تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

موضوع مغلق
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #16  
قديم 16-10-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية : Kyrillos
أنا شايف إن الراجل كلامه سليم وعين العقل

سليم إيه وعين عقل إيه بس ياكيرلس؟؟؟؟
الأخ غباوى بيقول إن الإسلام دين ومش بس دين لأ كمان دين سماوى...
تخيل كده...دين سماوى بعد المسيح ما أكمل الناموس؟؟؟؟
ياترى هل فهمت ماقلت يا أخى الحبيب صاحب الفكر؟؟؟

ده كمان بصرف النظر عن إن سيادته لم يذكر أن الآيات السلمية تم نسخها ولذلك حتى ولو إعتبرنا أن الإسلام دينا فأنه ليس دين سلام على الإطلاق لأنه منسوخ بآيات العنف والقتل..

يارب إعطى أصحاب الفكر فكرا جديدا ...
آآآآآآمين

__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

  #17  
قديم 16-10-2003
COPTIC KNIGHT COPTIC KNIGHT غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 839
COPTIC KNIGHT is on a distinguished road
فين ناس هنا في المنتدي حتستفيد قوي لو الطوايف فتحت علي بعضها بحري كرغبة بباوي الجميع سيكسب و الكنيسة القبطية وحدها هي اللي حتتحمل التوابع لو ده حصل .. المطلوب في مصر هو تفتيت وحدة الكنيسة القبطية ليصير المسيحيين طوايف متصارعة بينهم و بين بعضهم ( أيام أريوس كان فيه وثنيين لكن التصادمات كانت بين المسيحيين و الأريوسيين و ليس الوثنيين )
الكلام ده سمعته من ناس لهم وزنهم منهم صاحبي النيافة أنبا موسي و أنبا باخوميوس و الحدق يفهم
__________________
IN GOD WE TRUST
" فأمـست جالية غربـاء و غريبة للمولدين فــيها و أبناؤها هجروهها ." ( ســـــــــــــــفر المكابيين الأول38:1 ).
فينك

آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 29-10-2008 الساعة 01:34 AM
  #18  
قديم 16-10-2003
KnightRider KnightRider غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 312
KnightRider is on a distinguished road
اضم صوتي لما كتبة الاخ COPTIC KNIGHT تماما
وكمان اتسائل نع الاخ knowjesus_knowlove
إقتباس:
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
كاتب الرسالة الأصلية : elnesr

الفاضل يوساب تساؤلك في محله
هل المسيحية والاسلام ديانتي سلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


حسب إدعاء تابعي الديانتين فهم يقولون أن تعاليم تلك الديانات داعية للسلام
لكن الواقع العملي يكذب إدعائهم والصراع الدموي باسم الاديان عبر التاريخ هو دليل عدم صحة الإدعاء
وهذا يقودنا الي استنتاج من اثنين
1- الديانة تدعو للسلام واتباعها لا يتصرفون بموجب تلك الدعوة.
2- الديانة لا تدعوا للسلام وأتباعها يتصرفون بموجب تلك الديانة.

تحياتي واحترامي

النسر
--------------------------------------------------------------------------------



ياعزيزى النسر،
هل معنى شرحك هذا أن الإسلام دين سماوى ولكن أسئ تفسيره بواسطة أتباعه؟؟؟
مضيفا جزئية اخري وهل هذا الكلام ايضا اخي النسر ينطبق علي المسيحيين
في ان الديانتان تدعوان للسلام وهذة مسواة
بين المسيحية والاسلام طالما انت كتبت فيها او فيما يخصها
نرجوا الاجابة والتوضيح هنا
  #19  
قديم 16-10-2003
elnesr elnesr غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 351
elnesr is on a distinguished road
عزيزي اعرف المسيح قال:

إقتباس:
ياعزيزى النسر،
هل معنى شرحك هذا أن الإسلام دين سماوى ولكن أسئ تفسيره بواسطة أتباعه؟؟؟
من فين يا تري استنتجت ايماني بان الاسلام دين سماوي
(من أي فقرة تحديدأ استنتجت ذلك)
--------------------------------------------------

والفارس قال:

إقتباس:
وهل هذا الكلام ايضا اخي النسر ينطبق علي المسيحيين
في ان الديانتان تدعوان للسلام وهذة مسواة
بين المسيحية والاسلام طالما انت كتبت فيها او فيما يخصها
نرجوا الاجابة والتوضيح هنا
لا أعتقد أنني مضطر ان أقدم (أقرارا بايماني المسيحي ) لمن لم يستطع ان يفهم ايماني حتي الان
لكني مقتنع جدا ان شتمي للمسلم لا يؤكد ايماني بل يهز ويشوه صورة مسيحي امام الاخرين


---------------------------------------------------
وحتي لا تضيع الصفحة في مناقشة(اسلوبي وفكري)
نرجع لموضوع الصفحة
هل نبيل بباوي (طلب تجديد الخطاب الديني أم تجديد النص الديني؟؟؟؟) كما فهم البعض؟
هل تجديد الخطاب الديني شيء مطلوب أم مرفوض؟
ما هو التجديد المطلوب أو أسباب رفض التجديد؟

النسر
  #20  
قديم 16-10-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية : elnesr

من فين يا تري استنتجت ايماني بان الاسلام دين سماوي
(من أي فقرة تحديدأ استنتجت ذلك)

النسر

عندما تقول....
حسب إدعاء تابعي الديانتين فهم يقولون أن تعاليم تلك الديانات داعية للسلام...
--------------------------

فهذا معناه أن هاتين الديانتين على نفس الدرجة..
فإن كانت المسيحية ديانة سماوية فبالتالى الإسلام أيضا سماوى.
وإن كان الإسلام دين شيطانى فبالتالى المسيحية ديانة شيطانية.
الأصح أن تقول الإيمان المسيحى الإلهى و الفكر الإسلامى الشيطانى... أليس كذلك ؟؟؟
إن كان بباوى قد أخطا فى إختياره للكلمات ..فلماذا تعيد خطؤه؟؟؟
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

  #21  
قديم 16-10-2003
Kyrillos Kyrillos غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: GB
المشاركات: 605
Kyrillos is on a distinguished road
عزيزى النســـر
ألم تفهم بعد؟
الفجلاوية لا يهمهم الهدف الأوحد من المقال (تحديث الخطاب الدينى)
وإنما هم ناقمون على كاتبه لأنه لم يتبع دستورهم فى اظهار العداء الواجب للإسلام
فقد اختزلوا المقــال إلى هذه الفكرة لأن بباوى قد أخل بالمبدأ الأول فى دستورهم

عزيزي الفجلاوى الأصيل K-K
القرآن حمـــال أوجه كما تعلم
فكما أن به الفسيخ، فبه أيضاً الشربات
ويتوه عتاة الأئمة ما بين محكمه ومتشابهه وناسخه ومنسوخه
فاذا أراد بعض المعتدلين من المسلمين أن يعيشوا الوجه الشربات كما يعلنه بباوى
فهل من الحكمة أن تصر أنت على الفسيخ؟
__________________
Top-notch رasual Dating
  #22  
قديم 16-10-2003
KnightRider KnightRider غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 312
KnightRider is on a distinguished road
اولا احب ان اعقب علي شيء واحد وهو

إقتباس:
لكني مقتنع جدا ان شتمي للمسلم لا يؤكد ايماني بل يهز ويشوه صورة مسيحي امام الاخرين
ومن قال لك اني ارحب بمن يشتموا المسلم لكونة مسلم
ربنا لة المجد قال
احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم
انا لا ارحب اطلاقا بهذا وان كان الغيظ يتملكني من بعض
اغبياء العقول ولكن احاول دائما ان اكون انسان مسيحي حقيقي وانفذا وصايا الانجيل

وناتي للجزء الهام
ولنتفترض ان المدعو بباوي كويس
وانة يطالب بتجديد الخطاب الديني
المسيحي
هل من الممكن اخي النسر ان تعرفنا بماهية الخاطب الديني المسيحي وماهو الخطاب الديني المسيحي القديم

وماهي مقترحات التجديد الطلوبة او المعروضة
انتظر اجاتكم الكريمة
  #23  
قديم 17-10-2003
الصورة الرمزية لـ Mico
Mico Mico غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: تل أبيب
المشاركات: 561
Mico is on a distinguished road
Re: شوفتوا (نبيل لوقا بباوي ) بيقول ايه ؟؟؟

بما إن الآراء تباينت (تبايناً جوهرياً)، فما رأى إخوتى لو جزأنا مقاله جزيئات لنرى اى منها يثير إستفزازكم. و لكن مبدئياً سنتجاهل كلام الخطب و الجرائد (السلام، المحبة، الوئام، الدين السماوى، .. إلخ) فهذا كله كلام جرائد و لا يجوز محاسبته عليه، فالبابا شنودة ذاته فى حواراته و ظهوراته فى التليفزيون المصرى يكرر نفس الكلام، افهل نقول ان البابا شنودة ”ينافق“؟!!! (تذكروا لقاء الوحدة الوطنية بالكتادرائية فى رمضان من كل عام).

و الآن لنرى ماذا قال بباوى:

إقتباس:
لماذا لا يتم تجديد الخطاب الديني المسيحي بالمثل بحيث ينهي الصراعات الفكرية بين الملل المختلفة بحيث نكون أمام مسيحية واحدة تؤمن بالانجيل والمسيح رغم وجود خلافات جوهرية بين الملل المسيحية بحيث تكون هذه الخلافات ذات خصوصية لكل ملة يحترمها الاخرون دون التعرض لها بالغمز واللمز
طالب ذلك الرجل بما يسمى بـ”تجديد الخطاب الدينى المسيحى“ داعياً ان كل طائفة (لا أدرى لِما يسميها ملة!!!) تحتفظ بالخلافات لنفسها دون إهانة اى من الطوائف لطائفة اخرى او التجريح، بل يكون هناك إتفاق فكرى بين الطوائف بعيداً عن الإختلافات الجوهرية. فى الحقيقة لا ادرى قصده بخلافات ”جوهرية“. فبما أن جوهر الإيمان المسيحى هو الإيمان بيسوع المسيح كمخلص و رب الأرباب، فهذا ما تؤمن به كل الطوائف المسيحية فلا ارى إختلاف ”جوهرى“ فى ذلك. انا - كمسيحى - لا يعنينى طبيعة المسيح أو طبيعة لاهوته، بل يعنينى فقط انه جاء و خلصنى، و هذا ما نتفق عليه كلنا، فأختلف معك يا بباوى على لفظ ”جوهرى“.

و لكن مازال دعوة هذه الجزئية إيجابية، و هى ان تتفق كل الطوائف دون التجريح لأحد الطوائف الأخرى لأن هذا التجريح يحدث بالفعل فى كنائسنا و لا يجوز التهرب من ذلك او التوارى عنه.

إقتباس:
وتكون الثقافة السائدة بين المسيحيين هي النقاش في المسائل الاتفاقية والبعد عن المسائل الخلافية وأنا أعلم ان زعيم هذا الاتجاه هو قداسة البابا شنودة بحكمته الزائدة‏,‏ فالملة الارثوذكسية وهي الملة الغالبة في مصر وأكبر عدد يتجمع من الاقباط الارثوذكس ويوجد كذلك الروم الارثوذكس والارمن الارثوذكس والسريان الارثوذكس وكذلك توجد الملة الكاثوليكية في مصر وبينها وبين الملة الارثوذكسية كثير من الخلافات العقائدية تحول دون اللقاء الدائم بين الملتين والكل يدعي انه يملك الحقيقة المطلقة ورغم أني ارثوذكسي أو من بارثوذكسيتي الي نهاية عمري الا ان ذلك لا يمنع ان تكون هناك علاقة ودمج الملل الاخري ولكل ملة خصوصياتها التي يجب ان يحترمها الاخرون وكذلك توجد الملة البروتستانتية وهناك خلافات عقائدية بين الملة الارثوذكسية والملة الكاثوليكية والملة البروتستانتية
بالعامية: ”حكى مالوش لزمة“ ... فربما اراد بباوى ان يصل بمقاله إلى حد معين من السطور ”فأحشى“ مقاله بكلام مكرر. (يوجد الروم الإرثوذكس و يوجد و يوجد و يوجد،....)

إقتباس:
الا ان ذلك لا يمنع من تجديد الخطاب الديني في الملل الثلاث بحيث يكون هناك تعاون حضاري بين كل الملل مبني علي احترام خصوصيات كل ملة من قبل الملل الاخري لان كل ملة لديها اقتناع بأنها علي صواب ولا يستطيع أحد في الدنيا ان يغير من عقائد الاخرين لانها مرتبطة بالوجدان الديني لكل شخص
ايضاً كلام منطقى و دعوة لا بأس بها، فكلنا نأمل ان نكون جسداً واحد فى المسيح و ان نتوارى عن الإختلافات التى نشأت فى البداية لنوازع سياسية و ليست لأسباب عقيدية، و بما ان الطوائف إنقسمت لأسباب ”ارضية“ فيمكننا ان نترك الإختلافات و نتحد سوياً بجسد المسيح و نثنى على الإتفاقات بين الطوائف. كما ذكر، أن نغير عقيدة شخص فهذا ليس بالأمر الهين، إذاً لماذا نترك الحبل على غاربه و لا نحاول الرجوع الى الجسد الواحد؟!

و أتذكر رأى احد الأخوة الأعضاء هنا بالمنتدى (لا اذكر الإسم) قال، ان الرب يسوع أكبر من ان يسأل كل مسيحى، -أنت أرثوذكسى؟! -نعم -إدخل إلى فرح سيدك. و لكن بالأحرى: -هل انت تؤمن انى إلهك و نزلت و فديتك؟! -نعم -إدخل إلى فرح سيدك.

إقتباس:
لذلك لابد من تجديد الخطاب الديني المسيحي بحيث تعيش الملل الثلاث في سلام حقيقي‏,‏ سلام من الاعماق وعن اقتناع فكري بأن انجيلنا واحد ومسيحنا واحد وهذا هو العمود الفقري للملل الثلاث وان اختلفت‏,‏ فيجب أن يكون الخلاف جزئيا وتحت السيطرة لا أن تنظر كل ملة انها تملك الحقيقة المطلقة وان غيرها من الملل يؤمنون بالهرطقة ان هذه النظرة المتعصبة تأكل اليابس والاخضر بين الملل الثلاث‏.‏
ايضاً لا ارى كلمة واحدة تثير استفزازى او كلمة غريبة او غير معتادة. فكلامه فى هذه الجزئية ايضاً كما قال أخونا كيرلس هو ”عين العقل“.

إقتباس:
ونقطة اخري في تجديد الخطاب الديني لدي بعض المتعصبين في نظرتهم للاسلام لان الاسلام ينظر الي المسيحية واليهودية كديانات سماوية ويعترف بها ولكن بعض المتعصبين المسيحيين لديهم بعض التحفظات تحول دون اقامة علاقات سوية بين المسلمين والمسيحيين‏,‏ إن تجديد الخطاب الديني المسيحي في علاقة المسيحيين بالمسيحيين وعلاقة المسيحيين بالاخر أصبح مهمة قومية بحيث يعيش الجميع في سلام حقيقي‏..‏ سلام من القلب‏..‏ سلام يملأ الفكر والوجدان‏. وأحسن صيغة في تجديد الخطاب الديني المسيحي في علاقة المسيحيين مع بعضهم وعلاقة المسيحيين باخوانهم المسلمين هي الاعتراف بان الخلافات امر وارد بين الملل المسيحية‏,‏ وبين المسيحيين والمسلمين‏
اعتقد يا بباوى من الصعب - بل من المستحيل اتحاد ديانتين بأكملهم ! إن كنت تقصد الإتحاد كأخوة فى الإنسانية فأنا معك، و لكن اتحاد عقائدى كدعوتك لإتحاد الطوائف فهذا من رابع المستحيلات يا عزيزى.

إقتباس:
وان لكل ديانة وكل ملة خصوصياتها يجب علي الاخرين احترام خصوصيات كل منها وان يدور النقاش في المسائل الاتفاقية وهي ذات قماشة واسعة وكثيرة في محاور الحياة بحيث تجعل الحياة صديقة ذات زهور وورود يستطيع ان يعيش فيها الجميع يستمتعون بالحياة والسعادة‏ ......... إن مسئولية الجميع المسلمين والمسيحيين هي ابعاد المتعصبين عن حياتنا بحيث نفسح المجال للمعتدلين من المسلمين والمسيحيين لان المحبة تبني الحياة الحلوة والتعصب ويأكل الاخضر اليابس‏.‏‏
ورد و ربيع و سعادة و حياة و متعة ... ايضاً ”حشو مالوش لزمة“ فلا ارى فى هذه الفقرة ما يستحق التعليق عليه.



و الآن ها هو المقال امامكم بعض منه صالح و الآخر طالح - و ذكرت الاسباب من وجهة نظرى، فاعتقد الآن انه لا يصح ان نقول ان المقال كله فارغ، او ان نقول ان المقال كله رائع! فالبعض منه جيد و البعض ”حشو“ و البعض الآخر نختلف معك فيه يا بباوى. و اعتقد ان الحكم يكون على المحتوى و ليس الكاتب.


و اكرر نداء اخى الحبيب النسر، أين انت يا نيو مان؟!
  #24  
قديم 17-10-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية : Kyrillos

عزيزي الفجلاوى الأصيل K-K
القرآن حمـــال أوجه كما تعلم
فكما أن به الفسيخ، فبه أيضاً الشربات
ويتوه عتاة الأئمة ما بين محكمه ومتشابهه وناسخه ومنسوخه
فاذا أراد بعض المعتدلين من المسلمين أن يعيشوا الوجه الشربات كما يعلنه بباوى
فهل من الحكمة أن تصر أنت على الفسيخ؟


إذن دعنا نوافق على ما قاله الأخ غباوى عندما يصبح كتابنا المقدس حمال أوجه هو الآخر ويصبح فيه الناسخ والمنسوخ و...و...
عندئذ ستتعادل كفة المسيحية والإسلام فنعيش فى سلام وتبات ونخلف صبيان وبنات...
وبلاش وجع الدماغ ده ...بلا فسيخ ولاشربات

KKK

__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

  #25  
قديم 17-10-2003
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
عزيزى كيرلس - للأسف لا يسهل التعليق على المقال و تجاهل شخصية الكاتب 0
خايف أقول على بباوى انه من أهل الفجل , بعد ما تكونت حزمة فجل بالمنتدى لها وزنها 0
ميكو - أنت عايش فى أمريكا و مش شايف امثال بباوى بيبيعونا و يرخصونا أزاى0
الكاتب مستعد لتقديم مقال مناسب فى كل مقام 0 فهو ينصر صدام ضد امريكا 0 و يهلل لغزو العرب للعالم لأنه كان من غير سيف - و يتكلم بأسم الأقباط بدون مناسبة -
و لا يرضى عن التصرفات الوحشــة بتاعت المهاجرين المأجورين ضد حكام مصر الطيبين
أخينا أشترا مكانه تأهله أنه يكون الممثل الوحيد لصوت الأقباط 0

مـجــرد مناقشــة ســخافاته يعنى أنه صار له وزن 0

و أرى أن التقدير الوحيد اللى يجب أن يناله هو
أحتقار كتاباته
و صدقنى لو كان فيه خير ما كان رماه الطير
بباوى يهوذا له منى نصيحة واحدة
بطل بوس جزم
آخرة خدمة الغز علقة 0
  #26  
قديم 17-10-2003
KnightRider KnightRider غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 312
KnightRider is on a distinguished road
اسمحولي بمداخلة مطلوبة هنا
معلش اخويا انجوا مايكو
انت بتقول في احد الاسطر التي كتبتها هنا
إقتباس:
لا ادرى قصده بخلافات ”جوهرية“. فبما أن جوهر الإيمان المسيحى هو الإيمان بيسوع المسيح كمخلص و رب الأرباب، فهذا ما تؤمن به كل الطوائف المسيحية فلا ارى إختلاف ”جوهرى“ فى ذلك. انا - كمسيحى - لا يعنينى طبيعة المسيح أو طبيعة لاهوته، بل يعنينى فقط انه جاء و خلصنى، و هذا ما نتفق عليه كلنا، فأختلف معك يا بباوى على لفظ ”جوهرى“.
انت حقيقة لاتردي ماهذا الذي تقولة
لاتعنيك طبيعة المسيح
اهي طبيعتيين ام طبيعة واحد
كلام في منتهي الخطورة
ارجوك حول تقرا في هذا الموضوع كتب لقداسة البابا شنودة الثالث
ولكن ما انت تقولة غير مقبول اطلاقا
لان ماتقولة يؤثر علي جوهر العقيدة المسيحية

ودة مثال علي بعض الاعتراضات فيما كتبتة
  #27  
قديم 17-10-2003
elnesr elnesr غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 351
elnesr is on a distinguished road
أخوتي الأعزاء:

فعلا نحتاج ان نفرق بين (الكاتب) وبين (الموضوع) كما ذكر اخونا ميكو
فالكاتب (عليه الكثير من المأخذ) لكن الموضوع يستحق التفكير والنقاش
بصراحة تقسيم ميكو للموضوع ومناقشته فكرة فكرة عمل يستحق الشكر
وأسجل أعجابي بقوة منطقه وسلاسة التحليل

================================

إقتباس:
عزيزى النســـر
ألم تفهم بعد؟
الفجلاوية لا يهمهم الهدف الأوحد من المقال (تحديث الخطاب الدينى)
وإنما هم ناقمون على كاتبه لأنه لم يتبع دستورهم فى اظهار العداء الواجب للإسلام
فقد اختزلوا المقــال إلى هذه الفكرة لأن بباوى قد أخل بالمبدأ الأول فى دستورهم
ح
الفاضل كيرلس دعنا نحاول مع أخوتنا العودة بالمناقشة الي (الموضوع) وليس (صفات الكاتب)
احيانا حسن الظن عندي ينقلب الي نوع من الضباب في الرؤيا
وبصراحة كلماتك ايقظتني

الاخ الفاضل اعرف المسيح
هل فعلا تري ان قولي
إقتباس:
حسب إدعاء تابعي الديانتين فهم يقولون أن تعاليم تلك الديانات داعية للسلام...
هل هذا قولي أم قول المسيحي عن دينه والمسلم عن دينه (إدعاء تابعي الديانتين)
عزيزي هل تري انني بهذا القول اكون اقريت بان الاسلام ديانة سماوية
ربنا يسامحك
عموما لن احاول اقناعك بمسيحيتي
فنقاشي السابق معك بخصوص اسماعيل مازلت اتذكر قوة منطقك فيه
ربنا يسامحك
============================
الاخ نايت رايدر كتب:
إقتباس:
هل من الممكن (****)ان تعرفنا بماهية الخاطب الديني المسيحي وماهو الخطاب الديني المسيحي القديم
وماهي مقترحات التجديد الطلوبة او المعروضة
انتظر اجاتكم الكريمة
فعلا عزيزي الفارس هذا ما يستحق ان نتحاور فيه (جميعنا) لا الحوار حول شخصية الكاتب
او النقاش حول تعبير الديانات السماوية

=======================
الفاضل كوبتك نايت
من كثرة كتاباتك والحاحك في موضوع طبيعة المسيح
اعتقد انك اكيد درست هذا الموضوع جيدا
هل ممكن تشرح لنا الفروق في هذا الموضوع
(بس في صفحة اخري تبدأها وتخصصها لموضوع الطبيعة والطبيعتين)
تأكد أن ما ستكتبه سيكون مفيداً لنا

تحياتي ومحبتي

النسر
  #28  
قديم 17-10-2003
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية : sce37
خايف أقول على بباوى انه من أهل الفجل , بعد ما تكونت حزمة فجل بالمنتدى لها وزنها 0



يا عزيزى sce37 ،
كيف تنسب الأخ غباوى إلى رابطة الفجل؟
هل رأيته يتهكم ويسخر من الإسلام كعادة أهل الفجل؟
أم أنك كما تراه.. يمجد الإسلام ويدافع عنه كأهل الفكر؟
اللى إنت مش حاسس بيه دلوقت إنك فى ناحية أهل الفجل وضد إخوانك الفكراويين النسر وكيرلس...
ياترى إنت شارب حاجة النهاردة؟
على مايبدو إنك مش فى وضعك الطبيعى...
ولا يمكن تكون حصلت لك معجزة وبقيت فجلاوى زينا...
مين عارف ؟
كل شئ جايز اليومين دول...
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

  #29  
قديم 17-10-2003
الصورة الرمزية لـ sce37
sce37 sce37 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 1,318
sce37 is on a distinguished road
الخطاب الدينى المسيحى خطاب متجدد و مستنير 0
و حوار الطوائف المسيحية موجود 0
و لا مشكله فى الموضوع لأننا فى مصر أقباط على كل حال و مركبنا واحد 0

و الخطاب الدينى الأسلامى كان يحسد للخير الفكر المسيحى و يتمنى تجديد خطابه للحاق به 0 و التخلص من أعباء الرجعية و سيطرة التدين على الحكم و التجارة عوضا عن القانون و العلم 0

أن أردنا مناقشة الخطاب الدينى المسيحى , فذلك بدون دعوة جرايد و كأن بباوى صار فارس الأصلاح 0

أما الحوار المسيحى الأسلامى - فهذا أمر مفتوح و ننادى به - و التقدم الوحيد اللى تم فيه - أن التكنولوجيا أصبحت تفتح أفاق الناس على الحقيقة 0

أطلب ثانية تجاهل بباوى و عدم تنصيبه متحدث بأسم أى طائفة و لا مله و لا صنعه 0 هذا الرجل لا يهمه سوى الدعاية لذاته 0 و فلوسه زى فلوس واحد حبيبنا من دم الغلابه 0 لن تنضف حتى لو بنا بيها ميت جامع 0
ملحوظة : بباوى ( المخرف العجوز ) بيألف كتاب جديد كل 3 شهور 0
__________________
[][/] لما أحنا الأثنين .. هدفنا واحد - ليه بنبان أننا متخالفين .!!!
  #30  
قديم 17-10-2003
الصورة الرمزية لـ Mico
Mico Mico غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: تل أبيب
المشاركات: 561
Mico is on a distinguished road
أخى الحبيب نايت رايدر،

كم كنت أخشى ان يتم إساءة فهم هذه الفقرة من ردى، و لكن ما رأيك لو حوَّرتها قليلاً حتى تصير اكثر وضوحاً لمقصدى؟! رغم ان ذلك سيبعدنا تمـــاماً عن الموضوع الأصلى، و لكن إستدراكاً للفهم الخاطئ فسأحور جملتى؛

فلتكن: ”لا يعنينى طبيعة المسيح و طبيعة لاهوته قدر ما يعنينى خلاصه لى و فداؤه“...

هل صار المعنى اوضح الآن؟!

قل لى،

هل درست القديسة المعروفة ”بأم عبد السيد“ (ام الغلابة) اللاهوت و العقيدة و الطقس ام كانت إنجيلاً معاشاً بمعنى الكلمة؟!

هل درس القديس ابونا عبد المسيح المقارى اللاهوت دراسة فلسفية و اخذ يتمحص و يدقق فى لاهوت المسيح ليرى طبيعته ام كان ايضاً انجيلاً معاشاً و كما يقولون - مثالاً للمسيح بيننا؟!

هؤلاء من القديسين المعاصرين الذين تمتعوا بقدر عالى جداً من الروحانية و القداسة، فهل اهتموا بـ”طبيعة المسيح“ ام ”بالمسيح“ ؟!

اذكر فى مشاركة لأخونا الحبيب ”الشيخ“ فى منتدى التأملات المسيحية انه قام بوضع قصة توصل لك مقصدى، لا اذكر عنوانها فلا استطيع ان اجئ لك بالرابط الآن، و لكن ملخص القصة ان دكتوراً اخذ يدرس فى لاهوت السيد المسيح و اوجد بطريقة فلسفية بحتة خلافات عن إيماننا المسيحى القويم فجاء شخص فى آخر الجلسة و امسك بـ”تفاحة“ و اخذ يقضم منها ثم يقول له: ”اريد ان اسألك سؤالاً“ ... فقال له ”تفضل“، فقال الرجل: ”قل لى ما هو طعم هذه التفاحة؟!“ فقال له الدكتور: ”لا اعرف لأنى لم اتذوقها“ ... فقال له الرجل، ”و هكذا لا تعرف يسوعى لأنك لم تتذوقه“.

السيد المسيح حال فى قلب كل مؤمن مسيحى - سواء كان دارس لاهوت ام لا، سواء كان يعرف الفرق بين الطبيعة و الطبيعتين ام لا، سواء كان ارثوذكسى او كاثوليكى او بروتستانتى.

من نحن حتى نتدخل فى طبيعة لاهوت السيد المسيح المخلص و الإله كلمة الله؟! يا سيدى هذا الامر فعلاً لا نستحقه - كبشر، بل ليتنا فقط نطلب ان يملك السيد المسيح قلوبنا.


آسف على الإطالة - و آسف ايضاً لأننى خرجت عن الموضوع تماماً، و لكن سامحنى يا اخى الحبيب، إضطريت للرد حتى لا يسئ فهمى أحد الاعضاء.


سلام الرب معكم.
موضوع مغلق


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 09:57 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط