تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 15-12-2004
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
تفسير جحشاوي للأحداث

لم اجد عنوانا افضل بصراحة لوصف المقال الجحشاوى هذا !!!



عفوا قداسة البابا.. حاكم هؤلاء الأساقفة!


بقلم:
كمال زاخر موسي


في لحظة فارقة كادت مصر تحترق، اذ زحف مئات من شباب الأقباط للتجمهر بالكاتدرائية المرقسية بالعباسية تحت ضغط ما سرب إليهم من معلومات مشوشة عن اختطاف زوجة كاهن بأبو المطامير بحيرة واجبارها علي اعتناق الاسلام.
ولأن الشفافية لم تعرف طريقها إلي مؤسساتنا ولأن الشحن الطائفي ممتد لسنوات وعقود طويلة فإن الاحتقان صار كرغيف الخبز نقتاته كل يوم ولا أحد يلتفت إلي الخطر القائم والقادم واستبدلنا العلاج بالمراهم والمسكنات والعلاجات الاحتفالية.
لهذا ولغيره من الأسباب التي يعرفها كل من اقترب من أزمة الطائفية وروافدها المغذية لها فإن انفجار هذا الحشد كان مختبئا هذه المرة خلف أسوار الكاتدرائية، خاصة أن الخطر في حالتنا هذه كان قادما من داخلها.
فالمشهد تجمعت جزئياته وخيوطه بشكل مريب، فحكاية سيدة أبوالمطامير مزمنة ومعروفة لكثيرين هناك فلماذا تحرك الشباب من أقصي الشمال الغربي للبلاد صوب العاصمة، يوم السبت، عشية جنازة الراحل الكبير الأستاذ سعيد سنبل المقامة بالكاتدرائية التي قصدها المتظاهرون، ومن الذي أدخل في روعهم أن هذه السيدة مختطفة؟ ومن الذي أخفي عنهم أنها ضحية قهر الكنيسة واهمالها؟ بل ومن الذي رتب لهم هذا التحرك الجماعي؟
وعلي جانب آخر.. من الذي قدم لقداسة البابا بعد اندلاع غضب الشباب عقب تشييع الجنازة تقريرا يفيد بأن اتصالات تمت مع الأمن الذي وعد بحسب التقرير بأنه سيعيد السيدة للكنيسة في غضون ساعتين وأشار علي البابا بأن يواصل رحلته لسوريا المقررة من قبل لأن المسألة قد تم تسويتها وما مدي مصداقية هذا التقرير ؟.
ومن الذي أشار علي قداسة البابا بالسفر إلي الدير يوم الأربعاء لأن الأمن لم ينفذ وعوده؟ وقد فسر المعتصمون الذين وصل عددهم إلي نحو عشرة آلاف بعد أن انضم إليهم من جاءوا قاصدين اجتماع البابا الاسبوعي ليسمعوا قوله الفصل في هذه الأزمة، فسروا ذهاب البابا إلي الدير بأنه غضب منه لتلاعب الأمن به، فكان انفجارهم في وجه الأمن. وكادت الكارثة أن تقع لولا حزم الأمن ولطف المقادير.

