤدي تماما الي تليف الكبد مثله مثل الخمر فهل يتم تحريم الطعام أيضا ...

هناك أيات كثيرة في الكتاب المقدس تحذر من الأفراط في الخمر والأدمان عليه وليس النهي المطلق :

* لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين اجسادهم (ام 23 : 20) ...

* محب الخمر والدهن لا يستغني (ام 21 : 17) - والمقصود العوز والحاجة ...

و لكن هل يتم تحريم الدهن أيضا !!

* الخمر مستهزئة المسكر عجاج ومن يترنح بهما فليس بحكيم (ام 20 : 1)

* الخمر والنساء تجعلان العقلاء اهل ردة (سيراخ 19 : 2) - فهل سيتم تحريم النساء أوالزواج كما فعل ماني الهرطوقي ...

* لا تكن ذا باس تجاه الخمر فان الخمر اهلكت كثيرين (سيراخ 31 : 30) – أي لا تكون مدمنا عليها و يشوع بن سيراخ نفسه الذي يحذر من الأفراط في الخمر يقول في نفس السفر :

الخمر والغناء يسران القلب لكن حب الحكمة فوق كليهما (سيراخ 40 : 20) ...

أما العهد الجديد فالقديس بطرس يحذر من الأدمان عليها وليس شربها :

لأن زمان الحياة الذي مضى يكفينا لنكون قد عملنا ارادة الامم سالكين في الدعارة والشهوات وادمان الخمر و البطر والمنادمات وعبادة الاوثان المحرمة (1بط 4 : 3) - لاحظ تحديد أدمان الخمر و ليس مجرد شربها ...

و يذكر القديس بولس عن صفات الشماس أوالأسقف أن لا يكون مولع بالخمر أومدمنا عليها ولكن من الممكن أن يتناولها وإلا فلماذا لم يحرمها مطلقا عليهم :

* لانه يجب ان يكون الاسقف بلا لوم كوكيل الله غير معجب بنفسه ولا غضوب ولا مدمن الخمر ولا ضراب و لا طامع في الربح القبيح ( تي 1 : 7)...

* كذلك يجب ان يكون الشمامسة ذوي وقارلا ذوي لسانين غير مولعين بالخمر الكثير ولا طامعين بالربح القبيح (1 تي 3 : 8) ...

فالموضوع ببساطة هو ما يحل وما لا يحل لي كما يقول القديس بولس أما كون معظم الأقباط لايتناولون الخمر فلسببين أولهما الثقافة المحيطة وثانيهما أن القبطي والذي يحمل المسيح في شخصه لايجب أن يعثر الأخر في المسيح الذي يمثله حتي لا يجدف علي الله بسببنا :

حسن ان لا تاكل لحما ولا تشرب خمرا ولا شيئا يصطدم به اخوك اويعثر اويضعف (رو 14 : 21) ...

فهل يقصد القديس بولس تحريم اللحم أيضا أم يقصد عدم التسبب في عثرة للأخر، فالأمتناع ليس نوع من التحريم بل نوع من التعاطف مع صغار النفوس الذين قد يعثرون في المسيح يسوع ربنا ...

ربما يا أبانا القمص كنت تعني ما قلته ولكن الصورة التي نقلتها عن الخمر في المسيحية والتي تلاقاها المسلمين هي في غاية السلبية .. بل لقد أعثرت المسلمين في المسيح أكثر من عثرتهم عندما يشاهدون قبطيا يشرب أو يتاجر في الخمر، ربما لم تقصد.. ولكن هل كان هذا مخطط ؟ ولماذا لم يأتوا بأحد رجال الكنيسة القادرين علي الجدال والنقاش أم أنهم أختاروك مسبقا لعلمهم بعدم تمكنك من الرد الموضوعي وفي نفس الوقت لتلميعك أعلاميا لأنهم يدرون أن ظهور كاهن علي الشاشة الفضية سيسعد السذج من الأقباط دون التركيزعن صحة ما يقوله ؟؟ ...

نقطة أخري هي حديثك عن حرمانية لحم الخنزير في العهد القديم وهل تناسيت ما جاء بسفر أعمال الرسل الأصحاح العاشرعن القديس بطرس :

" فجاع كثيرا واشتهى ان ياكل و بينما هم يهيئون له وقعت عليه غيبة . فراى السماء مفتوحة واناء نازلا عليه مثل ملاءة عظيمة مربوطة باربعة اطراف ومدلاة على الارض . و كان فيها كل دواب الارض والوحوش والزحافات وطيور السماء . و صار اليه صوت قم يا بطرس اذبح وكل . فقال بطرس كلا يا رب لاني لم اكل قط شيئا دنسا او نجسا . فصار اليه ايضا صوت ثانية ما طهره الله لا تدنسه انت" ...

فالخنزير ليس محرم في العهد الجديد وما قلته عن أن الأقباط تعلموا تربية الخنازير من الأحتلال الأنجليزي ومن العمل في معسكرات الأنجليز ليلتقطها الشيخ جمال قطب ملمحا عن تواطئ الأقباط مع الأحتلال الأنجليزي لمصر.. وردي أن أقباط الصعيد يربون الخنزيرالمعروف بالحلوف البلدي وهو من أجود أنواع سلالات الخنازيرعلي مستوي العالم منذ قرون عديدة قبل أن نعرف الأحتلال العربي علي يد العاص عمر بن العاص ...

يا أبانا القمص مادمت غير متمكن من الرد وغير قادر عليه فلماذا قبلت الدعوة أم أن من أمروك بها لا تقدر أن تعصاهم وأنت كاهن العلي لا تقول إلا الحق ، وهل تناسيت أن فشلك في الرد يحرج ملايين الأقباط الذين مع الأسف تمثلهم ، لماذا لم تعتذر مادامت ليس لك موهبة الرد ولكل منا مواهب في خدمته ليس بالضرورة الوعظ ، لماذا لم تعتذر عن المقابلة لتفسح الطريق لكاهن أوأسقف متمرس ومتمكن من الجدال والكنيسة القبطية تمتلأ بهم أم أن الدولة أرادت تلميع رجلها بعدما أجمع معظم الأقباط علي حالة عامة من السخط بسبب تصريحاتك ولماذا أختاروا الشيخ جمال قطب الذي أنتقدك علي الناحية الأخري علي الناحية من الحوار ...

إن الأعلام المصري العنصري يتفنن في إحراج الأقباط ..لاأنسي موقف التلفزيون المصري بعد حادثة جريدة النبأ عن الراهب المشلوح ففي ثاني يوم للحادثة تتعمد القناة الثانية عرض فيلم ( أحدب نوتردام ) لفيكتور هوجو والتي تحكي عن الراهب المنحرف الذي يعشق الغجرية أزميرالدا .. ولماذا تعرض القناة الأولي في نفس أسبوع الحادثة فيلم شفيقة القبطية لهند رستم إلا لغرض في نفس أبن يعقوب ...

الخلاصة يا أبانا أنك أعثرتني وأعثرت الكثيرين مثلي من تصريحاتك وتعليقاتك المستفزة التي دائما ما تصيبني بالغثيان ، مكتوب :

من اعثر احد هؤلاء الصغار المؤمنين بي فخير له ان يعلق في عنقه حجر الرحى ويغرق في لجة البحر (مت 18 : 6) ...

- لا نريدك ياأبانا أن تفعل هذا بل أن تختفي عن أعين الأعلام وترحمنا من تصريحاتك وتوفرها لنفسك وتحفظ أموال الأقباط التي أستئمنت عليها

- أقبل مني أنا الحقير هذا كما قبل العظيم أنبا أنطونيوس نصيحة من أمرأة متبجحة .. ليس كونك كاهنا فقد خلصت لأنه مكتوب :

بل اقمع جسدي واستعبده حتى بعدما كرزت للاخرين لا اصير انا نفسي مرفوضا (1 كو9 : 27)...

ولا تنسي أن أريوس كان في يوما كاهنا والأسخريوطي تلميذا .. وأصلي أن لا تكون نهاية أي منا مثلهم ...

أما الشيخ جمال قطب فاحب أن أقول له .. لماذا لا يحرم الأسلام الكحول وهو بحكم الأسلام ورسوله خمرا مركزا ولماذا يقبل المسلمون التداوي بعلاجات يدخل الكحل مكون أساسي فيها .. ولماذا تحرمون الخنزير وتقبلون أستخدام مشتقاته مثل الأنسولين وغيره الكثير مما أنقذ حياة الملايين من المسلمين ...

و لماذا حلل القرأن الخمر في أول ظهورالأسلام ثم حرمها ، هل هو التدرج أم الخوف من بطش قريش . وهل لا يعرف الله الحسم في قراراته : وَمِنْ ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالْأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا - النحل 67 ...

ولماذا يعد الرسول أتباعه بنهر من الخمر الذي لا يسكر في جنته فالخمر خمر يا فضيلة الشيخ .. وهل خمر الجنة مخمر أم مقطر كما أفتي جناب القمص ؟؟ ...

و هل تناسيت يا شيخ جمال أن الرسول ذاته كان خبيرا بحكم ثقافته بالخمر بل كان يشربها حتي بعد الوحي :

حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏‏واللفظ ‏‏لأبي كريب ‏قالا حدثنا ‏‏أبو معاوية ‏عن ‏‏الأعمش ‏‏عن ‏‏أبي صالح ‏عن ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏قال ‏‏كنا مع رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏فاستسقى فقال رجل يا رسول الله ألا ‏ ‏نسقيك ‏ ‏نبيذا ‏ ‏فقال بلى قال فخرج الرجل ‏ ‏يسعى فجاء ‏ ‏بقدح ‏ ‏فيه ‏ ‏نبيذ ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ألا ‏ ‏خمرته ‏ ‏ولو ‏‏تعرض عليه عودا ‏ ‏قال فشرب !! ...

وهذا من المواقع والكتب الأسلامية : صحيح مسلم .. كتاب الأشربة .. باب في شرب النبيذ وتخميرالإناء ...بل كان الرسول خبيرا في الخمور : حدثنا ‏مسلم ‏ ‏حدثنا ‏هشام ‏‏أخبرنا ‏يحيى بن أبي كثير ‏عن ‏‏عبد الله بن أبي قتادة ‏عن ‏أبيه ‏‏قال : ‏‏نهى النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏أن يجمع بين التمر والزهو والتمر والزبيب ولينبذ كل واحد منهما على حدة !! ...

صحيح مسلم .. كتاب الأشربة .. باب ‏النهي عن الانتباذ في المزفت والدباء والحنتم والنقير...

بل أمر عائشة أن تأتيه بالخمر في المسجد:‏حدثنا ‏‏أبو كريب ‏حدثنا ‏ابن أبي زائدة ‏‏عن ‏‏حجاج ‏‏وابن أبي غنية ‏عن ‏‏ثابت بن عبيد ‏‏عن ‏‏القاسم بن محمد ‏عن ‏ ‏عائشة ‏‏قالت: ‏‏أمرني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن أناوله ‏ ‏الخمرة ‏من المسجد فقلت إني حائض فقال ‏ ‏تناوليها فإن الحيضة ليست في يدك ...

صحيح مسلم .. كتاب الحيض .. باب ‏جواز غسل الحائض رأس زوجها وترجيله وطهارة سؤرها والاتكاء‏...

بل ينبذ له يوم الإثنين و يظل يشرب منه إلى يوم الأربعاء: ‏حدثنا ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏شعبة ‏عن ‏‏يحيى أبي عمر ‏‏قال ‏‏ذكروا ‏ ‏النبيذ ‏عند ‏ابن عباس ‏فقال: كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ينبذ ‏‏له في ‏السقاء ‏ ‏قال ‏‏شعبة ‏ ‏مثل ليلة ‏‏الاثنين فيشربه يوم ‏ ‏الاثنين والثلاثاء إلى العصر فإن ‏‏فضل ‏‏منه شيء سقاه الخدام أو صبه ‏‏قال ‏ ‏شعبة ‏‏ولا أحسبه إلا قال ويوم الأربعاء إلى العصر فإن ‏‏فضل ‏منه شيء سقاه الخدام أو صبه ...

مسند أحمد .. و من مسند بني هاشم .. بداية مسند عبد الله بن عباس ...

بل الرسول يتوضأ بالنبيذ في غياب الماء دون أن يلعن حاملها له !! ...

حدثنا ‏‏يحيى بن إسحاق ‏حدثنا ‏ابن لهيعة ‏عن ‏قيس بن الحجاج ‏‏عن ‏‏حنش الصنعاني ‏عن ‏‏ابن عباس ‏عن ‏عبد الله بن مسعود ‏رضي الله عنهما ‏‏أنه كان مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ليلة الجن فقال له النبي ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يا ‏عبد الله ‏أمعك ماء قال معي ‏ ‏نبيذ ‏‏في ‏إداوة ‏ ‏فقال اصبب علي فتوضأ قال فقال النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يا ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏شراب وطهور...

مسند أحمد .. مسند المكثرين من الصحابة .. مسند عبد الله بن مسعود رضي الله تعالى عنهو هل تناسي أن السيدة خديجة أسكرت أباها حتي يوافق علي زواجها من الرسول أم سينكر التاريخ ، أتمني من أخوتي جبابرة البأس في قناة الحياة تخصيص حلقة خصيصا وهم أجدر مني بالرد علي ذلك الموضوع الذي يعثر كثير من المسلمين في المسيحية ...

نتمني من الشيخ جمال أن يرد علي هذه الأحاديث والتي بالمناسبة صحيحة الأسناد وأعتمد عليها الحنيفية في عدم التحريم المطلق للخمر.. الأشكالية الحقيقية في الأسلام الذي يأخذ الحرف أما في المسيحية فالحرف يقتل .. الأسلام حرم الخمر علي درجات إلي أن وصل إلي التحريم النهائي دون النظر لأي فوائد علاجية لها .. ولماذا يثيرون هذا الموضوع هل لأستفحال ظاهرة السكر بين المصريين ولماذا لا يستخدممون رجال الدين لمحاربة الحشيش والبانجو اللذان أنتشرا في مصر مثل النار في الهشيم .. أم لأنهم لا يجدون في كتبهم نص صريح يحرم الحشيش رغم كونه مسكر ولازال الكثير من المسلمين يعتبرونه حلال .. وعلي رأي الفنان نور الشريف رضي الله عنه : " إن كان حلال أدينا بنشربوه وإن كان حرام أدينا بنحرقوه"…

لمشاهدة الحلقة :

http://www.coptreal.com/ShowSubject.aspx?SID=21507


__________________
IN GOD WE TRUST
" فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ).
فينك
الرد مع إقتباس
  #39  
قديم 08-07-2009
georgeatef georgeatef غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
المشاركات: 1
georgeatef is on a distinguished road
t16 بيان توضيحي من القمص صليب متي ساويرس يرد علي الادعاؤات الكاذبة من القمص مرقص عزيز

http://www.youtube.com/results?searc...rch_type=&aq=f
الرد مع إقتباس
  #40  
قديم 08-07-2009
Zagal Zagal غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2004
المشاركات: 4,351
Zagal is on a distinguished road
مشاركة: بيان توضيحي من القمص صليب متي ساويرس يرد علي الادعاؤات الكاذبة من القمص مرقص

من الكلام اللى قاله القمص صليب متى سوريال يتضح جليا انه رجل اللعب على الحبال والتنطيط على الجبال .... بالاضافه انه يعمل لحساب امن الدوله ...

واحب اقول له كلمه فى و دانه : بكلامك تتبراء و بكلامك تدان

هذا رائ الخاص و الله اعلم ...

__________________
We will never be quite till we get our right.

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18"


( سيظل القران اعجاز لغوى فى نظر المسلمين الجهلاء فقط.
لان معظمهم لايستطيع الكتابه بدون اخطاء املائيه )

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
تحذير الى اخي المتفجر المنصور بالله المنتدى العام 86 24-05-2008 06:48 PM
الأنبا بيشوي: السياسة الإسرائيلية تسعي لتدمير المسيحية وادعاءات عثورها علي قبر المسيح abomeret المنتدى العام 143 22-05-2008 05:16 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:11 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط