8.5 سنوات سجنا لقس استرالي عاشر ابنتيه10 سنوات لـ"تثقيفهما"

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة AleXawy

اله ايه يا ابن الهبلة اللي ضاجع فتاة ؟؟

معلش يا أليكساوى....
أنا مش معاك فى إهانة أم الغـــــلام بهذه الكلمة .....
لأنها من الممكن جدا أن تكون سيدة محترمة إنطبق عليها المثل الذى يقول: الغـــــلام السئ يجيب لأهله اللعنة ......
ولكن إن كانت سيدة مسلمة ومؤمنة تطبق تعاليم رسول النسوان...
فيمكنك وقتها ياعزيزى أن تدعو هذا الغـــــلام بأن تقول له يا إبن المرضعة...
وأنا أؤكد لك أنه لن يستطيع أن يشكو أنك أهنته بل سيشكرك وربما يدعوك أن تصبح أخا له فى الإسلام بأن ترضع من أمه خمس رضعات مشبعات مع الشاى والبسكويت كمان .....

[Ibrahim Al Copti]

لو دققت شوية هتلاقي ان كلا من الهبل والعبط والاستعباط قد جاء نتيجة ولادتك يا هذا
من علاقة دنسة بين ابوك وامك كما وصف الكتاب المقدس العلاقة الجنسية ..

على كدة ممكن نوصفك بانك ابن المنكوحة ...
أليس هذا ما تعتقدون به بأن النكاح هو الزواج
وأنا لا أعني إلا ابن المتزوجة فقط بلغة الإسلام النظيفة

وباعتبارك لم تقرأ الردود ... فربما كنت مصاب بالحول
وهذا ربما فيه إشارة إلى أن نكاح أبيك لأمك كان من الدبر

وهذا مستحل عند البعض تحقيقا للآية

{نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُواْ حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّكُم مُّلاَقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ }البقرة223

مرحى مرحى

[وطنى مخلص]

الازهروووف يريد ان يعود للموضوع الأول ؟؟؟؟؟؟
الازهروووف يهرب من الموضوع الثانى الذى فتحه هو بنفسه لأنه ليس كاتب الترهات الغبية التى سرقها من احد مواقع النكاحية الفخدانية المحمدية فكيف له ان يناقش حول شيئ لم يكتبه و لا يفهمه و يخاف ان يقرأ الردود عليه و الا مات
الازهرووووف اذا قرأ مات و غريزة حب البقاء تدفعه ان يكون الارهابى الامى تماما كمحمد النبى الامى
الازهروووووف لم يقرأ حرفا من الردود على ما نقله لنا كحمار يحمل أسفارا
الازهروووف كبست العمة على وابور الجاز المحمول على كتفه فأصابته حالة و هزيان حتى انه يتكلم عن إله يضاجع فتاه فى الثانية عشر من عمرها ؟؟؟؟؟؟
فحتى حجر النكاح الاسود الذى يعبده النكحانيين المحمديين الفخدانيين لا يستطيع ان ينكح فالذى كان ينكح و يفخد و يمص السنة الاطفال و يلحس صررهم هو انكح الخلق افخد الخلق الحس الخلق
الازهروووف الذى يفر يائسا من الموضوع الثانى الذى فتحه هو الى الموضوع الاول لم يقدم لنا حتى الآن فى الموضوع الاول لا اسم الجانى المزعوم الذى يزعم انه ارتكب هذه الفعلة المكذوبة و لا اسم المجنى عليهما الذين يزعم انهما تعرضا لهذه الجريمة المزعوم انها حدثت ؟و لا اسم الضابط الذى يزعم انه ضبط و حقق فى الواقعة و لا اسم و لا مكان دائرة الشرطة التى يزعم انها قامت بالتحقيق و الضبط فى تلك الواقعة المكذوبة و لا اسم المحكمة التى يزعم انها حكمت فى الواقعة المكذوبة و لا مكان المحكمة التى يزعم انها حكمت فى الواقعة المزعومة و لا أسم القاضى الذى يزعم انه حكم فى هذه الواقعة المكذوبة و لا التاريخ الذى يزعم انه فيه حدثت الواقعة المكذوبة و لا المدينة التى يزعم انها حدثت فيها الواقعة المكذوبة و المقاطعة التى يزعم انه حدثت فيها الواقعة
كل ما جادت به قريحة المحمدى الذى ألف هذه القصة المكذوبة هو زعمه المفضوح ان الجانى قسيس ؟؟؟؟؟؟ يكاد المريب ان يقول خذونى
و هو بغباؤه و بإكتفاؤه بالقول بأن الجانى قسيس دون ان يضع اى مفردة من مفردات البيانات الواجب استيفاءها فى الخبر الصحفى يكشف السبب الذى من اجله ألف هذه القصة ؟؟؟؟؟
فلتحرير خبر عن جريمة حقيقية هناك بيانات يجب ان يتم استيفاءها
و الا صار الخبر مكذوبا
و لنكرر الاسئلة التى سألناها بالامس عن هذه الواقعة المفترض انها شهييييرة جدا حتى ان اخبارها طارت مباشرة من استراليا حتى الكويت دون ان تمر على اى وكالة ابناء او صحيفة لا فى استراليا و لا فى اى بقعة من بقاع العالم لعل الأزهروف يغير دابه فى القول كمحمده الافخد
" ما انا بقارئ !!!!"

المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

" الازهروف " ينقل لنا خبرا من "العربانية نت "
OK
و لكن
الغريب يا سادة ان الخبر لم تنقله "العربانية نت" عن وكالة انباء مثلا
الغريب يا سادة ان الخبر لم تنقله "العربانية نت "عن مراسل " العربانية " فى" استراليا "مث لا
بل ان "العربانية" نت ذاتها مقتبسة للموضوع الصحفى !!!!!!
O.K
من حق "العربانية نت" ان تسرق فالسرقة فى المحمدية حلال و هى التى امرت المحمدى بان ينهب مال الآخرين جزية و فيئ و خراج و مكوس و غنيمة و ارتباع
و لكن الغريب أن" العربانية نت " لم تسرق الموضوع من صحيفة استرالية محلية مثلا
بل ان "العربانية نت" سرقت الخبر من جريدة "الرأى الكويتية"
O.K
لا مانع من سرقة مال المحمديين مادام هذا يحقق المصلحة العليا للمحمدية بتضليل و لو امكن المختارين ... و لكن
اوليست صحيفة "الراى الكويتية" هى التى فبركت كذبا اخبار اعتناق " نيل ارمسترونج" و" بيل جيتس " و " مايكل شوماخر" و "بيتر شوماخر" و " كاثرين زيتا جونز " و " هاريسون فورد " و لاعب الكرة " كاكا " و لاعب الكرة "تيرى هنرى " و غيرهم كثيرين للفخدانية ثم تاكد ان الاخبار كلها التى نقلتها عن الرأى الكويتية كل وسائل الاعلام المحمدانية الفخدانية على طريقة اذا نهق يعفورا تداعى له سائر اليعافير بالنهيق و الرفس
بينما لم تكلف نفس صحيفة الرأى الكويتية نفسها لتنقل لنا تكذيب كل هؤلاء جميعا لانباء اعتناقهم الفخدانية التى فبركتها نفس الصحيفة
O.K
فجميعهم اعتنقوا الفخدانية سرا و لكنهم يكذبون و يؤكدون احتقارهم للنبى السلاب النهاب الذابح السارق الزانى الناكح المفخد و هو يكذبون طبعا خوفا من اللوبى الصهيونى !!! و هذا هو مذهب التقية المحمدية و هذا هو دليل محمديتهم جميعا رغم نفيهم
و لكن كل هذا ليس غريبا جدا
الغريب جدا فى الخبر الذى ينقله " الازهروف " عن "العربانية نت " و الذى سرقته العربانية نت من " الرآى الكويتية " على طريقة العهدة على الراوى المحمدية المعروفة
الغريب جدا هو ان صحيفة "الرآى الكويتية " التى فبركت الخبر لم تقل لنا اسم القسيس ؟؟؟؟؟
ربما ان صحيفة "الرأى الكويتية " ينفذ اوامر انكح الخلق بالتستر على الزنا و انه لا عقوبة على زانى حتى لو اعترف بزناه الا لو عرف الناس بزناه و العقوبة فى المحمدية ليست على الزنا بل على فضح الزانى لزناه
و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا حتى اسم مصادر الشرطة الاسترالية التى قامت بضبط الجناة و بالتحقيق فى الجريمة و لا مكان هذه السلطات فى استراليا
ربما انها خطا مهنى بسيط .. لا تجادل و لا تناقش يا أخ وطنى لعنك اللات و العزى و منات الثالثة الاخرى و الا وقعت فى المحظور
و لكن صحيفة الرآى الكويتيى لم تقل لنا اسم القاضى الذى حكم فى القضية
ربما سقط الاسم سهوا
و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا اسم المحكمة التى حكمت بهذا الحكم على القسيس الاسترالى المزعوم و لا مكان تلك المحكمة و لا درجتها
جل من لا يسهو يا ايها الكافر وطنى مخلص
و لكن صحيفة الرآى الكويتية لم تقل لنا لا إسم الولاية الاسترالية التى وقع الحادث باحد مقاطعاتها و لا اسم المقاطعة التى وقع الحادث بأحد مدنها و لا اسم المدينة التى وقعت بها الحادثة على الرغم من انها حادثة شهيرا شهيرة جدا حتى وصل صيتها من استراليا الى الكويت عبر البحار و المحيطات و الخلجان و الانهار و الترع و المستنقعات و البر ك و البلدان و المدن و النجوع و الربوع و المضارب و الشوارع و الحوارى و الازقة
إخرس يا مشرك فمن تتبع عورات الناس فى استراليا تتبع اللات عورته يوم القيامة و قطع اربه و جعله غُلاما ينكحه المؤمنين فى دبره

نصيحة للازهروووف نقاش أفكارك و لا ترفع شعار " ما انا بقارئ !!!!"

[Mrs 2ana 7or]

اوف اوف اوف اوف

يعنى بجد (الاستاذ ) فسيخة بيحط نفسه فى مواقف بايخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخة

[El-Basha]

المصدر بتاع الخبر مشكوك فيه .... أنا حاولت أدور علي الخبر من مصدر أسترالي أو غربي و لكن ليس هناك أي نتيجه من البحث .... ياريت المتأستذ.... أو السيد ماجد منيب يدلونا علي أي مصدر غير عربي للخبر ده...... وله الصحافه الغربيه و الأستراليه حتحذف الخبر علشان تمنغ الأذدراء بالأديان ....

[ماجد منيب]

معالي الباشا..
أهلاً بيك بصرف النظر عن أي حوار يمكن أن نختلف فيه (بالأدب كالعادة) أو نتفق فيه (بود واحترام) .. وعلى فكرة لما شفت مداخلتك سعدت بها من قبل ماأقرأها..
بالنسبة للخبر.. لقد عودنا حبيبنا محمد أن نشهد الحق.. وشهادة الزور في الإسلام عقوبتها أكبر من الكفر..يبقى لازم أشهد الحق أي أن كان
بحثت عن سند له في الصحافة الغربية كلها.. وعل Google وMSNو ِAsk بكلماته مثل Australian Vicar وكلمات أخرى تدور حول الموضوع.. ولم أجد شيئاً .. هذه شهادة حق من مسلم ..الخبر غير موجود بالصحافة الغربية كلها فعلاً.. ومش عارف إيه ملابساته..
ولكن الشئ الهام الذي تطرقت له.. في حالة حدوث واقعة مثل هذه.. فمن منظور المسيحية .. حسب توصيات المسيح (برضه من منظور المسيحية) المفروض القس يآخذ براءة لأن المسيح غفر للزانية وقال من منكم بلا خطيئة فليرجمها بحجر.. مش عارف إيه رأيك..
والشئ الثاني .. أنا وجهت تساؤلات ولم يجبها أحد حول مايمنع مصر من تبني ثقافات غربية منحلة مثل قنوات تليفزيون للشواذ .. وخلافه ورأيت أن هناك عدة اعتبارات ساهمت في شخصية مصر .. ولكن أي منها بالتحديد.. أرجو الإجابة..وراجع مداخلتي
ملحوظة: لو أي شخص فعل ذلك في الاسلام (زنى مع بناته) سواء رجل دين أومش رجل دين عقوبته الرجم.. ولكن ماهي عقوبته في المسيحية؟؟ مجرد تساؤل..
شاكرين مداخلة معاليك.. وربنا يقدرنا على مناقشة الباشوات اللي زيك..

[الحمامة الحسنة]

المشاركة الأصلية بواسطة ماجد منيب

ولكن الشئ الهام الذي تطرقت له.. في حالة حدوث واقعة مثل هذه.. فمن منظور المسيحية .. حسب توصيات المسيح (برضه من منظور المسيحية) المفروض القس يآخذ براءة لأن المسيح غفر للزانية وقال من منكم بلا خطيئة فليرجمها بحجر.. مش عارف إيه رأيك..

لو أي شخص فعل ذلك في الاسلام (زنى مع بناته) سواء رجل دين أومش رجل دين عقوبته الرجم.. ولكن ماهي عقوبته في المسيحية؟؟ مجرد تساؤل..

أولا احييك على مجهودك فى كشف الحقيقة واكاذيب الصحافة واحييك أيضا على قول الصدق .. لكن المهم هو توضيح الآتى :
قصة المرأة الزانية هذا لاتعطينا ياعزيزى المعنى بأن كل من يزنى لايعاقب ونتساهل معه ونسيب السايب فى السايب ..لا.. وليس كما قلت :"المفروض القس يآخذ براءة لأن المسيح غفر للزانية" ولكن هذه القصة لها معانى أكبر واعمق من هذا..
1- أولا السيد المسيح أراد ان يكسر تقاليد وجمود اليهود والتى ينفذونها حرفيا ولكن يمثلون عثرة أمام الناس الضعيفة حيث قال لهم" ويل لكم أيها الكتبة والفريسيين لأنكم تغلقون ملكوت السموات قدام الناس فلا تدخلون أنتم ولاتدعون الداخلين يدخلون "
2- السيد المسيح أراد أن يقول لهم أنه لايجب أن يدينوا غيرهم طالما أنهم أناس خطًائين لأنه لايغفر للناس غير الله ."ولأنه لايوجد إنسان بغير خطية ولو حياته يوما واحدا على الأرض".
3- السيد المسيح أراد أن يعلن لاهوته لليهود كإله وله سلطان فى مغفرة الخطايا للبشر فغفر للزانية، وقال لها أذهبى ولاتخطئى ثانية ..وهو نفس الموقف الذى غفر فيه الخطية للمفلوج والذى كان مطروحا على الفراش ويطلب الشفاء فقال له السيد المسيح" مغفورة لك خطاياك" ليعلم الجميع أن له سلطان لمغفرة الخطايا مثل الآب ،ووقتها ثار اليهود عليه لأنه فى نظرهم لايغفرالخطايا غير الله ولم يعترفوا أنه الإله وله سلطان مثل الآب على مغفرة الخطايا.
4- من الثلاث نقاط ياعزيزى يتضح المنهج الذى أراد المسيح أن يعلًمه للناس من عدم الإدانة لأحد وأن الرجم للزانية يكثر من امثال هذه الزانية وليس هو الحل الرادع لأمثالها واظن أنكم مازلتم تتبعوا عقاب الرجم مثل اليهود فهل هذا العقاب قلل من هذه الحالات..؟ لاأعتقد حيث أن هذه الحالات زادت جدا وبشكل بشع فى السعودية التى هى منبع الديانة الإسلامية ..أليس كذلك ..؟ ولكن نظرة المسيحية الآن ومن الجهة الكنسية واضح لكى لاتقول أن المسيحية تغفر للزانى ..لا ياعزيزى.. لأن المسيحية تحارب الرزيلة والزنا فى صورة التفرقة بين الطرفين حسب درجة القرابة ويكون الحل وديا بأن تأخذ البنت وتزوجها مثلا أو تضعها أحد الكنائس أو الديرة حتى تحل مشكلتها أو تبلغ عن الأب أو الأخ ليأخذ الجزاء المدنى ويحاكم ويبتعد عن الأبنة أو الأخت وهذا اقصى حلول للكنيسة على مااعتقد ..لأنه بصراحة عمرى ماسمعت عن هذه الحالات ابدا فى كنائسنا المصرية ولكن ربما يكون بيحدث بالخارج..ولكن المرأة الزانية لم تمسك فى زنا مع اخيها أو أبيها أو أحد أقربائها.. ولكن مع شخص غريب عنها .. لكن أظن لو حدث زنا المحارم الذى نسمع عنه ويحدث بكثرة هذه الأيام فى السعودية..اكيد سيكون العقاب مدنيا لأن العقاب الكنسى ليس به سجن أو رجم لأن عقاب الرجم لايستخدم فى مصر حتى مع المسلمين فكيف يستخدم مع المسيحيين..؟ لأنه عقاب حيوانى بالدرجة الأولى وليس آدمى ..!

[ماجد منيب]

عزيزتي Pretty Pigeon
معذرة من كثر ماقرأت بالانجليزي نسيت وكتبت أسمك برضه بعد ترجمته بالإنجليزية..
أولاً .. شكراً كثيراً جداً لحسن حوارك.. ويمكن أنت لم تدخلي في حوارات معي قبل ذلك.. إلا يمكن مرة.. ويسعدني إقامة حوارات محترمة وناضجة معك مثل حواراتي مع كثيرين وعلى رأسهم طبعاً.. المهذب دائماً المفدي .. اللي بقاله فترة مش ظاهر.. وطبعاً معالي الباشا شريف..
أولاً علينا أن نتفق أن الزنا والزناه والشواذ.. وزنا المحارم.. والفساد والموبقات موجودين في كل الأديان .. وكذلك عند الملحدين .. وأصحاب الديانات الغير سماوية مثل الهندوس والبوذيين والماروويين والرائليين والبهائيين، والمهاريشيين وغيرهم ( **********************************).
ولكن ماذا فعل كل دين لتجريم ذلك .. هذا هو السؤال.. ويبقى سؤال آخر.. إذا كانت العقوبة السماوية سقطت بقول من كان منكم بلا خطيئة فليرجمها.. فلماذا نخالفها على الأرض..
وعلى فكرة لو قرأتي في رجم الزانية .. حتعرفي كويس جداً.. أنه لتطهرتها في الآخرة من جريمة الزنا.. لإن عذاب الدنيا مهما كان مقدور عليه.. وكمان لن يتحقق إلاباعترافها لصعوبة أثباته.. وعلى فكرة ياريت تجاوبي على سؤال لي في نفس الموضوع عن ماذا يمنع مصر من تبني ثقافات الشذوذ وخلافه، وقد حددت عدة خيارات، وإن كان أي منهم ليس مقنعاً، قوليلي إيه السبب..
وبالنسبة لأكاذيب الصحافة.. فقد تكون أكاذيب.. وقد تكون ملابسات.. أو أسباب كثيرة.. وأنا أذكر أثناء حرب أكتوبر 73 كنت في أوربا وقرأت في اليوم الأول أن قناة السويس تحولت إلى بحيرة من دماء المصريين.. وأذكر إني قرأت مرة لما لاعب التنس الشهير ( في الستينات) إسماعيل الشافعي كسب المصنف الأول على العالم آرثر آش، ذكروا أن السبب أن درجة الحرارة في القاهرة كانت 60 درجة مئوية..يعني إخفاق الصحافة موجود منذ نشأتها.. ولكن الإخفاق ده نتيجة إيه، الله أعلم..

[وطنى مخلص]

أثار بعض المحمدانيين النكحانيين تساؤلات هو عقوبة الزانى فى المسيحية
و المسألة واضحة
فمن خالف اى وصية من وصايا الرب يكون قد اخطا فى حق الرب و مسألة عقوبته تتعلق بهذا الرب الذى هو قدير و قادر أن تاب هذا الخاطئ عن خطيئته أن يغسله من دنس تلك الخطيئة بدمه المسفوك لاجل هذا الغرض على الصليب
هذا الرب الإله هو قدير كلى القدرة و ليس منتظرا لذراع بشر تعاقب من اخطأ فى حق هذا الرب
فإذا كان هذا الإله كلى القدرة فلماذا لا يقوم بحرق كل انسان يخطئ فى حقه فورا ؟؟؟؟؟
لنترك الوحى المقدس يجيب يا اخوتى عن هذا السؤال فنجده يقول :" لا يتباطا الرب عن وعده كما يحسب قوم التباطؤ !!!!! لكنه يتانى علينا . و هو لا يشاء ان يهلك اناس بل ان يقبل الجميع الى التوبة " (الكتاب المقدس - سفر رسالة بطرس الثانية الاصحاح الثالث الآية التاسعة)
أذا فالتأنى هى ارادة الرب و هى علامة كلية قدرته فأهم علامات كلية القدرة هو ان ارادته تنفذ و ارادته هى التانى لانه لا يشاء ان يهلك احد بل ان يذهب الجميع للتوبة بحرية و محبة للبر
فلو كان يريدنا ان نهلك لاهلك آدم و حواء بمجرد مخالفتهما لوصاياه بدلا من ابعادهما فقط بدنس خطيئتهما عن محضره و استمراره فى رهايتهما و ارساله لابنه الوحيد ليدفع هو بنفسه ثمن خطاياهما لكى لا يهلك كل من يؤمن بإسمه
" لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية" (الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثالث الآية السادسة عشر )
و نرى أن شرط مغفرة يسوع للزانية كان توبتها :"فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الثامن الآية الحادية عشر )
و لقد كان الرب صريحا جدا فى عدم رغبته فى ذراع بشر يفرض سلطانه على الارض فهو قادر بمنتهى السهولة ان يفرض سلطانه :" واحد هو واضع الناموس القادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك " (الكتاب المقدس سفر رسالة يعقوب الاصحاح الرابع الآية الثانية عشر )

فالمجتمع المسيحى المعاصر عندما يعاقب الناس بقوانينه لا يعاقبهم لانهم اخطاوا فى حق الرب
فالرب اقدر على إهلاك هؤلاء لو كانت مشيئته اهلاكهم و لكن حاشا و كلا فإلهنا ايلوهيم ياهوا هو القائل : "السارق لا ياتي الا ليسرق و يذبح و يهلك و اما انا فقد اتيت لتكون لهم حياة و ليكون لهم افضل "( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح العاشر الآية العاشرة )

فالمجتمع المسيحى ليس قديرا اكثر من هذا القدير الذى ينفذ ارادته
فالمجتمع المسيحى اذا عاقب احد يعاقبه لانه اخطا فى حق المجتمع المسيحى
المجتمع المسيحى اذا عاقب احدا فانه يعاقبه لانه شكل خطرا على غيره من المواطنين الضعفاء فى هذا المجتمع المسيحى
و الفلسفة العقابية لهذا المجتمع المسيحى ليست فى الانتقام حاشا و كلا
الفلسفة القانونية المسيحة تقوم على وقاية الضعفاء فى المجتمع المسيحى من شرور هؤلاء الذين يتعدون على غيرهم من المواطنين فى المجتمع المسيحى الوديع الذى من تعدى على احد ابناؤه فقد تعدى على المجتمع المسيحى كله

لذلك نجد فى النظام القضائى المسيحى حاجب المحكمة يقول فى قضية مثلا ضرب رجل لطفل
قضية شعب الولايات المتحدة الامريكية ضد فلان الذى ضرب احد ابناء شعب الولايات المنتحدة الامريكية

فالقضية هى قضية شعب الولايات المتحدة الامريكية ضد هذا الشرير الذى يتعدى على الودعاء و يهدد هذا المجتمع المسيحى

و هى بكل تاكيد ليست قضية الرب ضد هذا الجانى فالرب يقضى بحسب مشيئته و ينفذ قضاؤه متى شاء و ليس منتظرا من بشر ان يقضى له
و نجد ان ممثل الاداعاء اسمه المترافع عن شعب الولايات المتحدة
و نجد ان من يحكم فى القضية ليس القاضى فالقاضى ينظم العمل فى المحكمة و ينطق بالعقوبة القانمونية فقط
اما من يحكم فهم المحلفين و المحلفين هم احدى عشر مواطنا امريكيا يتم اختيارهم بصورة عشوائية من جداول الانتخابات ليحددوا هل اخطا هذا المتهم فى حقهم هم بأعتبارهم هم المجتمع المسيحى الامريكى ام لا
فأذا وجدوه اخطأ فى حقهم كمجتمع قالو انه "مذنب " و اذا وجدوه لم يجنى على المجتمع المسيحى الامريكى قالوا : "غير مذنب "
فاذا قالوا مذنب هنا ياتى دور القاضى لينطق بفترة العزل القانونية التى يجب ان يبتعد فيها هذا الشخص الخطر عن الودعاء ابناء المجتمع الامريكى والتى قررها مسبقا ممثلى الشعب المسيحى المنتخبين فى الكونجرس عندما وضعوا قوانين العقوبات
اما اذا قالوا " غير مذنب " فهو لم يخطئ فى حق المجتمع المسيحى ربما يكون قد اخطا فى حق الرب و لكنه لم يخطئ فى حق احد من ابناء هذا المجتمع و لا يشكل خطرا على اى من ابناء هذا المجتمع الودعاء و لا داعى لعزله عن هذا المجتمع لفترة
فنحن لا ننتقم بل نعزل لفترة لوقاية الضعفاء شر تعدى القوى المتجبر عليهم بحسب خطيئته فى حق المجتمع المسيحى الوديع و بحسب الخطر الذى يشكله على وداعة هذا المجتمع

فهذا المجتمع يعاقب من يخطئ فى حقه هو بابعاده عن هذا المجتمع الوديع و حاشا للمجتمع المسيحى ان يتجاسر على الرب فيعاقب للرب من يخطئ فى حق الرب ؟؟
فهذا المجتمع ساعتها يكون قد اخطا فى حق الرب ابشع خطيئة اذ اعتبره الها عاجزا او الها وهميا

فالرب اقدر على ان يدافع عن نفسه و يتصرف بحسب ارادته مع من اخطأ فى حقه هو من الناس ذلك طبعا اذا كان الها حقيقيا فعلا و ليس حجرا اسودا ينتظر ذراع بشر تذبح له و تقطع ايدى اناسا له و تفقا عيون اناسا له و تجلد اناسا له

[الحمامة الحسنة]

ولكن ماذا فعل كل دين لتجريم ذلك .. هذا هو السؤال.. ويبقى سؤال آخر.. إذا كانت العقوبة السماوية سقطت بقول من كان منكم بلا خطيئة فليرجمها.. فلماذا نخالفها على الأرض..

عزيزى الأخ ماجد

من قال لك أن العقوبة السمائية فى المسيحية سقطت..؟ هل مجرد قول الرب يسوع من منكم بلا خطية فليرجمها ..معنى هذا ان خطية الزنا سقطت فى المسيحية..؟؟؟؟ أن معنى الجملة أنهم اناس خطًائين وأنهم لايجبوا ان يدينوا لكى لايدانوا كما قال هذا السيد المسيح أيضا..؟" لاتدينوا لكى لاتدانوا "..فعندما ندين نحن البشر خطية الزنا بيننا بعضنا البعض..أين حكم الرب وبالإدانة أو بالغفران..؟ هل ننصب أنفسنا آلهة ونحكم بدل الإله الحقيقى.. ؟ حاشا .. سيدى سبب إسقاط تهمة الزنا عن المرأة الزانية هو توبتها امام الرب لأن إلهنا يسر لاعسر ..لكن أسألك سؤال ..هل لو عادت المرأة الزانية لذات الفعل وزنت مرة ثانية .. فهل يغفر لها ثانية..؟ بالتأكيد لا ..وهل يمكننا أن نكرر الخطية ونقول أن الرب سيغفر لنا..؟ يبقى بنضحك على أنفسنا ونحاول أن نغش الله.. وحاشا لله أن نغشه ..وبالنسبة لجزئية التى تقول فيها

:"وعلى فكرة لو قرأتي في رجم الزانية .. حتعرفي كويس جداً.. أنه لتطهرتها في الآخرة من جريمة الزنا"

نعم هذه المغفر لآخرتها وليس لدنيتها ،فالمسيح غفر للزانية لعلمه أنها تابت توبة حقيقية ولعلمه المسبق كإله أنها لن تعود إلى ذات الفعل ثانية ..المسيحية يسر وليست عسر..المسيح جاء ليكسر جمود وعادات اليهود الموروثة والتى تضع أحمال أضعاف مضعفة على الإنسان فلا يدخلون الكهنة اليهود الى الملكوت ولايتركوا الإنسان البسيط يدخل كما قالها السيد المسيح .

أما إذا كانت المحكمة إسلامية ( وأصحاب الجريمة البشعة مسلمين) فكانت سترجمهم .. تصوروا الوحشية.. ترجم راجل وبناته لمجرد أنهم زنوا.. أمال لو عملوا حاجة أكبر زي اللواط كانت حتعمل إيه.. برضه نفس رد الفعل.. تصوروا تقتل اللواطين

أما بالنسبة لكلامك أعلاه ..أرجو أن توضح كلمة " المحكمة إسلامية- ماذا تقصد بها هل المقصود المحكمة كهيئة قضائية..؟ أم هذه المحكمة مجموعة من الأفراد ..أم مجموعة قبلية تقيم العرف والحكم القبلى..؟ أم ماذا..؟ على العموم لو كنت تقصد بالمحكمة كهيئة قضائية .. ويحاكم الجانى حسب القوانين المفروضة ok ليأخذ كل زانى عقابه الدنيوى ولكن لايزال العقاب السماوى ولايزال الرب لم يقل كلمته..أما لو كنت تقصد مجموعة قبلية من الناس تنصب نفسها إلها لرجم الناس مثل مجموعة هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر الإسلامية فى السعودية..فهذا عمل إجرامى منهم ، لأن عقاب الزانى والزانية عند الإله وحده وعنده القدرة لتقبل التوبة إذا كانت صادقة أو عدم تقبلها لو لم تكن صادقة ومعها يعود الزانى إلى فعلته..
عزيزى السعودية هى منبع الديانة الإسلامية وتتوافر بها ما تقول أنت عنه من رجم الزانى والزانية بواسطة هيئة النهى عن المنكر..ولكن رغم هذا ياعزيزى تجد أن أكبر نسبة لمرضى الإيدز فى الوطن العربى فى السعودية..أكبر نسبة لزنا المحارم فى السعودية..أكبر نسبة للواط فى شمال السعودية.. بالرغم من ماذا ..بالرغم من تنصيب هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر أنفسهم مكان الله ويحاكمون الناس على الخطايا التى هى من حق الإله وحده أن يحكم فيها.. بزمتك ده كلام ..لماذا مازالت جماعة اللواط تسكن شمال السعودية..؟ لماذا ظاهرة زنا المحارم تزداد يوما بعد يوم بها ..؟ أرجو ان تجيب على هذه التسائلات..؟ لايمكننا أن نغمض أعيننا على هذه الظواهر الغير طبيعية فى دولنا العربية وبخاصة دول إسلامية ومنبعها كالسعودية....؟؟؟؟؟؟؟

وعلى فكرة ياريت تجاوبي على سؤال لي في نفس الموضوع عن ماذا يمنع مصر من تبني ثقافات الشذوذ وخلافه، وقد حددت عدة خيارات، وإن كان أي منهم ليس مقنعاً، قوليلي إيه السبب..

ماذا تقصد بكلمة تبنى ثقافة الشذوذ..؟ كلمة تبنى هذه درجات ووجهات نظر نسبية وليست مطلقة.. بمعنى يوجد فساد فى كل مجتمع سواء عربى أو غربى ولكن هذا الفساد الخلاقى درجات منه فساد واضح وظاهر ومنه فساد فى الخفاء وبالنسبة للفساد عموما فى الوطن العربى هو فساد مستور فى الخفاء ولكنك يمكنك أن تراه وتستنتجه لأن مجتمعاتنا العربانية هى مجتمعات " تخاف ولا تختشى" ..نعم يوجد فساد أخلاقى فى مصر وكل الدول العربية..وتوجد تجارة للرقيق الأبيض وكله بتسعيرته وعلى عينك ياتاجر وتحت سمع وبصر الحكومة وفى حماها أيضا.. لكنها ثقافة ياعزيزى مستورة..ترجع هذا التستر للدين الإسلامى أو الدين المسيحى أو لحفظ كيان المجتمع ومبادئه أو لأى سبب اخر..ترجمها حسب مايترائى لك لأنها مسألة نسبية..ولكن أسأل سؤالك هذا تسأله للإنسان شخصيا..لماذا لاتتبنى أو تحب ثقافة الشذوذ..اجيبك أن دينى وضميرى يمنعنى من هذه الأفعال ويعتبر هذا الشذوذ هو اكبر الكبائر ..يبقى الذى يحكمنى هنا هو الدين والضمير..شخص أخر يقول لك تحكمنى عاداتى وتقاليدى..وأخر يقول لك أنا أحب أن أفعل ذلك ولكن أخشى المجتمع ونظرة الناس لى ،يبقى ده شخص يخاف ولايختشى..وهكذا هى مسالة نسبية من شخص لشخص ومن مجتمع لمجتمع ..

[موسي الأسود]

منور يا ماجد

أولاً علينا أن نتفق أن الزنا والزناه والشواذ.. وزنا المحارم.. والفساد والموبقات موجودين في كل الأديان .. وكذلك عند الملحدين .. وأصحاب الديانات الغير سماوية مثل الهندوس والبوذيين والماروويين والرائليين والبهائيين، والمهاريشيين وغيرهم ( وعلى فكرة قرأت عن كل الأديان سماوية وغير سماوية والحمد لله على نعمة الإسلام).

غريبة !! ولما زني محمد مع ماريا القبطية في ليلة و سرير حفصة بنت الخطاب !!
ولما نكح محمد الامرأة اليهودية ليلة مقتل ابيها وزوجها تحت الحراسة المشددة !!

ولكن ماذا فعل كل دين لتجريم ذلك .. هذا هو السؤال.. ويبقى سؤال آخر.. إذا كانت العقوبة السماوية سقطت بقول من كان منكم بلا خطيئة فليرجمها.. فلماذا نخالفها على الأرض..

سؤال يا زميل ماجد يمكن تعرف اجابته لما تراجع مشاركة البابلي لماذا قدم اليهود المرأة المتهمة بذات الفعل ولم يقدموا الرجل !!!!!

وعلى فكرة لو قرأتي في رجم الزانية .. حتعرفي كويس جداً.. أنه لتطهرتها في الآخرة من جريمة الزنا.. لإن عذاب الدنيا مهما كان مقدور عليه.. وكمان لن يتحقق إلاباعترافها لصعوبة أثباته.. وعلى فكرة ياريت تجاوبي على سؤال لي في نفس الموضوع عن ماذا يمنع مصر من تبني ثقافات الشذوذ وخلافه، وقد حددت عدة خيارات، وإن كان أي منهم ليس مقنعاً، قوليلي إيه السبب..

تطهير مين يا حاج ماجد يعني رجم الزاني و الزانية كافٍ لهما كعقوبة الهية .
وهل هذه عقوبة الهية يا حاج !! ام عقوبة بشرية !!
يا حاج ماجد رجم القردة الزانية عقوبة الهية ام عقوبة قرداتية !!!
اللهم نولنا العقل !!

وبالنسبة لأكاذيب الصحافة.. فقد تكون أكاذيب.. وقد تكون ملابسات.. أو أسباب كثيرة.. وأنا أذكر أثناء حرب أكتوبر 73 كنت في أوربا وقرأت في اليوم الأول أن قناة السويس تحولت إلى بحيرة من دماء المصريين.. وأذكر إني قرأت مرة لما لاعب التنس الشهير ( في الستينات) إسماعيل الشافعي كسب المصنف الأول على العالم آرثر آش، ذكروا أن السبب أن درجة الحرارة في القاهرة كانت 60 درجة مئوية..يعني إخفاق الصحافة موجود منذ نشأتها.. ولكن الإخفاق ده نتيجة إيه، الله أعلم..

بالنسبة الي أكاذيب الصحافة با زميل لم تستطع انت ولا اخوك المسلم المدلس صاحب الموضوع من اثبات شيء مع العلم ان الصحافة الغربية اكثر أمانة من الصحافة العربية .
عندك موضوع http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=23879 هل ادرج هذا الموضوع الا بالتوثيق من عدة مصادر صادقة !!
اما موضوعكم الواهي لم تستطيعوا اثباته . وكما تعودنا من المواقع الاسلامية نشر خبر براق وبدون أدلة وعند النقاش حوله تتهربون كما فعل الزميل غلباوي . خرج وخد الباب معاه بعد ما ثبت كذبه وكذب العربية الصفراء

من الملاحظ ايها السادة ان الموضوع خرج من شبهة غير مؤكدة وغير موثقة يعني تلفيق الي عدم امانة الصحافة والي قضايا الشذوذ في العالم متناسين قضايا الشذوذ التي قام بها السوبركي و أمثاله من اصحاب الزبيبة ومتناسين الفضائح التي ننشرها يوميا في المنتدي عن قضايا تحدث مع شيوخ المساجد كما حدث في جامع الفتح اكبر مساجد القاهرة و اكثرها شهرة و غيرها الكثير و الكثير و الموضوع رد فيه احبائنا بكثير من الادلة و البراهين .
تطرق الزميل ماجد أيضا الي مسامحة السيد المسيح للمرأة الخاطئة و الدفاع عنها وتناسي أيضا مشاركة البابلي اعلي الصفحة وتناسي لماذا لم يقبض اليهود علي الرجل في نفس القضية .

[babylonian]

يدوم صليبكم يا ابطال الرب ..

ومنور صليبك يا حبيبي موسى الاسود ..

يبدو ان الزميل ماجد " كثير النسيان " ..!
او انه مطنش .. لانه لم يتطرق الى مداخلاتي بالمرة ولم يجب بحرف واحد !!!

او ربما مش مالين عينه !!!!

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة babylonian

يبدو ان الزميل ماجد " كثير النسيان " ..!
او انه مطنش .. لانه لم يتطرق الى مداخلاتي بالمرة ولم يجب بحرف واحد !!!

ياحبيبى يا أبوالبلابل .....

الغـــــلمان أبناء المرضعات والمنكوحات مصابون بالصداع وزغللة العيون ...

فهم لايسمعون ولايتكلمون ولايشمون ولايرون ....


فلماذا تتوقع منهم أن يردوا عليك ؟؟؟؟

[El-Basha]

العزيز ماجد منيب

المصدر بتاع الخبر مشكوك فيه .... أنا حاولت أدور علي الخبر من مصدر أسترالي أو غربي و لكن ليس هناك أي نتيجه من البحث .... ياريت المتأستذ.... أو السيد ماجد منيب يدلونا علي أي مصدر غير عربي للخبر ده...... وله الصحافه الغربيه و الأستراليه حتحذف الخبر علشان تمنع الأذدراء بالأديان ....

توضيح .... المقصود من " المتأستذ " في مداخلتي السابقه هو العضو المدعوالأستاذ ... واضع الخبر .... وليس تريقه أو تعالي علي شخصك الكريم .... وأعتقد أن الموضوع تطرق إلي مداخله دينيه لا أعتقد أنها كانت هدف أو غرض العضو "أستاذ" .....لكن رب ضاره نافعه...


لكن عزيزي ماجد أحييك علي شجاعتك و أعترافك بالحق بغض النظر عن السبب ديني أو أخلاقي فبالتأكد ده شئ خاص بشخصك الكريم


وبما أن الخبر طلع فبركه من العربيه أو الجريده الكويتيه مصدر الخبر .... فليس علي كاتب الموضوع "الأستاذ" أي حرج غير أنه لا يزال يصدق أكاذيب الصحافه العربيه ... ويحاول أستخدمها كحقائق مؤكده .... وده الغرض من مداخلتي


وطبعا أنت وضحت الصحافه الغربيه كانوا بيألفوا قصص في وقت حرب 73 ....ألخ... ما علينا.... سؤال... ياتري الصحافه العربيه بتألف قصص ليه اليومين دول ..... هو العرب في حاله حرب دينيه مع الغرب مثلا علشان ينشروا خبر مفبرك عن قصه لم تحدث أصلا .....وله.... علشان يبرروا موقف ديني معين ... ومش حأقول... تقيه أو أي كلام ...قد تعتبره تجريح أو أساءه لمعتقاداتك


علي العموم دي فرصه سعيده لأشترك معك عزيزي ماجد بك في حوار ...

[الخواجه]

كل يوم يثبت لنا ك ك بالبراهان انه الاجدر في التعامل مع هؤلاء رغم معارضتي للأسلوب ولكن هذا

الاسلوب يتناسب مع تقيه و خداع و زيف و نفاق هؤلاء .

و رأئي ((( الشخصي ))) حتي يرتاح هؤلاء ان الزنا ليس جريمه او جنحه او شيئ يعاقب بالقانون ولا بشريعه

الزنا حو خطيه بشريه تجاه الخالق وهو الجدير و الوحيد الذي يحاسب .. الخلاصه

الزنا خطيئه و ليس جريمه عقابيه .