* * *

ويقول المقربون من توزيعات مراكز القوي داخل الكنيسة ان ثمة صراعا قد بدأ مبكرا علي الخلافة بين اثنين من الأساقفة:
أحدهما مطران ايبارشية علي مقربة من مدينة الحدث يحسب الرجل الثاني في الكنيسة وصاحب اليد الحديدية الباطشة في كل قضايا الكنيسة، هو الذي خطط لتجييش الشباب وتحريكه باتجاه القاهرة عندما لجأ إليه وكيل مطرانية البحيرة وأحد المقربين التابعين له.
والثاني أسقف عام قابع داخل الكاتدرائية وحوله العديد من علامات الاستفهام والريبة ويلصق باسمه لقب 'العقيد'(!!)، وهو صاحب التقرير، وقد تحركا بغير اتفاق وربما به لتحقيق هدفين أولهما الظهور بمظهر الغيرة علي الكنيسة فيكون كل منهما الأجدر بالوصول إلي الكرسي، وثانيهما احراج البابا واظهاره بمظهر العاجز عن ادارة الأزمة واحراج الدولة في توقيت تتجمع فيه كل وسائل الاعلام العالمية لتغطية وداع الكاتب الكبير، ولكن لم تأت الريح بما تشتهيه السفن، فقد انقلب السحر علي الساحر واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، ولم يجد أولهما غضاضة في أن يتصدر المؤتمر الصحفي بينما تواري الثاني بغير مبرر.
في تصوري أن قداسة البابا مطالب بالتحقيق في خلفيات الأحداث وكشف ملابساتها والبحث في مدي مصداقية هذا التصور الذي يتردد بقوة في أروقة الكاتدرائية لأنه لو صح لكنا أمام كارثة متكاملة الأركان، تستوجب محاكمة هذين الأسقفين علي وجه السرعة كنسيا ومدنيا، ومعاقبتهما لو ثبت ادانتهما أو تبرئة ساحتهما لو ثبت براءتهما.

* * *

ولعلنا في كل الأحوال نواجه أزمة غياب الشفافية في المنظومة الكنسية وسيطرة أهل الثقة واقصاء أهل الخبرة وهو ما نبهنا إليه ومعنا أقلام وأصوات عديدة مرارا ولا مجيب.
ولعل السؤال هنا حتي متي نترك الأمور الكنسية تجري علي عواهنها بغير قانون عصري يضبط حركتها؟ وحتي متي يتم استبعاد العلمانيين من ادارة شئونهم الكنسية؟ وحتي متي يبقي المجلس الملي مجرد تشكيل احتفالي مفرغ من صلاحياته وهو المنوط به إحداث التوازن مع الاكليروس؟ ألم يحن الوقت للتفكير الجدي في عودة الكنيسة إلي دورها الروحي الخطير والابتعاد عن العمل السياسي ببريقه الاعلامي ومخاطره القائمة والدائمة والتي بلغت ذروتها في أحداث سبتمبر 1981 وكادت تتكرر في أحداث ديسمبر 2004 بالكاتدرائية؟
انني أحمل دعوة طالما تقدمت بها ليتحرك عقلاء الأقباط لتشكيل آلية شعبية تعيد التوازن لادارة شئون الأقباط الكنسية في جانبها الشعبي ومواجهة الأزمات العديدة التي تؤرق الأقباط قبل اشتعال حرائقها التي قد تمتد لتطول الوطن فهل من مجيب؟!


http://www.elakhbar.org.eg/issues/16426/0500.html
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 15-12-2004
sandra_heliopolis sandra_heliopolis غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: heliopolis, cairo, egypte
المشاركات: 8
sandra_heliopolis is on a distinguished road
puzzl

انا عايزة اعرف ايه هي مصادرالكلام ده عاشلن انا عندي احساس ان اي حد عايز يكتب اي حاجة بيكتبها حتي لو مش متأكد منا؟ و اتمني ان الكلام ده يكون غلط علشان مش في صالحنا ان احنا يكون في بيننا مشاكل
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 15-12-2004
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
الشعب هو اللى قاد الأزمة والكهنوت وجدوا أنفسهم مضطرين لمجاراة الناس
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 15-12-2004
الصورة الرمزية لـ مار مينا
مار مينا مار مينا غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2004
المشاركات: 768
مار مينا is on a distinguished road
احييك يا ويكا علي اختيار اسم لهذا المقال (( جحشاوي ))
اتني لحزين حقا لانه لو كان العدو عيرني لاحتملت لكننا جرحنا من حبيبنا ((كمال زاخر موسي ))
ما هذا الكم الرهيب من المغالطات ..
+ هل حقا كادت الكارثة أن تقع لولا حزم الأمن ولطف المقادير.؟؟!! ام ان الامن هو الذي اشعل الموقف بتخليعه لبلاط الكنيسة في البطرسية وتكسيرة ورمي المتظاهرين به هل هذا ما تسميه حزم ايها الكاتب ال....محترم .
+ تقول (واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، )
احقا كان المؤتمر مهينا ام انك تعتقد ان قارئيك لم يصلوا الي ذلك المؤتمر
فقد قيل في المؤتمر : ان الامن تجاوز حدوده وخلع بلاط سقف الكنيسة وكسره ورمي الشباب به وقال الانبا ارميا ( جه في رجلي حجر او اتنين ) من اللي كان الامن بيقذفه وانتقدوا موقف امن الدوله والحكومه والجرائد التي قالت ان فيه 60 من رجال الامن اصيبوا واغفلوا ان فيه 150 شاب اصيب
فهل هذا تقرر مهين ايا ال ...............محترم . وعجبي عليك..
__________________
(sml21)
((ليكن اسم الله مباركا من الازل و الى الابد لان له الحكمة والجبروت.و هو يغير الاوقات و الازمنة يعزل ملوكا و ينصب ملوكا ))
دا 2 :21-22
(sml21)
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 15-12-2004
youssif samuel youssif samuel غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: Cyber Space
المشاركات: 274
youssif samuel is on a distinguished road
سفالة و وقاحة من شخصية حقيرة!

مش لاقى وصف غير عنوان الرد!
أنا كنت فاكر ان مفيش شخصية منحطة اكتر من نبيل لوقا, للأسف طلع فى مستويات منحطة اكتر!
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 15-12-2004
الصورة الرمزية لـ مار مينا
مار مينا مار مينا غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2004
المشاركات: 768
مار مينا is on a distinguished road
توب علينا يارب من الثعالب الصغيره المفسده لكروم
__________________
(sml21)
((ليكن اسم الله مباركا من الازل و الى الابد لان له الحكمة والجبروت.و هو يغير الاوقات و الازمنة يعزل ملوكا و ينصب ملوكا ))
دا 2 :21-22
(sml21)
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 16-12-2004
john_602003 john_602003 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
المشاركات: 192
john_602003 is on a distinguished road
Ana Mosh 3aref Doll Azay Akbat, Rabena Yer7mana Min Amthalhom
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 16-12-2004
الصورة الرمزية لـ fanous2102
fanous2102 fanous2102 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 3,476
fanous2102 is on a distinguished road
نقول ايه جحش
__________________
مسيحي من الارض المصريه القبطيه المحتله
الي الابد قويه يامصر بالمسيح
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 16-12-2004
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka

ويقول المقربون من توزيعات مراكز القوي داخل الكنيسة ان ثمة صراعا قد بدأ مبكرا علي الخلافة بين اثنين من الأساقفة:
أحدهما مطران ايبارشية علي مقربة من مدينة الحدث يحسب الرجل الثاني في الكنيسة وصاحب اليد الحديدية الباطشة في كل قضايا الكنيسة، هو الذي خطط لتجييش الشباب وتحريكه باتجاه القاهرة عندما لجأ إليه وكيل مطرانية البحيرة وأحد المقربين التابعين له.
والثاني أسقف عام قابع داخل الكاتدرائية وحوله العديد من علامات الاستفهام والريبة ويلصق باسمه لقب 'العقيد'(!!)، وهو صاحب التقرير، وقد تحركا بغير اتفاق وربما به لتحقيق هدفين أولهما الظهور بمظهر الغيرة علي الكنيسة فيكون كل منهما الأجدر بالوصول إلي الكرسي، وثانيهما احراج البابا واظهاره بمظهر العاجز عن ادارة الأزمة واحراج الدولة في توقيت تتجمع فيه كل وسائل الاعلام العالمية لتغطية وداع الكاتب الكبير، ولكن لم تأت الريح بما تشتهيه السفن، فقد انقلب السحر علي الساحر واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، ولم يجد أولهما غضاضة في أن يتصدر المؤتمر الصحفي بينما تواري الثاني بغير مبرر.
في تصوري أن قداسة البابا مطالب بالتحقيق في خلفيات الأحداث وكشف ملابساتها والبحث في مدي مصداقية هذا التصور الذي يتردد بقوة في أروقة الكاتدرائية لأنه لو صح لكنا أمام كارثة متكاملة الأركان، تستوجب محاكمة هذين الأسقفين علي وجه السرعة كنسيا ومدنيا، ومعاقبتهما لو ثبت ادانتهما أو تبرئة ساحتهما لو ثبت براءتهما.

يطلع مين ده؟؟ هو كان نايم طول الأزمة وصاحي يدافع عن الحكومة ويبيع الكنيسة؟؟
يعني صراع على الخلافة؟ هو فاكرهم أبو بكر وعلي؟؟
والبابا يعني ملهوش رأي؟ يقولوا له خليك في سوريا يفضل هناك ، يقولوا له روح الدير اعتكف يروح؟؟ هو الصحفي ده مجنون؟؟ ولا لسه صاحي من النوم؟
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 16-12-2004
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
كثيرا مايؤدى أكل البرسيم والتبن إلى مثل هذه الأعراض... أدعو له بالشفاء ياشباب
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 16-12-2004
ibraam fathi ibraam fathi غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 8
ibraam fathi is on a distinguished road
we want to make a forum for Nabil Luka.i want to insult him .da monafek and he is a liar.he has to be thrown out of the copts .plz answer me yaweeka argook
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 16-12-2004
mona1979 mona1979 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1
mona1979 is on a distinguished road
مش عارف ليه كل ماأقعد مع نفسى أحس أن فية بقر كتير فى البلد

[أنا كمان بحيك ياويكا ع الرد الجميل دة فعلاً بغلاوى وجحشاوى لأنه مفاهم ومش حاسس بأى حاجة
+ هل حقا كادت الكارثة أن تقع لولا حزم الأمن ولطف المقادير.؟؟!! ام ان الامن هو الذي اشعل الموقف بتخليعه لبلاط الكنيسة في البطرسية وتكسيرة ورمي المتظاهرين به هل هذا ما تسميه حزم ايها الكاتب ال....محترم .
+ تقول (واضطرت الكنيسة إلي عقد مؤتمر صحفي تقدم فيه اعتذارا مهينا للدولة والمجتمع، )
احقا كان المؤتمر مهينا ام انك تعتقد ان قارئيك لم يصلوا الي ذلك المؤتمر
فقد قيل في المؤتمر : ان الامن تجاوز حدوده وخلع بلاط سقف الكنيسة وكسره ورمي الشباب به وقال الانبا ارميا ( جه في رجلي حجر او اتنين ) من اللي كان الامن بيقذفه وانتقدوا موقف امن الدوله والحكومه والجرائد التي قالت ان فيه 60 من رجال الامن اصيبوا واغفلوا ان فيه 150 شاب اصيب
فهل هذا تقرر مهين ايا ال ...............محترم . وعجبي عليك..[/QUOTE]
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 16-12-2004
alber amir alber amir غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1
alber amir is on a distinguished road
تفسير جحشاوي للاحداث

السيد : كمال زاخر موسي
او يهوذا العصر
ابقبله تسلم سيدك
ما هي اهدافك السياسيه وراء تحليلك هذا ؟؟؟ و ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله و خسر نفسه !!!
هل تعلم سيدي العلامه ان الكرسي البابوي يتم الترشيح له عن طريق القرعه الهيكليه و ليست بالانتخاب ؟؟؟؟؟؟
اي نوع من الاقباط انت ؟؟؟؟
أعتقد انك عثره في تاريخ الكنيسه ؟ و ارجو الا يستمع لك احد لاني اعتقد انك مأجور
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 16-12-2004
الصورة الرمزية لـ ABDELMESSIH67
ABDELMESSIH67 ABDELMESSIH67 غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 3,949
ABDELMESSIH67 is on a distinguished road
لقد برعت الحكومة في تحويل الجاني الى برئ و الضحية الي مجرم أثيم
كما حدث في الكشح و لكن هذه المرة بيد أحد الكتاب المسيحيين الذي فعل هذا
أما مأجورا او مكرها ............ لا نعرف .

المفروض أن قداسة البابا شنودة بنفسه يوضح كافة الأمور ليقطع الألسنة
الحقيقة موقف البابا بالأعتكاف في الدير أحتجاجا ليس على موضوع زوجة أبونا
يوسف فقط و لكن من أجل أحداث أسيوط و سمالوط هو موقف رائع طال أنتظاره
منذ أيام أبي قرقاص و الكشح و كفر دميانة .

عبد المسيح
__________________
فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ مَذْبَحٌ لِلرَّبِّ فِي وَسَطِ أَرْضِ مِصْرَ وَعَمُودٌ لِلرَّبِّ عِنْدَ تُخُمِهَا. فَيَكُونُ عَلاَمَةً وَشَهَادَةً لِرَبِّ الْجُنُودِ فِي أَرْضِ مِصْرَ. لأَنَّهُمْ يَصْرُخُونَ إِلَى الرَّبِّ بِسَبَبِ الْمُضَايِقِينَ فَيُرْسِلُ لَهُمْ مُخَلِّصاً وَمُحَامِياً وَيُنْقِذُهُمْ. فَيُعْرَفُ الرَّبُّ فِي مِصْرَ وَيَعْرِفُ الْمِصْريُّونَ الرَّبَّ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ وَيُقَدِّمُونَ ذَبِيحَةً وتقدمه وَيَنْذُرُونَ لِلرَّبِّ نَذْراً وَيُوفُونَ بِهِ. وَيَضْرِبُ الرَّبُّ مِصْرَ ضَارِباً فَشَافِياً فَيَرْجِعُونَ إِلَى الرَّبِّ فَيَسْتَجِيبُ لَهُمْ وَيَشْفِيهِمْ. «فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ تَكُونُ سِكَّةٌ مِنْ مِصْرَ إِلَى أَشُّورَ فَيَجِيءُ الآشوريون إِلَى مِصْرَ وَالْمِصْرِيُّونَ إِلَى أَشُّورَ وَيَعْبُدُ الْمِصْرِيُّونَ مَعَ الآشوريين. فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ إِسْرَائِيلُ ثُلْثاً لِمِصْرَ وَلأَشُّورَ بَرَكَةً فِي الأَرْضِ بِهَا يُبَارِكُ رَبُّ الْجُنُودِ قَائِلاً: مُبَارَكٌ شَعْبِي مِصْرُ وَعَمَلُ يَدَيَّ أَشُّورُ وَمِيرَاثِي إِسْرَائِيلُ».
www.copts.net
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 16-12-2004
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ABDELMESSIH67

الحقيقة موقف البابا بالأعتكاف في الدير أحتجاجا ليس على موضوع زوجة أبونا
يوسف فقط و لكن من أجل أحداث أسيوط و سمالوط هو موقف رائع طال أنتظاره
منذ أيام أبي قرقاص و الكشح و كفر دميانة .

عبد المسيح



أعجبت حقا بالبيان الصادر من الكنيسة القبطية فى أستراليا وشجاعة الأنبا دانيال الذى فهم رسالة إعتكاف البابا
ماذا تنتظر بقية كنائس المهجر؟
بالأمس فقط اتصلت بأحد أساقفة الكنيسة فى أمريكا ورجوته ان يصدر بيان دعم للبابا فى موقفه أسوة ببيان الكنيسة الأسترالية
فقال : مش عايز اعمل شوشرة
قلت له امامك يومين لتصدر بيان دعم للبابا والا سأكشف هذه المحادثة امام الملأ ليعرف الشعب ان بعض قادته ليسوا على قدر مسئولية الأحداث
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 09:21 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط