تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 03-03-2008
الصورة الرمزية لـ smile
smile smile غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2003
الإقامة: لندن - الدور التالت
المشاركات: 3,021
smile is on a distinguished road
علاقات مع اسرائيل

هو انت ممكن توافق على ان يكون فى تطبع كامل مع اسرائيل ولا لا وايه اسبابك للفرض والقبول وفى المقابل هل توافق على قطع العلاقات مع حكومه عباس وهنيه (حكومتين) وايه اسببابك للقبول او الرفض
__________________

حكمة اليوم
احنا ليش نستورد المعكرونه من الخارج ممكن نزرعها فى بلادنا العربيه
احد الحكام العرب

Mind Utter Devastation
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 03-03-2008
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
مشاركة: علاقات مع اسرائيل

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة smile مشاهدة مشاركة
هو انت ممكن توافق على ان يكون فى تطبع كامل مع اسرائيل ولا لا وايه اسبابك للفرض والقبول وفى المقابل هل توافق على قطع العلاقات مع حكومه عباس وهنيه (حكومتين) وايه اسببابك للقبول او الرفض
بالنسبة لى فأنا بالفعل فى حالة تطبيع مع اخوتى العبرانيين
بمعنى اننى لو قابلت الآن شخص عبرانى فلن يكون لدى تجاهه اى مشاعر سلبية بالمرة نهائيا
فلم يتورط ابدا شخص عبرانى فى قتل قبطى أو فى حرق كنيسة قبطية بمن فيها او خطف فتاة قبطية و تصوريها عارية و تهديدها بالصور و لا فى جباية جزية من قبطى
و الحق ايضا اننى اتعاطف مع اخوتى العبرانيين تعاطفا شديدا جدا
فانا لا اريد ان اتحدث عن مظالم و كوارث حقيقية حدثت لى شخصيا من الارهاب المحمدى و لكن ما تعرضت له طوال حياتى من الارهاب المحمدى جعلنى اتعاطف مع كل ضحية من ضحايا الارهاب المحمدى و لا يوجد من يصلى نيران الارهاب المحمدى اكثر من اخوتى العبرانيين و هذا بصراحة سر تعاطفى الكبير معهم و شعورى بحزن شديد جدا اذا سمعت بان احدهم قد طالته يد الارهاب المحمدى لان هذا يجدد امام ناظريّ كل الارهاب المحمدى الذى تعرضت له طوال حياتى
و الاخوة العبرانيين لهم الحق كل الحق فى أرض مملكة اسرائيل القديمة كلها وحدهم لا شريك لهم تماما كما ان لنا نحن القبط الحق كل الحق فى كل ارض القبط لا شريك لنا
و كذلك الحال مع اخوتنا الآشوريين

و مع ذلك لسنا نحن الذين نصحنا الرئيس المحمدى المؤمن محمد انور السادات _ الذى خرج مدحورا مذلولا من حرب الخمسة و ثلاثين الف قتيل التى خاضها و خرج منها بعد ان فقد فيها اراضى مساحتها اضعاف ما كسبه فيها _ بان يركعه مذلولا امام اسياده العبرانيين المنتصرين فى الكنيست و يصرخ امامهم ان حرب اكتوبر هى آخر الحروب و ان بلد المئة بليون مأذنة قد خرجت من اللعبة السياسية و الاستراتيجية و العسكرية فى الشرق الاوسط
بل الذى نصحه بذلك هو الدكتاتور الرومانى المجرم القذر "نيكولاى تشاوسيسكو " صديقه الحميم
فإذا كان هذا العربانى المحمدى القذر حفيد رسول اللات ابن نقيب الاشراف الرئيس المحمدى المؤمن مؤسس دولة العلم و المحمدية : محمد انور السادات لم يجد غضاضة فى ان يسجد امام اسياده العبرانيين فى الكنيست و يلعق احذيتهم
فلماذا اجد انا غضاضة فى ان اكون صديقا لإسرائيل !!

مملكة إسرائيل كانت على الدوام الحليف الاقرب للامبراطورية القبطية و قد دفعت اسرائيل ثمن تحالفها الوثيق مع الامبراطورية القبطية عندما عاقبها أباطرة آشور العظام الجبابرة شديدى البأس بالسبى و الدمار و الكل يعرف ان الامبراطورية الآشورية خرجت بجيوشها قاصدة الامبراطورية القبطية للتنافس بينهما فى ذاك الوقت بإعتبارهما اعظم حضارتين فى العالم القديم و ان الامبراطوريتين القبطية و الآشورية كانتا القوتين العظميين المتنافستين فى العالم القديم و كان تحالف اسرائيل مع القبط ضد الآشوريين هو ما اغضب الآشوريين عليها و جعلهم يفعلون بها ما فعلوا

فى النهاية لا يمكن لقبطى ان يكون عربانى اكثر من العربان و ليس من حق القبطى ان يكون عربانى اصلا لانه لو كان عربانى فهو ناكر للامة القبطية و مزدرى لإجداده العظام قدماء القبط

و ليس من حق مسيحى ان يكون محمديا اكثر من المحمديين الراكعين تحت اقدام اسيادهم العبرانيين
هل ساحب انا رسول اللات اكثر من حفيده محمد انور السادات ؟؟؟
لقد ركع امامهم محمد انور السادات لان جده رسول اللات لا يساوى عنده نكلة
فهل سيساوى رسول اللات عندى أنا القبطى العرق الذى لا تجرى فى عروقه قطرة دم عٌربانية واحدة اكثر مما ساواه عند حفيده الحبيب مؤسس دولة العلم و المحمدية ؟؟؟

دعك من كل تلك المشاعر الصادقة التى اكنها أنا شخصيا للعبرانيين فهى شيئ يخصنى شخصيا و لا يلزم احدا آخر
و دعنا نتكلم استرتيجية و تحليل موقف استراتيجى قليلا

اليس من مصلحة كل قبطى بل حتى كل عربانى محمدى علمانى متحضر ان يكون هنا بجوارنا فى الشرق الاوسط و ليس بعيدا عنا على بعد بحار و محيطات بل هنال بجوارنا دولة غــــربــــيــــة ديمقراطية عـــلـــمــانـــيـــة جزء عضوى حى من حضارة الأنسان الغربى النُصرانى التنصيرى اليهودى الصهيونى الكافر و ركن اساسى من التحالف الغربى العالمى موجودة كحائط صد يمنع استيعاب ارض القبط فى بقية الأرض العربانية و يمنع أبتلاع الجحافل العربانية للقبط الودعاء

دعنى اتكلم استراتيجية اكثر و تحليل موقف استراتيجى اكثر و بصراحة اكثر
اليست اسرائيل القوية بوجودها كجسم غريب عن جسد العربان الاقذار كجزء حى متفجر بالحيوية من الغالم الغربى يلفظه العالم العربانى بصورة فطرية لا ارادية لاختلافها عنه فاستنزفت بتفوقها الحضارى عليهم بشدة عنفوان القوة المحمدية الارهابية على مدى ستين سنة كاملة


دعونى أتساءل قليلا اين كان سيتجه كل هذا الرصاص العربانى المحمدى الذى تم اطلاقه كل تلك السنوات الستين نحو صدور اشقائى العبرانيين شهداء الارهاب المحمدى ؟؟
لقد كان سيتم توجيهه اصلا لصدور القبط و الموارنة و اتلآشوريين و المتنصرين و الكٌرد و البربر بالاساس
فالكثير من القبط الموجودينتعلى قيد الحياة مدينين بمجرد وجودهم على قيد الحياة لوجود اسرائيل و لهؤلاء الشهداء العبرانيين الذين ماتوا نيابة عنهم ؟؟

بمثل بسيط مثلا لو احضرت كوبا و ملاته بالماء القذر هذا هو الشرق الاوسط بعد ان انسحبت القوى الاستعمارية الغربية منهم فلم يبقى به الا الماء القذر
ماذا لو وضعت فيه قطعة من مادة " شب الالومونيوم "
فى البداية سيكون الشب فى اسفل الكوب بمفرده و الماء الذر فى اعلى الكوب بمفرده و لكن شيئا فشيئا سيحدث صراع تلافظ و صراع تنافر و صراع تجاذب بين الماء القذر و شب الاولمونيوم و شيئال فشيئا لن يكون الكوب مملوءً بالماء القذر بل ان يوما بعد يوم مساحة القذارة فى الكوب ستتقلص

دعونى اتساءل ان كل طاقة الاستيعاب و الابتلاع التى تم اهدارها على المحاولات المستميتة لتحويل اسرائيل الى دولة عربانية محمدية لغتها العربانية و دينها المحمدية و شريعة المحمدية مصدر تشريعاتها فإهدرت هذه الطاقة سدى نتيجة انه صعب عليهم ان ينخسوا مناخس

و لكن لو لك تكن اسرائيل فإين كانت سيتم توجيه كل كل الطاقة الاستيعابية
كانت سيتم توجيهها لنا نحن القبط و لاخوتنا الآشوريين و لاخوتنا الموارنة

ربما لولا اسرائيل و وجودها كتحدى حضارى يستنزف الطاقة العدوانية الكامنة فى نفوس العربان ما كان هناك قبطيا واحدا من بين اثنى عشر مليون قبطى مصر اليوم فبمجرد زوال مرحلة الاستعمار الغربى للمنطقة بخروج بريطانيا و فرنسا منهكتين تماما من الحرب العالمية الثانية قام الوحش المحمدى مرة اخرى من قمقمه و تكونت جامعة الدول العربانية على حساب الخلافة المحمدية عام 1945 و تكونت منظمة المؤتمر المحمدى و التكتلات الارهابية الكبرى و الوحش المحمدى قام من قمقمه جائعا يريد ان يثبت لذاته تفوق المحمدية على غيرها من الديانات الكفرية و يريد اعادة تزوير تاريخ العالم لاثبات ان له الحق فى التهام كل شعب يرفض نطق الشهادتين و كل بقعة ارض لا يسكنها المحمديين على وجه الارض من الاسكا الى سيدنى و كان سيفترسنا افتراسا نحن اصحاب الشرق الاوسط الحقيقيين لولا قوة اسرائيل التى ابقته دائما فى حدود معينة لارهابه لا يتخطاها
جامعة الدول العربانية تأسس عام 1945
قررت بريطانيا ان تقيم دولتين على ارض اسرائيل
يفصل بينهما نهر الاردن دولة شرق نهر الاردن للعربان المحمديين اسمها امارة شرق الاردن و اسستها بريطانيا فى 25 مايو 1946 و دولة غرب نهر الاردن تأسست يوم 14 مايو 1948 للعبرانيين
و كان لتلك الدولة دورا عظيما فى ابقاء الوحش المحمدى الذى كان يصاب السٌعار و يتوحش و يفترس كل مسيحى و كل حتى محمدى علمانى و كل القوى الديمقراطية و المتنورة فى المنطقة فى غياب القوى الاستعمارية الحضارى الغربى عن المنطقة بعد ان انسحبت كل القوى الاستعمارية من المنطقة بعد الحرب العالمية الثانية
اما عن فرع غزة من تنظيم الاخوان الارهابيين المصرى المسمى بحماس او حركة فتح الارهابية فكليهما حركتان ارهابيتين لا يجب ان نتدنس بهما فكليهما استخدم سلاح الارهاب المحمدى و كليهما يبحث عن منطقة الاوقاف المحمدية
فقط ان حركة فتح اكثر خطورة لانها مثل النظام الحاكم فى مصر تجيد التخفى و التقية اكثر من العبط الاغبياء فى فرع غزة من تنظيم الاخوان الارهابيين المصرى و تجيد سرقة اموال المعونات النُصرانية التنصيرية اليهودية الصهيونية الكافرة
و لقد كان الكثيرين يظنون انه هناك فرق بين فتح و حماس الى ان تم كشف موضوع سفينة السلاح الارهابى كارين إيه التى كذب عرفات و حسنى مبارك فى شانها فى البداية و انكرا صلتهما بها ثم اضطرا للاعتراف انهما كاذبين و مخادعين و ارهابيين فى النهاية
كلا من الحركتين الارهابيتين يكرهان القبط و يتمنيان زوالهما باعتبارهما اكبر تكتل غير عربانى فى المنطقة فعدد القبط ثلاثة اضعاف عدد العبرانيين فى الشرق الاوسط و يعتبرون ان القبط تحدى حضارى تماما مثل العبرانيين
و من يقرا الصحافة الفلس طينية و تغطيتها لاى مذبحة عرقية تحدث للقبط يعرف انه لا فرق بين حماس و فتح فى كراهيتهما للقبط

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 03-03-2008 الساعة 12:48 PM
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 03-03-2008
kimo14th kimo14th غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 40
kimo14th is on a distinguished road
مشاركة: علاقات مع اسرائيل

إقتباس:
و مع ذلك لسنا نحن الذين نصحنا الرئيس المحمدى المؤمن محمد انور السادات _ الذى خرج مدحورا مذلولا من حرب الخمسة و ثلاثين الف قتيل التى خاضها و خرج منها بعد ان فقد فيها اراضى مساحتها اضعاف ما كسبه فيها _ بان يركعه مذلولا امام اسياده العبرانيين المنتصرين فى الكنيست
هل خسرت مصر حرب اكتوبر 1973 ؟؟؟

هل تفخر كمصرى بهذه الحرب ؟؟؟
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 03-03-2008
الصورة الرمزية لـ الحمامة الحسنة
الحمامة الحسنة الحمامة الحسنة غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
الإقامة: فى جنب يسوع المجروح
المشاركات: 6,398
الحمامة الحسنة is on a distinguished road
مشاركة: علاقات مع اسرائيل

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة smile مشاهدة مشاركة
هو انت ممكن توافق على ان يكون فى تطبع كامل مع اسرائيل ولا لا وايه اسبابك للفرض والقبول وفى المقابل هل توافق على قطع العلاقات مع حكومه عباس وهنيه (حكومتين) وايه اسببابك للقبول او الرفض

علاقة التطبيع مع إسرائيل لا نقيسها حسب ما تمليه سياسات حكومات الدول العربانية فقط بل حسب ما يراه شعوب ومواطنين هذه الحكومات من ملائمة فى التطبيع أى معايشتهم الفعلية مع هذا التطبيع فى حياتهم اليومية.
وبالرغم من هذا فالتطبيع السياسى الحكومى موجود فعلا فى مصر منذ عهد المجحوم السادات والذى بسبب مبادرته لإسرائيل كان رد الفعل أن غضبت منه كل حكومات الدول العربانية الأخرى وقاموا بنقل مقر الجامعة العربية من مصر عام 1979إلى تونس وخروج مصر من الجامعة العربية فترة كبيرة أظن عشرة سنوات أو أحدى عشر عاما .

ولكن أرى التطبيع الآن زاد فعليا على المستوى الشعبى بين البلدين من الناحية الإقتصادية والسياحية والإجتماعية .. فعلى المستوى الشعبى نجد الشخص المصرى نفسه يجد إسرائيل ملاذا آمنا له بأن يهرب إليها لأسباب تغيير دينه الإسلامى او مشكلة العمل وزواجه من الإسرائيليات أو لأخذ الجنسية الإسرائيلية لضيق العيش فى مصر ..حيث وصل عدد المصريين الذين هربوا من مصر حتى الآن إلى أكثر من 25ألف حالة إقامة دائمة فى إسرائيل .
والذى دفع بعض المسلمين المتعصبين للمناداة بسحب الجنسية المصرية من هؤلاء الشباب المصرى .
وقد زاد هذا التطبيع والذى بدأ معه يأخذ اشكال أخرى وإن كان المسلم العربى يرفض هذا التطبيع ظاهريا ولكنه يوافق عليه فى الخفاء لو له مصلحة أو منفعة خاصة شخصية أو منفعة ما بطريق غير مباشر .
إذا ما يقوم به المسلمين العربان فى وسائل الإعلام بالمناداة بعدم التطبيع فهذا شيىء غير صحيح وغير حقيقى ..لأن حقيقة ما يبطنون من تطبيع شيىء أخر تحكمه عوامل إقتصادية ومادية وإجتماعية وسياسية.
فعلا بدأ الشعب يعى هذه الحقيقة خاصة فى حالة الركود الإقتصادى التى نعيشها هذه الأيام .
- كذلك اجد الرئيس حسنى مبارك أكثر إيجابية من السادات فى هذا التطبيع .
والمسلمين المعتدلين فى مصر هذه الأيام وبعد ما فعلته حماس فى غزوتها الأخيرة على مصر .. لم يعودوا يتعاطفون مع الفلسطينيين وخاصة بعد تهديد حماس الصريح لنا بعدم تمكيننا من غلق الحدود معهم ثانية ولو اغلقناها سيقوموا بتفجيراتهم ضدنا .
كذلك بعد إكتساحهم للأراضى المصرين وأكل الأخضر واليابس فيها بنقود مزيفة والتى معها أحرقت هذه الفعلة الخَسيسة والدنيئة الشعب المصرى والتجار المساكين الذين ضاعت بضائعهم بدون ثمن وخسروا تجارتهم .. وإن دلت هذه الفعلة فإنها تدل على أن الخيانة فى دمائهم حسب ما علمهم رسولهم فى إباحة السرقة .
وكثيرا من دول العربان اليوم والتى كانت معترضة على التطبيع ومبادرة السلام لمصر عام 1978 ونفس هذه الدول العربانية الآن نلاحظ ان كلٌ منها يطبًع علاقاته بإسرائيل بأسلوبها المستتر أحيانا وتحت مسميات مستترة حتى لايثيروا غضب المعترضين والمتعصبين من شعوبهم .
- كذلك أعلم أنه فى مصر رجال أعمال كثيرين جدا يتعاملوا مع إسرائيل بطريق مباشر فى مجالات عديدة مثل التجارة فى مواد البناء كالأسمنت والحديد والأغذية بأنواعها والمنسوجات تحت مسمع ومرأى من الحكومة .
أليس هذا نوع من التطبيع الشعبى والحكومى ..والحكومة نفسها موافقة عليه ..؟
اما عن أسباب القبول لهذا التطبيع أن الشعب الإسرائيلى مثله مثل أى من الشعوب الراقية الغربية ولكن لحظهم العاثر حكم عليهم بأن يعيشوا مع حثالة العربان الفلسطينيين الوارثين لإستباحة دماء الأبرياء.
كذلك المسيح لابد أن يتحقق كلامه لشعب إسرائيل فى إستعادتهم لملكهم والذى سيأتى فى المجىء الثانى كديان للبشرية كلها على جبل الزيتون فى أورشليم .
فعندما سأله اليهود المؤمنون قبل صعود مباشرة وقالوا له :" يارب ، هل فى هذا الوقت ترد المُلك لإسرائيل ؟ " فقال لهم :" ليس لكم أن الأزمنة والأوقات التى جعلها الآب فى سلطانه " "أع1: 6- 7"
فلابد أن يسترد اليهود مُلكهم لدولتهم حتى يأتى الملك الحقيقى يسوع ملك الملوك ورب الأرباب على جبل الزيتون كما قال ليحكم العالم فى الألفية السعيدة ويوم الحصاد العام .
فكلمة المسيح الأزلية لاترد فارغة أبدا كما وعد .
__________________

(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37)
(حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي)
( مت 24:10 )
مسيحيو الشرق لأجل المسيح

http://mechristian.wordpress.com/
http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/

آخر تعديل بواسطة الحمامة الحسنة ، 03-03-2008 الساعة 04:22 PM
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 03-03-2008
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
lol حبيبى يا انكح الخلق

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th مشاهدة مشاركة
هل خسرت مصر حرب اكتوبر 1973 ؟؟؟
هل تفخر كمصرى بهذه الحرب ؟؟؟
دعك من الفخر و الزهو و الخيلاء و الحماسة و هذه التعبيرات الجوفاء عندما نتكلم عن تحليل موقف استراتيجى فبماذا افخر بالضبط هل أفخر برسول اللات الذى اقسم الاعلام المصرى المحمدى انه هو الذى كان يحارب لجند المحمدية بسيوفه " البتار " و "ذو الفقار" و "المأثور" و "الحتف" و " الرسوب" و "المخدم " و "القضيب" و "العضب" و "القلعى " فيقتل بهذا السيف عشرة يهود بالضربة و يسقط بهذا السيف عشرة طائرات بالضربة و ينكح بهذا السيف عشرة يهوديات بالنكحة بينما جموع الجند مكبرين للات و اكبر و العزى و منات
ام افخر بسيدنا ابو بكر النكيح و على ابن ابى ناكح و عثمان ابن نكحان و عمر ابن النكاح و هم يطلقون صواريخ سام 6 الروسية الكافرة كما اكد إعلامنا الظافر
أم افخر بحرب أكّد اعلامنا انها حرب بين المحمدية و اليهودية لا ناقة لنُصُرانى كافر مثلى بها و لا جمل
هل افخر بموت 35 ألف مجند مصرى فى عشرة ايام دون طائل
لقد كانت شبه جزيرة سيناء معروضة على مصر دون قطرة دم واحدة و دون تفاوض مع اسرائيل و لا اعتراف بها و لا صلح و لا تبادل سفارات
لقد كانت سيناء معروضة عليها فقط مقابل ضمان حرية الملاحة فى قناة السويس ((فيما سُمى بمبادرة روجرز وزير خارجية امريكا )) !! و مصر رفضت خشية تفكيك الصف العربانى ؟؟
ثم دخلت معركة مات فيها 35 الف مصرى و لم تسترجع فيها شبه جزيرة سيناء التى خسرتها فى ستة ساعات فى يونيو 1967 رغم طول تلك الحرب بل خسرت فى تلك الحرب اضعاف ما كسبت من اراض مصرية افريقية فى محافظات القناة و سارت القوات الاسرائيلية داخل الاراضى الافريقية لمصر كسكين فى زبد حتى وصلت للكيلو على بعد 101 كيلومتر من العاصمة المصرية و 39 كيلو متر من العاصمة السورية دمشق و لم تتوقف تلك الحرب الا بإنزار روسيا لاسرائيل يوم 28 اكتوبر 1973 بضرب روسيا لاسرائيل بالاسلحة النووية اذا لم تتوقف قوات جيش الدفاع الاسرائيلى عن التوغل بسرعة داخل الارضى الافريقية المصرية صوب القاهرة و داخل الاراضى السورية صوب دمشق
و فى النهاية و بعد ستة سنوات من تلك الحرب اضطر حكام مصر للركوع و الخنوع و الاعتراف و التفاوض و الصلح و تبادل السفارات و توقيع 25 معاهدة تطبيع و ضمانات امنية ثقيلة مقابل اقل بكثير مما كان معروض عليهم دون قطرة دم واحدة و رفضوه
و فى النهاية تم شق صف العربان و دخلت بلد المئة بليون ماذنة فى مرحلة مقاطعة عربانية محمدية طويييلة
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 03-03-2008
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
frag مشاركة: علاقات مع اسرائيل ... وهل نحن دولة ولنا سلطة علي انفسنا حتي نختار ؟

عن اي علاقه تتكلم اخ سمايل

هل يستطيع الاقباط ان يقيموا علاقات باسرائيل وهم يعيشون تحت حكم مجتمع اسلامي عربي سيتهمهم بالخيانه والعماله

هل الاقباط لهم اصلا الحق بهذا الاختيار ؟ للاسف لا لانهم لم يستطيعوا ان يختاروا بل يجبروا قداسه البابا شنوده علي الغاء قرار عدم السفر والتقديس في اسرائيل ومن يريد من الاقباط يخرج خلسه تحت كنسيه انجيلية او كاتوليكية واصبح ارثوذكس مصر اشباه للمسلمين حتي لم يرتقوا للعلمانيين المتطبعين اصلا مع اسرائيل وهم الحاكمين للدولة والمطبعين مع اسرائيل
الكنيسة تجاري المسلمين وتعادي اسرائيل لمجرد كسب ومسح الكوخ اذن كيف نطبع معها وهي لم تلغي قرارها المجحف في حق المجتمع المسيحي المصري كلة

وكمنظمة او نشاط قبطي عالمي لم نستطيع ان نفتح فرع في اسرائيل لمراعاه اقباط اسرائيل والمسيحيين هناك خوفا من رد الفعل المصري الاسلامي الذي سيخونا
فلن يكون للمجتمع المسيحي القبطي الميت اجتماعيا وسياسيا وفكريا طالما هو قابع تحت احذية السلطة التي ترفع الماده الثانية من الدستور في وجه المسيحيين

حتي نتكلم عن كون الاقباط والمجتمع المسيحي المصري السياسي والاجتماعي والاقتصادي يطبع مع اسرائيل لابد وان يكون له دوله وكيان منفصل حتي يحق له الاختيار في هذا وانا كنت مسلم وبقولك ان المسلمين يخافون من يوم يفوق فية الاقباط

واتفق مع معظم اراء وطني مخلص والحمامه الحسنة وشكرا علي موضوعك النقاشي استاذ سمايل

آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 03-03-2008 الساعة 06:00 PM
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 04-03-2008
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian babylonian غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 7,663
babylonian is on a distinguished road
مشاركة: علاقات مع اسرائيل

لا حرمني الرب يوماً .. من استاذي وحبيبي البحر العلامة الهرم الاكبر وطني مخلص ..

يا رجل هل انت تعيش في عقلي ..؟!

ام متربع داخل قلبي .. ام تتكلم على لساني ..؟!

اخبرني ...


الحبيب hony ..

ايه ده ...!

ايه الكلام الحلو وزي المسطرة ده ...

يا سلام عليك ...

خذ دي
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 04-03-2008
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
thu مشاركة: علاقات مع اسرائيل ... تأتي بعد الحكم علي الاسلاميين بالانفصال بمصر الجنوبية

أقباط مصر و'القابلية للانفصال': مواطنون بالدولة أم رعايا للكنيسة
04-6-2004


عزيزي سمايل اعزائي الاقباط اقرأو هذا المقال وانت تعلمون مدي الرعب والهلع من
افكار الانفصال
لانه ببساطه هذا حق للاقباط لانهم اصلا محتلون ولهم الحق في الارض وهذا حدث في تيمور الشرقيه واستقل المسيحيون بدوله رائعه وايضا جنوب السودان
هذا المقال ياسمايل من 2004 يعني كنت انا مظلم شوف علشان تعرف وانت بتقرا المقال التلميحات وزج الحكومة لمهاجمة الاقباط الشرفاء الغير ارهابيين زي الاخوان والوساخات الاخري وان انفصلوا فهذا ابسط حقوقهم طالما الحكومة لاتتعامل مع منظماتهم ومجتمعاتهم وكنائسهم بشكل محترم
بالاضافه الي ان الكنيسة لا تقوقع الاقباط بل الحكومة تهدف الي هذا لانها من خلال سيطرتها علي الكنيسة تسيطر علي اكثر من عشر الشعب وهو خطأـ مذدوج ولكن
الحل هو تغيير الموازيين والديمغرافية القبطية داخل مصر بالاتجاه بالترميم وبناء الكنائس والانتقال للعيش في الجنوب ولو علي فترات والتصدي لسياسه الضرب في الظلام التي تتنتهجها الحكومة والجماعات الاسلامية السنية وتغيير الديمغرافية بتقليل اعداد الاقباط بالتهجير او بالاسلمة والقتل وده الي قدر اقباط المهجر فضحه والتصدي له بالالة الاعلامية الالكترونية والفضائية قريبا ان شاء الله مع علاقاتهم ونفوذهم الغربي والامريكي علي وجهه الخصوص
وكل ده انا قايلة في بروتوكولات حكماء الاقباط عشرين بروتوكول حول الوضع العام للاقباط الي عايز يقراه يدور علي الجوجل او الياهو او يخش عندي مدونة المتنصرون الاقباط
يعني الموضوع حرب بدأت من زمان اوي ولازم نكون واضحيين جدا في ده وفاهمينة وده هيرجعنا لسبب ليه الرعب من زياده اعداد الاقباط ومحاوله التقليل بالتزوير في اوراقهم الرسمية واصطياد اي منهم ولو عنده الف سنة ومعاق حتي !؟
وايضا هو نفس السبب الي بيحارب من اجلة المتنصريين كي لاتتغير الديمغرافية لصالح المسيحية ويرتفع اعداد معتنيقيها وبعدها .. هبه يالة
غالبية المبشريين يرفضون فكره الدولة بسبب انهم عايزين يحدوا في وسط المسلمين يبشروهم انما يافرحتي بالقتلي كل يوم والتاني وسرقه ممتلكات الاقباط والمتنصر مصريه حاجه من ثلاث يا سفر للخارج يا يعيش في السر يا يتمسك ويتقتل او يعتقل لاجل غير مسمي

بس كل ده يتمثل في الشكل الرسمي العام لكي يسكت العالم انما المضمون مهم ايضا وهو ان هناك متنصريين يثقلون الدفه هناك اقباط مهجر ,,,,,,,,,,, و هناك اسلام يحتضر

علاقتنا مع اسرائيل انا عملت دراسه خاصه وصغيره علي عدد من الاقباط الي اعرفهم من الصعيد وبورسعيد واسكندرية والقاهره صدقني والله العظيم ومليك عليا حلفان ياابوحجاج ملقيت واحد قبطي بيعادي اليهود ممكن يقول انهم افتروا من اجل ردع الشبهات المكفره المحمدية التخونية عنه امام المحمديين الارهابيين ولكن اغلبهم لايكرهون اليهود لان ده لب عقيده واجع لكلام البقره الي اسمها جمال اسعد
وهو بيهاجم مايكل منير وبيقوله ان الاقباط المهجر بيحبوا اسرائيل وبعدها مباشرتا قال وليه ميتغيرش اسم اسرائيل من الكتاب المقدس ! تخيل هذا الكــــــــــلب يطالب بتغير كلام الرسل وكلام الله يسوع له المجد وده لانه يساري ملحد ومتواطيء ماديا مع الاخوان

واهو اللعب علي المكشوف والحكومة قاعده وبتتفرج علينا وبقولها بندحرج التماسي ياعم يالي قاعد وناسي وعاملي نفسك قاسي بكره ادلعك واوريك المقاسي

ولنا بقية في الحديث ودي للبابللي



إقتباس:
وليس هناك ما يبشر بأن ثمة عمل جاد للتخلي عن "سياسية التدليل" وجبر الخواطر المتبعة لاحتواء الغضب القبطي الذي عادة ما يكون مفتعلا ومبالغا فيه بشكل يوحي بأن "الكسل الحكومي" عن مس جوهر القضية سيظل إلى أجل غير مسمى و ربما انتظارا لما ستفسر عنه الأحداث مستقبلا، ريثما تتبدل موازين القوى على النحو الذي يساعد الحكومة على أن تعيد للدولة اعتبارها وأن تحل كما كان في الماضي محل الكنيسة وأن تعيد الأقباط إلى مربع الانتماء للدولة وليس إلى الكنيسة.
بقلم محمود سلطان
في نهاية شهر مايو الماضي، عرفت القاهرة مشهدا جديدا من مشاهد "الشغب القبطي"، عندما قاد صحفيون أقباط يعملون في جريدة "وطني" الناطقة بلسان حال الأقباط في مصر، حملة توقيعات على مذكرة احتجاج تقدموا بها إلى المجلس الأعلى للصحافة ضد ما يكتبه المفكر الإسلامي المصري المعروف د. محمد عمارة في جريدة "الأخبار" المصرية الحكومية. وانتقد الموقعون على مذكرة الاحتجاج الصحيفة لنشرها مقالات اعتبرتها "طعنا في عقيدة مواطنين لهم حقوق المواطنة كاملة في احترام عقيدتهم الدينية" وأوردت المذكرة نصوص العبارات التي رآها المحتجون ماسة بـ"العقيدة المسيحية". وطالبت المجلس الأعلى للصحافة باتخاذ موقف حاسم إزاء ما ينشر درءا لما أسموه "فتنة و حرصا على الوطن ووحدة مواطنيه".
حاولت المذكرة أن تكون تعبيرا عن رأي وطني يتسم بـ"الحيدة الدينية"، إذ حرص القائمون عليها أن تجمع مثقفين وصحفيين مسلمين وأقباطا. غير أن الكاتب المصري "أحمد الجمال" كشف في عموده الأسبوعي بجريدة العربي الناصرية في 30مايو2004، عن "البعد الطائفي" في عريضة الاحتجاج عندما قال: إن الصحفي القبطي "سامح فوزي" الذي يعمل في صحيفة وطني جاءه بالمذكرة طالبا منه التوقيع عليها، وأوضح "الجمال" أنه وافق بعد أن أضاف عليها بخط يده إدانته لكافة ألوان وأشكال ودرجات الصحافة الطائفية وقصد بذلك "صحيفة وطني". وأثار غضب الأخيرة من كتابات د. عمارة دهشة الجميع في مصر بمن فيهم من شاركوهم التوقيع على المذكرة ، سيما وأن الجريدة دأبت على استفزاز مشاعر المسلمين من خلال فتح صفحاتها للحملات التي تتهجم على التيارين القومي والإسلامي، والطعن في هوية مصر العربية والإسلامية، واستكتاب الرموز الخارجة في توجهاتها عن الإجماع الوطني، وبات مأمون فندي وسيد القمني وعبد المنعم سعيد وأمين المهدي ضيوفا دائمين على صفحاتها. يقول أحمد الجمال بعد أن وقع على العريضة مسجلا انتقاداته لجريدة وطني "لقد دأبت جريدة وطني على إظهار شجاعة فتح ما اعتبرته مسكوتا عنه في حياة المواطنين المصريين المسيحيين، ولا يتوقف قلم رئيس تحريرها عن الدق وبقوة في هذا المجال .. وبالتوازي اقتحم كتبة في الجريدة ما ظنوه مسكوتا عنه في التاريخ الذي يبدأ بدخول العرب ومن ثم الإسلام إلى مصر. وقرأت وقرأ غيري ممن يتابعون الجريدة بدأب وصبر طوفانا من المغالطات الجاهلة تتعرض للهوية العربية ولمضامين إسلامية ولحقائق تاريخية، ليس هذا فقط بل إن الخيط قد امتد ليربط الحاضر والمستقبل بالماضي ولم يفلت مفرد واحد من مفردات حياتنا المصرية الراهنة وكذلك المستقبلية مما له علاقة بمراحل تاريخنا من التهجم الظالم"ن واعتبر الجمال أن ما تكتبه وطني "مثيرا للفتنة ومؤججا للكراهية".
هذه شهادة "مثقف مسلم" وقّع على عريضة "الاحتجاج القبطية"، أدان الطرفين معا: صحيفة وطني من جهة، والدكتور عمارة من جهة أخرى. والحواقع أن هذه الحالة تمثل أنموذجا على التباين الشديد بين الوعي الإسلامي ونظيره النصراني الذي تبلور في مصر منذ أوائل التسعينيات، مع دخول " الحالة القبطية" مربع الصدام بين السلطة والجماعات الإسلامية من جهة، ثم دخول الولايات المتحدة الأمريكية طرفا في ما يسمى الاهتمام بالحقوق السياسية والمدنية للأقليات الدينية في العالم من جهة أخرى. والذي تبلور في مايو من عام 1998 في شكل قانون وقعه الرئيس الأمريكي السابق بيل كلينتون وحمل عنوان "قانون الإنعتاق النهائي من الاضطهاد الديني". و الحال أن هذا القانون فهم في حينه بأنه إعلان أمريكي بنية الولايات المتحدة على التعدي على "السيادة الوطنية" للدول التي يثبت تعرض الأقليات الدينية فيها للتمييز أو للاضطهاد. كشف هذا القانون هشاشة ما يسمى بـ"الوحدة الوطنية" في كثير من الدول و من بينها مصر، إذ انقسم الوعي الجمعي في الأخيرة ـ كرد فعل على قانون الحماية الأمريكية ـ إلى وعيين : "وعي وطني" يمثله المسلمون وآخر "طائفي" يمثله المسيحيون. صحيح أن بعض النخبة القبطية تعلقت في قاطرة الوعي الوطني، إلا أنها تمثل الأقلية من بين القطاع الأساسي داخل المجتمع المسيحي في. فبمجرد الإعلان عن القانون الأمريكي تضخمت مشاعر الاستقواء بالآخر سواء بين أقباط الداخل أو بين أقباط الخارج أو ما يسمون بـ" أقباط المهجر". اختلفت فقط أدوات وتجليات التعبير عن هذا الاستقواء: ففي حين يلجا أقباط الداخل إلى أساليب الضغط على السلطات المحلية و ابتزازها لحمل الأخيرة على النزول إلى رغبات ال***** حتى وإن كانت مستفزة للأكثرية المسلمة، فإن أقباط المهجر يلجأون إلى أساليب تحريض الإدارة الأمريكية على التدخل في شؤون مصر ، والتي بلغت حد أن طالب رئيس منظمة أقباط الولايات المتحدة " مايكل منير" في جلسة من جلسات الأمم المتحدة، "فرض الحماية الأجنبية على أقباط مصر" بدعوى حمايتهم من الاضطهاد.
فالفارق بين الأقباط المقيمين داخل مصر، ونظرائهم المقيمين خارجها، فارق نسبي في "الجرأة فقط" على ممارسة هذا الاستقواء بالخارج على الحكومة المصرية بالداخل، ففي 10 مايو 2004 نشرت صحيفة الأسبوع المصرية المستقلة بيانا صدر عن "الجمعية الوطنية القبطية" كشف عن مباحثات جرت بين وفد قبطي مصري وما سماه البيان "أطرافا فاعلة في النظام العالمي الجديد"، انتهت المفاوضات إلى حزمة من المطالب على رأسها "إقامة حكم ذاتي للأقباط من خلال الإشراف المباشر للمجتمع الدولي ممثلا في حلف شمال الأطلسي والحكومة الأمريكية، والمفوضية الأوربية". ووصف البيان الاتفاق بأنه "إنجاز تاريخي غير مسبوق"، ليس فقط لأنه "أٌقر بحقوق الأقباط" وإنما أيضا للنصوص التي احتواها والتي تمثل ثمرة لجهود مضنية بذلتها الجمعية الوطنية القبطية بالولايات المتحدة" واعترف البيان بأن هذا التطور يمثل واحدة من ثمرات "التغير الذي لحق بميزان القوى في منطقة الشرق الأوسط". وأهم ما يلفت انتباهنا في هذا السياق هو أن الوفد القبطي ضم ممثلا لأقباط الداخل وهو "موريس صادق" وآخر ممثلا لأقباط الخارج وهو الكيميائي "نشأت مرقص"، و هو بلا شك تمثيل له دلالته على صعيد المشاركة الوجدانية ـ على أقل تقدير ـ للأقباط المصرين بغض النظر عن تواجدهم الجغرافي على فكرة الاستقواء بالخارج ، واستغلال الظروف الدولية الراهنة في انتزاع بعض "المكاسب الطائفية" من الحكومة المصرية .
لا تزال الاتجاهات السائدة في مصر ترى في ظاهرة "أقباط المهجر" حالة قبطية استثنائية خارج التيار الأساسي القبطي في مصر، ولا زالت تراهن على وطنية أقباط الداخل في احتواء "الشغب الطائفي" الذي يثيره أقباط المهجر، وهو رهان يغفل التجارب التي أفصحت عن وجو"د قابلية للانفصال" عن "الثقافة الوطنية" الأم في المجتمع المصري عند غالبية المسيحيين المصريين، وأن أقباط الداخل يرون في "الكنيسة" وليس في "الدولة" مناط الولاء والبراء، وهو شعور متبادل بين الأقباط و الكنيسة، يجعل من الدولة طرفا في علاقة لا تقر لها بـ"حق الولاية" وإنما كمحض "مصدر للحماية": فعندما قضت محكمة جنايات "الكشح" بإدانة 4 فقط من بين 96 متهما في أحداث الكشح التي راح ضحيتها 21 مسيحيا في يناير من عام 2000 ، لم يستأنف أهالي المجني عليهم الحكم و لم يعترضوا عليه و إنما التي اعترضت و استأنفت الحكم هي الكنيسة ، بمعنى أن المواطن القبطي لم يلجأ إلى الدولة لإعادة مقاضاة الجناة ـ و هو التصرف الطبيعي الذي يقره القانون والدستور لكافة المواطنين بغض النظر عن ديانتهم ـ و إنما لجأ إلى الكنيسة لتمارس هذا الحق نيابة عنه ، فيما تمارس مؤسسات الدولة و بلا وعي منها ما من شأنه تكريس هذه "القابلية للانفصال" عن الدولة عند المسيحيين.
ففي قضية أحداث الكشح المشار إليها فيما تقدم، أحال القاضي الذي نظر القضية ثلاثة من القساوسة ثبت ضلوعهم في إثارة الفتنة، إلى الكنيسة القبطية لاتخاذ إجراءات قانونية وتأديبية بحقهم، لتحل الكنيسة محل الدولة في معاقبة متهمين في قضية جنائية، وكأن القساوسة الثلاثة "رعايا للكنيسة" وليسوا "مواطنين بالدولة !!. والأمر ذاته تكرر عندما نشرت صحيفة النبأ المصرية المستقلة في 19 يونيو عام 2001 صورا فاضحة لراهب مسيحي يدعى عادل سعد الله غبريال و المعروف باسم الراهب "برسوم المحروقي" ، و هو يمارس الجنس مع سيدة مسيحية ، و ادعت الصحيفة أن الصور التقطت للراهب داخل "دير المحرق" بأسيوط الواقعة على بعد 320 كيلو متر جنوبي القاهرة ، و الذي يعتقد المسيحيون أن عيسى وأمه مريم عليهما السلام قضيا ستة أشهر فيه أثناء هروبهما من هيرودس. إذ لم يلجأ المسيحيون لـ"الدولة" لمقاضاة الصحيفة وإنما التفوا حول "الكنيسة" وتولت الكاتدرائية القبطية في ميدان العباسية بوسط القاهرة مهمة الحوار مع الدولة ورفع الدعاوى القضائية ضد صحيفة النبأ، وفي المقابل تصرفت كل أجهزة الدولة و مؤسساتها الرسمية ومؤسسات المجتمع المدني مع الأمر ليكرس ـ عند المسيحيين ـ ثقافة "الانفصال عن الدولة" و "الولاء للكنيسة"، إذ حضرت الدولة بكامل هيئاتها ورموزها إلى كاتدرائية العباسية وخاطبت رأس الكنيسة الأرثوذكسية "البابا شنودة" باعتباره "ملكا متوجا" على عرش ***** مصر. لم يلتفت أحد إلى خطورة التعاطي مع الحالة القبطية على هذا النحو غير المسئول في تكريس هذه "القابلية للانفصال"، وكان من الواضح أن تنحو الحكومة المصرية منحى البحث عن "حلول سهلة" للخروج من أية أزمة يكون المسيحيون طرفا فيها، وليس هناك ما يبشر بأن ثمة عمل جاد للتخلي عن "سياسية التدليل" وجبر الخواطر المتبعة لاحتواء الغضب القبطي الذي عادة ما يكون مفتعلا ومبالغا فيه بشكل يوحي بأن "الكسل الحكومي" عن مس جوهر القضية سيظل إلى أجل غير مسمى و ربما انتظارا لما ستفسر عنه الأحداث مستقبلا، ريثما تتبدل موازين القوى على النحو الذي يساعد الحكومة على أن تعيد للدولة اعتبارها وأن تحل كما كان في الماضي محل الكنيسة وأن تعيد الأقباط إلى مربع الانتماء للدولة وليس إلى الكنيسة.

آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 04-03-2008 الساعة 09:19 AM
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 04-03-2008
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
thu مشاركة: علاقات مع اسرائيل ... تأتي بعد الحكم علي الاسلاميين بالانفصال بمصر الجنوبية

http://www.alasr.ws/index.cfm?method...contentid=5380



من حقي ان يكون لي كنيسة ولها اسوار ............ افهموها بقي

آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 04-03-2008 الساعة 09:10 AM
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 04-03-2008
kimo14th kimo14th غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 40
kimo14th is on a distinguished road
مشاركة: علاقات مع اسرائيل

إقتباس:
دعك من الفخر و الزهو و الخيلاء و الحماسة و هذه التعبيرات الجوفاء عندما نتكلم عن تحليل موقف استراتيجى
اسرائيل احتلت جزء من ارضنا (كغيرها من الدول الاستعماريه قديما )
وقمنا باستعاده ارضنا فى حرب اكتوبر فكيف لا افخر بذلك ؟؟؟ !!!

إقتباس:
أم افخر بحرب أكّد اعلامنا انها حرب بين المحمدية و اليهودية لا ناقة لنُصُرانى كافر مثلى بها و لا جمل
مامعنى لا ناقه لك فيها ولا جمل؟؟؟
واين هذه التاكيدات الاعلاميه ؟؟؟؟

إقتباس:
هل افخر بموت 35 ألف مجند مصرى فى عشرة ايام
العجب كل العجب !!!!!! ورغم عدم معرفتنا من صحه الرقم
اليست هذه حرب وكل حرب لها خسائرها
وكم خسر العدو الاسرائيلى ؟؟؟؟

إقتباس:
لقد كانت شبه جزيرة سيناء معروضة على مصر دون قطرة دم واحدة و دون تفاوض مع اسرائيل و لا اعتراف بها و لا صلح و لا تبادل سفارات
لقد كانت سيناء معروضة عليها فقط مقابل ضمان حرية الملاحة فى قناة السويس ((فيما سُمى بمبادرة روجرز وزير خارجية امريكا )) !! و مصر رفضت خشية تفكيك الصف العربانى ؟؟
لم يكن من ضمن بنود المبادره تسليم سيناء مقابل السماح للسفن الاسرائيليه بالمرورمن قناه السويس
بل ان اسرائيل هى من رفضت المبارده

ولماذا اذا احتلت اسرائيل سيناء ؟؟
هل لتستخدمها للضغط على مصر من اجل السماح لها بالملاحه فى قناه السويس ؟؟؟؟؟

إقتباس:
ثم دخلت معركة مات فيها 35 الف مصرى
و لم تسترجع فيها شبه جزيرة سيناء التى خسرتها فى ستة ساعات فى يونيو 1967
نعم ؟؟!!

إقتباس:
رغم طول تلك الحرب بل خسرت فى تلك الحرب اضعاف ما كسبت من اراض مصرية افريقية فى محافظات القناة

و سارت القوات الاسرائيلية داخل الاراضى الافريقية لمصر كسكين فى زبد حتى وصلت للكيلو على بعد 101 كيلومتر من العاصمة المصرية و 39 كيلو متر من العاصمة السورية دمشق
وتم احتواء الثغره ... ماعلاقه هذا بالموضوع ؟؟؟

إقتباس:
و لم تتوقف تلك الحرب الا بإنزار روسيا لاسرائيل يوم 28 اكتوبر 1973 بضرب روسيا لاسرائيل بالاسلحة النووية اذا لم تتوقف قوات جيش الدفاع الاسرائيلى عن التوغل بسرعة داخل الارضى الافريقية المصرية صوب القاهرة و داخل الاراضى السورية صوب دمشق
ضرب اسرائيل بالاسلحه النوويه !!!
واى توغل ... الثغره تم احتوائها والسيطره عليها
والحرب لم تتوقف الا بالهدنه ووقف اطلاق النار ثم مبادره السلام

إقتباس:
و فى النهاية و بعد ستة سنوات من تلك الحرب اضطر حكام مصر للركوع و الخنوع و الاعتراف و التفاوض و الصلح و تبادل السفارات و توقيع 25 معاهدة تطبيع و ضمانات امنية ثقيلة مقابل اقل بكثير مما كان معروض عليهم دون قطرة دم واحدة و رفضوه
ساستعير جملتك هنا

دعك من الخيلاء و الحماسة و هذه التعبيرات الجوفاء عندما نتكلم عن تحليل موقف استراتيجى

مبادره السلام (فى وجهه نظرى ) هى السبب فى عدم استمرار الحرب مع اسرائيل
سواء حتى الان او حتى وقت سابق

مبادره السلام هدفها الرئيسى ابقاء الوضع على ماهو عليه لاننا لم نكن لنقدر على مواصله الحرب فى ظل الامدادات الامريكيه واستنفاذ كل امكاناتنا


سؤال فى النهايه

لماذا احتلت اسرائيل سيناء ؟؟؟
ولماذا شاركت فى العدوان الثلاثى ؟؟؟

هذه الدوله الطيبه العادله ( التى لاتؤمن بالهنا ومخلصنا المسيح مثلهم مثل المسلمين وليس لهم خلاص بدون هذا الايمان)

آخر تعديل بواسطة kimo14th ، 04-03-2008 الساعة 05:53 PM
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 05-03-2008
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
lol عذرا رسول اللات

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th مشاهدة مشاركة
اسرائيل احتلت جزء من ارضنا (كغيرها من الدول الاستعماريه قديما )
...لماذا اذا احتلت اسرائيل سيناء ؟؟
هل لتستخدمها للضغط على مصر من اجل السماح لها بالملاحه فى قناه السويس ؟؟؟؟؟
تم اعادة تاسيس دولة اسرائيل يوم 14 مايو 1948 كما ذكرنا بذات الحجية القانونية التى تاسست بها بريطانيا دولة "امارة شرق الاردن " يوم 25 مايو 1946 تمهيدا لتصفية الانتداب البريطانى على المنطقة و اقامة بريطانيا دولة الانتداب على بقايا دولة الخلافة المحمدية دول مستقلة
غير ان إمارة شرق الاردن تلك التى اصبح اسمها الآن المملكة الاردنية الهاشمية تاسست طبعا من العدم من لا شيئ و لا اصل و دون احقية تاريخية كدولة محدثة تماما على عكس دولة اسرائيل العريقة القائمة منذ عام 1003 قبل الميلاد

فى يوم تأسيس دولة اسرائيل أصدر خليفة المحمديين فاروق الاول ملك مصر و السودان أوامره لجيش مملكة مصر بالعدوان العسكرى على تلك الدولة الوليدة بغية أزالتها من الوجود و قتل اليهود و قوم هود ابناء الخنزير احفاد القرود و إلقاء جثثهم فى البحر و على الفور تبعت اوامر خليفة المحمديين فاروق الاول جيوش اربعة ممالك محمدية اٌخرى و بداوا كلٍ من جهة بالعدوان العسكرى على تلك الدولة الوليدة بغية أزالتها من الوجود و قتل اليهود و قوم هود ابناء الخنزير احفاد القرود و إلقاء جثثهم فى البحر
أنتهت تلك الحرب بصمود جيش الدفاع الاسرائيلى امام جيوش الممالك الخمسة العربانية و رغم أن مملكة مصر أغتنمت ارض قطاع غزة من هذا العدوان المحمدى و امارة شرق الاردن أغتنمت أيضا ارض السامرة (ما يسمى الآن بالصفة الغربية) و القطاع الشرقى من مدينة اورشاليم من هذا العدوان المحمدى
فأن الممالك الخمسة اعتبروا انفسها انها تعرضت لنكبة كبرى فى تلك الحرب لان مجرد صمود جيش الدفاع الاسرائيلى أمام جيش مملكة مصر الجرار و جيوش اربعة ممالك محمدية كبرى هى العراق و سوريا و السعودية و إمارة شرق الاردن بالاضافة لتحالف من عدد كبير من المنظمات الارهابية المحمدية كالجيش المرابط المصرى و الاخوان المحمديين المصرى
رغم ان جيش الدفاع الاسرائيلى لم يكن بعد الا تجمع للدفاع الشعبى و تمكن جيش الدفاع الاسرائيلى من منع جيوش مملكة مصر التى يقودها خليفة المحمديين فاروق الاول و معه جيوش اربعة ممالك محمدية اخرى من إزالة دولة اسرائيل من الوجود و قتل اليهود و قوم هود ابناء الخنزير احفاد القرود و القاء جثثهم فى البحر هو نكبة كبرى حلت بالممالك المحمدية الخمسة و بخليفة المحمديين فاروق الاول

فى النهاية اضطرت تلك الممالك المحمدية الخمسة لتوقيع معاهدة الهندنة مع دولة اسرائيل حتى يسمح لهم جيش الدفاع الاسرائيلى بسحب الفصائل المحاصرة من قواتهم فى شتى بقاع دولة اسرائيل و التى نصت على ان اسرائيل تكون فى وضع المٌتعرض لعدوان جديد يهدف لأزالتهما من الوجود و تكون فى حِل تام من الهدنة اذا قامت الدول المجاورة لها باى من تلك الاعمال العدوانية التى هى وفقا لقانون الحرب فى مرتبة العدوان العسكرى
(1) تحويل اراضيهم منطلقا لاعمال الارهاب ضد اسرائيل.
(2) حشد جيوش تلك الدول حشدا ظاهرا على حدود الهدنة مع دولة اسرائيل.
(3)تكدير الملاحة فى المجارى المائية الدولية
(4) طرد او التعرض بالأذى او الاعاقة لمهام القوات الدولية المراقبة للهدنة
فى يوم أول مايو 1967 اعلن جمال عبد الناصر
إغلاق المجارى الملاحية الدولية امام الملاحة التجارية و العسكرية الاسرائيلية و رفع فى خطابه شعار " يـــا أسرائيل ان المرور فى العقبة هو قطع للرقبة " و امر وحدا البحرية المصرية باطلاق مدفعيتها على اى باخرة تجارية او سياحية تحمل العلم الاسرائيلى
و ساعتها حق لاسرائيل القيام بحرب لمنع عدوان وشيك وفقا لمعاهدة الهدنة و وفقا لقانون الحرب الذى سمح لفرنسا بتغيير حدودها مع المانيا لتصبح حدودا آمنة بضم مقاطعتى ألزاس و لورين الالمانيتين الى الاراضى الفرنسية نتيجة قيام المانيا بالعدوان على فرنسا منهما فى بداية الحرب العالمية الثانية و لكن اسرائيل لم تفعل و سكتت على الانتهاك الاول لمهاهدة الهدنة و الذى هو فى مرتبة العدوان العسكرى وفقا لقانون الحرب
قامت سوريا للمزايدة على عبد الناصر بتشجيع العمل الارهابى ضد داخل دولة اسرائيل عبر هضبة الجولان فيما اسمته سوريا بحرب التحرير الشعبية و حدثت خسائر كبيرة فى الجبهة المدنية فى شمال اسرائيل مما ادى لتوتر الاوضاع بشدة بين اسرائيل و سوريا و فيما اعتبر عدوانا عسكريا سوريا على اسرائيل و ثانى انتهاك عربانى محمدى لمعاهدة الهدنة
قام عبد الناصر فى منتصف مايو 1967 بأعلان التضامن مع سوريا فى حرب التحرير الشعبية التى اعلنتها بحشد قطاعهات كبيرة من الجيش المصرى على حدود الهدنة فى سيناء و الجولان على حد سواء و قامت المملكة الاردنية بالمثل من ناحيتها و حدثت تشابكات بين تلك القوات المحشودة و القوات الدولية التى تراقب الهدنة
اعلن عبد الناصر فى خطاب له فى قطاع غزة اما القطاعات المتقدمة لقوات الجيش المصرى التى حشدها باتلقرب من حدود الهدنة : لقد اعلنت اسرائيل انها ستحارب اذا اغلقنا المجارى الملاحية الدولية فى وجهها و انا اغلقتها و اسرائيل لم تحارب ( و هنا رج القاعة التصفيق الحاد من ضباط الجيش المصرى )
فأضاف عبد الناصر : لقد اعلنت اسرائيل انها ستحارب اذا قمنا بتفجير حرب التحرير الشعبية و لقد فجرناها و مع ذلك اسرائيل لم تحارب ( و هنا رج القاعة التصفيق الحاد من ضباط الجيش المصرى )
و هنا اضاف عبد الناصر : لقد اعلنت اسرائيل انها ستحارب اذا حشدنا جيوشنا على حدود الهدنة و ها نحن حشدناها و مع ذلك اسرائيل لم تحارب ( و هنا رج القاعة التصفيق الحاد من ضباط الجيش المصرى )
فأضاف عبد الناصر فى نشوة لضباطه : لقد اعلنت اسرائيل انها ستحارب اذا قمنا بطرد القوات الدولية و ها انا اليوم أعلنم طرد كل القوات الدولية الموجودة على اراضينا ( و هنا سادت القاعة الصمت و الهمهمات و التساؤلات ) فقال عبد الناصر بثقة : و مع ذلك انا متاكد ان اسرائيل لن تحارب ( و هنا رج القاعة التصفيق رهيب استمر لدقائق طويلة) و بعد انتهاء الخطاب سؤل عبد الناصر من صحفى روسى : ان اسرائيل دولة تعيش داخل حدود الهدنة و العالم يعترف بها و نشات وفقا لقرارات مجلس الامن فما المطلوب منها حتى تعيش فى سلام فى هذه المنطقة
فرد عبد الناصر بثقة : و لا شيئ أبدا .. إسرائيل دى كيان استعمارى .. جسم غريب فى جسد الامة العربانية .. شوكة فى حلق العربان .... و لن تقوم للعربان قائمة الا اذا نزعنا تلك الشوكة من جسدنا
كان عبد الناصر عامدا متعمدا يحاول جر اسرائيل الى الحرب بالقيام بالاعمال الاربعة التى يعتبرها القانون الدولى فى مرتبة العدوان العسكرى و جعل عبد الناصر اسرائيل فى وضع الدفاع بضربة استباقية ضد عدوان عسكرى وشيك
و مصداقا لذلك جاء قرار مجلس الامن رقم 242 موجها كلامه لمصر فى مقدمته بعدم جواز الاعتداء على اراض الغير بالقوة و حق اسرائيل فى التواجد ضمن حدود آمنة ( و يلاحظ ان القرارا لم يقل بحق اسرائيل فى التواجد ضمن حدود معاهدة الهدنة لعام 1948 بل حقها فى تعديل تلك الحدود لتصبح حدود آمنة بعد ان اصبحت تلك الحدود غير آمنة بسبب الانتهاكات المحمدية لقواعد معاهدة الهدن ) و نص القرارا على :
إنسحاب اسرائيل من أراضٍ قامت باحتلالها عام 1967
( و يلاحظ انه نص على وجوب انسحابها من "اراضٍ" و ليس "الاراضى " او" كل الاراضى "و ذلك لانه لو قال القرار بأنسحاب اسرائيل من كل الاراضى التى قامت بأحتلالها عام 1967 او انسحاب اسرائيل من الاراضى التى تم احتلالها عام 1967 يكون قد نقض ديباجة القرار التى نصت على تعديل اسرائيل لحدود هدنة 1948 لتصبح حدودا آمنة )
و تلك هى الشرعية الدولية و القانون الدولى لسوء حظ العربان و لسوء حظ رسول اللات
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th مشاهدة مشاركة
وقمنا باستعاده ارضنا فى حرب اكتوبر فكيف لا افخر بذلك ؟؟؟
و لكنك تفخر باكذوبة تفخر بشئ لا يمت لارض الواقع بصلة تفخر بوهم
فمن الحمار الذى اوهمك ان مصر تمكنت من استعادة شبه جزيرة سيناء فى حرب ال 35 الف قتيل التى خاضها رسول اللات و سيدنا ابو بكر النكيح نيابة عن جيشها فى مرضان عام
1973
بدات مصر فى استعادة أول اراضى القطاع الأول من اراضى شبه جزيرة سيناء بعد توقيعها على 25 معاهدة تطبيع و اجراءات امنية اسرائيلية تنفذ على الارضى المصرية و اربعين اتلف جندى امريكى و كندى فى شبه جزيرة سيناء و الموافقة على تجريد شبه جزيرة سيناء من السلاح وفقا لمعاهدة الذل و الخنوع و السجود للمحمدية فى كامب ديفيد 1979 و بدات جحافل رسول اللات تتسلم اول أراضى فى 25 يناير عام 1980 و رفعت مصر يومها علمها عن اخر نقطة وصلت لها القوات الاسرائيلية يومها و هى سانت كاترين فى القسط الاول للأنسحاب الاسرائيلى وفقا لمعاهدات الخنوع و السجود و الذل المحمدية و رفعت مصر علمها على آخر بقعة استلمتها سلما من اراضى شبه جزيرة سيناء وفقا معاهدات الذل و الخنوع و السجود المحمدى يوم 19 مارس 1989 اى بعد سبعة عشر سنة من حرب مرضان التى تقول ان مصر استعادت فيها شبه جزيرة سيناء و لك الفخر بإنتصارات رسول اللات المزعومة
حبيبى يا انك الخلق
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th مشاهدة مشاركة
العجب كل العجب !!!!!! ورغم عدم معرفتنا من صحه الرقم
اليست هذه حرب وكل حرب لها خسائرها
مصر فجرت حرب رغم انها رفضت شبه جزيرة سيناء مقابل فتح قناة السويس وفقا لمبادرة روجرز لحرية الملاحة فى قناة السويس لانها ستعنى خروج شبه جزيرة سيناء من اللعبة خشية على الصف العربانى و ظلت تماطل فى اعلان رأيها فى المبادرة حتى تستفيد بوقف اطلاق النار المفتوح لاعلان الموقف من المبادرة فى اقامة حائط صواريخ الدفاع الجوى الروسية سام 6 و اعلنت رفضها بعد تمام انشاء حائط السام 6
ثم فجرت حربا انتهت بقتل 35 الف من ابناءها دون ان تسترد ذرة رمل واحدة من شبه جزيرة سيناء بل خسرت فوق شبه جزيرة سيناء السويس و جزء من الاسماعيلية ايضا بعد ان وصلت القوات الإسرائيلية الى الكيلو 101 طريق السويس القاهرة الصحراوى
و بعد هزيمتها الساحقة التى كانت ستكون انكى لولا الانزار الروسى يوم 28 اكتوبر 1973 الذى اجبر القوات الاسرائيلية على وقف تقدمها السريع المندفع نحو القاهرة و دمشق !!
و خروج مصر من المعركة دون اى مكاسب و هى تلعق جراحها
اعلنت فجأة بلد المئة بليون مأذنة النصر المظفر بأذن اللات و ان رسول اللات هو الذى كان يحارب مع جندها المؤمنين فى المعركة ضد اليهود و قوم هود أبناء الخنزير احفاد القرود هو و سيدنا ابى بكر النكيح و ان الجنود المحمديين كانوا يكبرون حولهم فقط للات و اكبر
و كانت علامة النصر هو الرضوخ و الخنوع ففتحت مصر قناة السويس عام 1974 فى مقابل استرداد السويس و الاسماعيلية و اطلقت على هذا اليوم عـــيـــد الـــســـويــــس ؟؟؟
طيب ما كنت تفتح القناة برضه و السويس لا زالت فى يدك و تستبقى ال 35 ألف مصر احياء و تسترد شبه جزيرة سيناء فوق البيعة دون قطرة دم واحدة ؟؟؟
و الا لازم تاخذ على قفاك الاول و تلحس التراب فى الاول ؟؟؟
ثم جابت السيدة جيهان السادات العالم تجمع تبرعات لعلاج معوقى المعركة الذين يقدرون بالآلاف و اسمت مشروعها مشروع "الوفاء و الامل "ثم استولت على اموال المشروع بعد مقتل زوجها و فرت الى بلدها الاصلية بريطانيا
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th مشاهدة مشاركة
وتم احتواء الثغره ... ماعلاقه هذا بالموضوع ؟؟؟
الثغره تم احتوائها والسيطره عليها
والحرب لم تتوقف الا بالهدنه ووقف اطلاق النار ثم مبادره السلام
+الحرب توقفت يوم 28 اكتوبر 1973
+الانزار الروسى بضرب اسرائيل بالاسلحة النووية صدر فجر يوم 28 اكتوبر 1973
+بينما قارات وقف اطلاق النار : صدر قرار وقف اطلاق النار الاول فى 15 اكتوبر 1973 رحبت به مصر و اعلنت التزامها به و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية فى شبه جزيرة سيناء و الاندفاع بسرعة بقواتها نحو القاهرة و دمشق فصدر القرارا الثانى يوم 17 اكتوبر 1973 فرحبت به مصر و اعلنت التزامها به و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية فى شبه جزيرة سيناء و الاندفاع بسرعة بقواتها نحو القاهرة و دمشق ثم صدر القرارا الثالث يوم 20 أكتوبر 1973 فرحبت به مصر و اعلنت التزامها به و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية فى شبه جزيرة سيناء و الاندفاع بسرعة بقواتها نحو القاهرة و دمشق
صدر قرار وقف اطلاق النار الاخير يوم 22 اكتوبر 1973 و رحبت به مصر و اعلنت التزامها به فورا و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية فى شبه جزيرة سيناء و الاندفاع بسرعة بقواتها نحو القاهرة و دمشق
+ فى 24 اكتوبر 1973 أعلنت أسرائيل تمام تطويقها و حصارها على كافة فلول القوات المصرية فى غرب قناة السويس و قطع خطوط امداداتها و اتصالاتها و قطع الغذاء و الماؤ و الامدادات و الأتصالات عنها بقيادتها مع اعلنت اسرائيل توقف كل العمليات العسكرية فى شبه جزيرة سيناء مع استمرارا الاعمال العسكرية فى الاراضى المصرية الافريقية و التقدم نحو القاهرة
+ فجر يوم 28 اكتوبر 1973 أعلنت روسيا حالة التاهب النووي و توجيه اسلحتها النووية لاسرائيل و استعدادها للدخول فى حرب نووية مع اسرائيل و المعسكر الغربى كله اذا لم تتوقف القوات الاسرائيلية على الاندفاع نحو القاهرة و بالفعل اعلنت اسرائيل وقف اطلاق النار على الجبهة الافريقية بعد ان كانت اوقفت اطلاق النار فى شبه جزيرة سيناء منذ اربعة ايام
+ فى 2 نوفمبر 1973 حضر الرئيس الروسى بريجينيف الجلسة الافتتاحية لمنظمة السلام الدولى التى كان يرأسها خالد محى الدين و رفعت السعيد و اعلن ان روسيا و دول المعسكر الشرقى انتصرت فى حرب 1973 بمنعها سقوط القاهرة و دمشق فى قبضة القوات الاسرائيلية و حصل تصفيق حاد فى المؤتمر استمر ساعة
بعدها اعلنت مصر انسحابها من منظمة السلام الدولى تلك و اعتقال خالد محى الدين و رفعت السعيد عندما وجدت ان المننظمة تؤثر على الصورة الاعلامية التى ارادتها مصر لتحويل هزيمتها الساحقة لانتصار
+فى يوم 31 مايو 1973 حدثت مفاوضات الكيلو 101 بين قيادات الجيش المصرى و قيادات الجيش الاسرائيلى فى المعسكرات الميدانية لجيش الدفاع الاسرائيلى الموجودة بين السويس و القاهرة على الكيلو 101 طريق القاهرة السويس الصحراوى و اٌسميت" مفاوضات الكيلو 101 "و التى اتفقوا فيها على فتح قناة السويس مقابل انسحاب اسرائيل من السويس و كل الاراضى المصرية الافريقية التى احتلتها فى حرب مرضان 1973 و سماح القوات الاسرائيلية بتوصيل مهمات طبية للفلول المحاصرة للقوات المصرية على شرق قناة السويس مقابل فتح قناة السويس للملاحة الدولية و فك الحظر البترولى عن العالم الغربى و
اسمت مصر استردادها للسويس وفقا لتلك المعاهدة مقابل فتح قناة السويس بعيد السويس
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th مشاهدة مشاركة
مبادره السلام (فى وجهه نظرى ) هى السبب فى عدم استمرار الحرب مع اسرائيل سواء حتى الان او حتى وقت سابق
انبهك فقط ان مصطلح "مبادرة السلام " يقصد به إعلاميا زيارة حفيد رسول اللات ( المزعوم انتصاره ) محمد انور السادات للكنيست الاسرائيلى عام 1977 و كانت وقتها الحرب متوقفة منذ اربعة سنوات كاملة و القوات الدولية منتشرة بين خطوط الخصمين و قناة السويس مفتوحة للملاحة الدولية منذ اربعة سنوات

بينما الحرب توقفت بالفعل قبل تلك زيارة الخنوع والركوع و السجود تلك باربعة سنوات كاملة و بالتحديد آخر رصاصة اطلقتها القوات الاسرائيلية كانت يوم 28 اكتوبر 1973
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th مشاهدة مشاركة
لم نكن لنقدر على مواصله الحرب فى ظل الامدادات الامريكيه واستنفاذ كل امكاناتنا
شبه جزيرة سيناء كانت موجودة بالكامل فى يد حكومة بلد المئة بليون ماذنة هى و قطاع غزة بالكامل قبل يوم 5 يونيو 1967
اذا فطاقة العدوان التى توجهها بلد المئة بليون ماذنة تجاه اسرائيل لم تكن بسبب سيطرة اسرائيل على شبه جزيرة سيناء و لا على قطاع غزة
فالسبب ابعد من هذا فهو سبب دينى محمدى ارهابى محض
فى وقل رسولك و قائدك و مخططك " ‏ ‏قاتل الله ‏‏ اليهود ‏‏ والْْنْصاْرى ‏ ‏اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد لا يبقين دينان بأرض ‏ ‏العرب"
اما عن حجة الامدادات فسعد الدين الشاذلى قائد القوات المشتركة و مسرح العمليات على الجبهة المصرية فى تلك المعركة اعترف فى كتابه المحظور فى مصر " حرب اكتوبر الفرص الضائعة" ان الامدادات التى حصلت مصر و سوريا عليها اثناء المعركة بالمجان من روسيا كانت اربعة اضعاف الامدادات التى حصلت عليها اسرائيل من امريكا و ان الامدادات تلك كانت مستمرة منذ اليوم الاول للمعركة نتيجة قرب مينائى الاسكندرية و اللازقية الشديد من الموانى الروسية فى البحر الاسود بينما اضطرت امريكا الى عمل جسر جوى لنقل اى معدات عسكرية لاسرائيل و احتاج الجسر الجوى لتتميمه الى خمسة ايام حيث بدات تلك الامدادات تصل بداية من يوم 11 اكتوبر


آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 05-03-2008 الساعة 07:05 AM
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 07-03-2008
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
mob عذرا رسول اللات -2-


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th
العجب كل العجب !!!!!! ورغم عدم معرفتنا من صحه الرقم
اليست هذه حرب وكل حرب لها خسائرها
و ماذا كانت خسائر اسرائيل
بالنسبة لتقارير معهد لندن للدراسات الاستراتيجية
ان خسائر مصر كانت خمسة و ثلاثين ألف قتيل و خمسة و ثلاثين الف جريح و الفين و مئتى و خمسين دبابة بين دبابات تم تدميرها و دبابات استسلمت طواقمها لجيش الدفاع الاسرائيلى و قامت بتسليم سلاحها له و سقوط أربعمئة و اثنتين و ثلاثين طائرة حربية مصرية
بينما كانت خسائر اسرائيل هى ألفين و سمتمئة و ستة و خمسين قتيل و سبعة آلاف و مئتى جريح و اربعمئة دبابة بين دبابات دُمرت و دبابات استسلمت طواقمها لجيش بلد المئة بليون ماذنة و سلمت سلاحها له و مئة و اثنيتن طائرة حربية سقطت
و لكن اين كانت القوات المصرية قبل بدء المعركة يوم 5أكتوبر 1973 و ما هى مساحات الاراضى التى كانت تسيطر عليها قبل و بعد انتهاء المعركة يوم 28 اكتوبر 1973 ؟؟؟ و اين كانت القوات الاسرائيلية قبل بدء المعركة يوم 5 اكتوبر 1973 و ما هى مساحات الاراضى التى كانت تسيطر عليها قبل و بعد انتهاء المعركة يوم 28 اكتوبر 1973 ؟
هذا و هذا فقط الاساس الذى به يتم تحديد من انتصر و من فجر حربا خاسرة دفع ثمنها غاليا من الركوع و السجود و الخنوع
مصر فجرت حرب رغم انها رفضت بعد مماطلة طويلة " مبادرة روجرز لحرية الملاحة فى قناة السويس " رفضت مصر استلام شبه جزيرة سيناء دون قطره دم واحدة لقاء فتح قناة السويس وفقا ل"مبادرة روجرز لحرية الملاحة فى قناة السويس " لأن حكام مصر رأوا أن تنفيذ المبادرة سيسبب تشققات فى الصف العربانى
و بالفعل عندما ماطلت مصر فى اعلان موقفها من المبادرة طويلا لأن عبد الناصر الذى كان موجود فى روسيا للعلاج و قُدمت له المباردة هناك بواسطة السفير الامريكى فى روسيا راى في المماطلة فيها و توقف اطلاق النار اثناء المماطلة فرصة لتامين وصول اربعين الف جندى جندى روسى استنجد بهم عبد الناصر و اسماهم الخبراء العسكريين الروس الذين كانت وظيفتهم حماية المقاولين الذين سيقومون ببناء حائط صوريخ السام 6 بطول القناة و ظلت مصر تماطل فى اعلان رأيها فى المبادرة حتى تستفيد بوقف اطلاق النار المفتوح لتتمكن من اقامة حائط صواريخ الدفاع الجوى الروسية سام 6 تحمل عبد الناصر وقتها المظاهرات المنددة بخيانته فى كل العواصم العربانية و المحمدية عندما لم يرفض المبادرة صراحة و ظل يتحمل هذا الوضع الثقيل نفسيا عليه الى ان مات و بعد وصل السادات للحكم اعلن رفض مصر القاطع للمبادرة و ساعتها حصل على تظاهرات التاييد فى كل العواصم العربانية و المحمدية التى احتاجها لتضخيم صورته اعلاميا حتى يملأ مكان عبد الناصر
مصر فجرت حربا انتهت بقتل 35 الف من ابناءها دون ان تسترد ذرة رمل واحدة من شبه جزيرة سيناء بل خسرت فوق شبه جزيرة سيناء السويس و جزء من الاسماعيلية ايضا بعد ان وصلت القوات الإسرائيلية الى الكيلو 101 طريق السويس القاهرة الصحراوى
و بعد هزيمتها الساحقة التى كانت ستكون انكى لولا الانزار الروسى يوم 28 اكتوبر 1973 الذى اجبر القوات الاسرائيلية على وقف تقدمها السريع المندفع نحو القاهرة و دمشق !!
و خروج مصر من المعركة دون اى مكاسب و هى تلعق جراحها
اعلنت فجأة بلد المئة بليون مأذنة النصر المظفر بأذن اللات و ان رسول اللات هو الذى كان يحارب مع جندها المؤمنين فى المعركة ضد اليهود و قوم هود أبناء الخنزير احفاد القرود هو و سيدنا ابى بكر النكيح و ان الجنود المحمديين كانوا يكبرون حولهم فقط للات و اكبر
و كانت علامة النصر هو الرضوخ و الخنوع ففتحت مصر قناة السويس عام 1974 فى مقابل استرداد السويس و الاسماعيلية و اطلقت على هذا اليوم عـــيـــد الـــســـويــــس ؟؟؟
طيب ما كنت تفتح القناة برضه و السويس لا زالت فى يدك و تستبقى ال 35 ألف مصر احياء و تسترد شبه جزيرة سيناء فوق البيعة دون قطرة دم واحدة ؟؟؟
و الا لازم تاخذ على قفاك الاول و تلحس التراب فى الاول ؟؟؟
ثم جابت السيدة جيهان السادات العالم تجمع تبرعات لعلاج معوقى المعركة الذين يقدرون بالآلاف و اسمت مشروعها مشروع "الوفاء و الامل "ثم استولت على اموال المشروع بعد مقتل زوجها و فرت الى بلدها الاصلية بريطانيا
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th
وتم احتواء الثغره ... ماعلاقه هذا بالموضوع ؟؟؟
الثغره تم احتوائها والسيطره عليها
والحرب لم تتوقف الا بالهدنه ووقف اطلاق النار ثم مبادره السلام
+الحرب توقفت يوم 28 اكتوبر 1973 بعد ستة ساعات فقط من الانزار الروسى بضرب اسرائيل بالاسلحة النووية صدر فجر يوم 28 اكتوبر 1973 بينما كان ىخر قرارا وقف اطلاق نار قد صدر قبلها بإسبوع كامل !!!!!!
+و كانت قصة قرارات وقف اطلاق النار تلك مضحكة ففى يوم 10اكتوبر 1973 طلب الفريق اول محمد فوزى بعد دحر طائرات سلاح الجو الاسرائيلى كل القوات المصرية التى حاولت ان تتحرك نحو منطقة المضايق حتى تستطيع ان تنتقل من حافة الشاطى الشرقى لقناة السويس الى اراضى سيناء و قال محمد فوزى بالحرف الواحد طبقا لما نص عليه كتاب (حرب اكتوبر الفرص الضائعة) : يا سيادة الرئيس لا يزال الوضع على الجبهة مطمئنا و لكن اذا كانت هناك اى فرصة للحصول على ايقاف فورى لاطلاق النار يجب عدم تضييعها لان البلد ستكون فى خطر عظيم !!!!! و على الفور بدات الخارجية المصرية بالاتصال بالهند كرئيسة لدول عدم الانحياز للتقدم بطلب لمجلس الامن بإسم دول عدم الانحياز لوقف اطلاق النار فى الشرق الاوسط !!!
صدر قرار وقف اطلاق النار الاول فى 15 اكتوبر 1973 رحبت به مصر بشدة و اعلنت التزامها به و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية على الشاطئ الشرقى لقناة السويس
فصدر القرارا الثانى يوم 17 اكتوبر 1973 فرحبت به مصر بشدة و اعلنت التزامها به و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية على الشاطئ الشرقى لقناة السويس و فى نفس الوقت الاندفاع بسرعة بقواتها نحو القاهرة و دمشق
ثم صدر القرارا الثالث يوم 20 أكتوبر 1973 فرحبت به مصر بشدة و اعلنت التزامها به و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية على الشاطئ الشرقى لشبه جزيرة سيناء و الاندفاع بسرعة بقواتها نحو القاهرة و دمشق
صدر قرار وقف اطلاق النار الاخير يوم 22 اكتوبر 1973 و رحبت به مصر بشدة و اعلنت التزامها به فورا و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية على الشاطئ الشرقى لشبه جزيرة سيناء و الاندفاع بسرعة بقواتها نحو القاهرة و دمشق
+ فى 24 اكتوبر 1973 أعلنت أسرائيل تمام تطويقها و حصارها على كافة فلول القوات المصرية فى غرب قناة السويس و قطع خطوط امداداتها و اتصالاتها و قطع الغذاء و ماء الشرب و الامدادات و الأتصالات عنها بقيادتها معها ثم اتبعت هذا الاعلان بإعلانها وقف كافة الأعمال العسكرية العدائية فى شبه جزيرة سيناء مع استمرار قواتها فى الاراضى المصرية الافريقية و التقدم نحو القاهرة بإعتبار ان الجبهة الافريقية جبهة اخرى لا علاقة لها بشبه جزيرة سيناء التى أتمت فيها قوات جيش الدفاع الاسرائيلى مهمتها على اكمل وجه
+ فجر يوم 28 اكتوبر 1973 أعلنت روسيا حالة التاهب النووي و توجيه اسلحتها النووية لاسرائيل و استعدادها للدخول فى حرب نووية مع اسرائيل و المعسكر الغربى كله اذا لم تتوقف القوات الاسرائيلية على الاندفاع نحو القاهرة و بالفعل اعلنت اسرائيل وقف اطلاق النار على الجبهة الافريقية بعد ان كان آخر قرارا وقف اطلاق نار قد مضى عليه اسبوعا كاملا دون تنفيذ !!! !!!
+ فى 2 نوفمبر 1973 حضر الرئيس الروسى بريجينيف الجلسة الافتتاحية لمنظمة السلام الدولى التى كان يرأسها خالد محى الدين و رفعت السعيد و اعلن بمنتهى الفخر انه هو الذى انقذ القاهرة و دمشق من السقوط فى ايدى اسرائيل بفضل استعداده الشجاعه للدخول فى حرب نووية حتى لا تسقط القاهرة و دمشق و حصل تصفيق حاد فى المؤتمر استمر نصف ساعة من النشطاء اليساريين اعضاء المنظمة بينما هو يحيهم تحية المنتصر الظافر
بعدها اعلنت مصر انسحابها من منظمة السلام الدولى تلك و اعتقال خالد محى الدين و رفعت السعيد عندما وجدت ان المنظمة تلك تؤثر على الصورة الاعلامية التى ارادتها مصر لتحويل هزيمتها الساحقة لانتصار
+فى يوم 31 مايو 1974 إلتأمت مفاوضات الكيلو 101 بين قيادات الجيش المصرى المهزوم و قيادات جيش الدفاع الاسرائيلى فاين كانت مقر اجتماعات تلك المفاوضات التى افضت الى اتفاقية الكيلو 101 ؟؟؟ هل كانت مثلا على الحدود المصرية الاسرائيلية (هذا المنطقى لو كانت بلد المئة بليون مأذنة قد حققت اى شيئ فى تلك الحرب الخائبة ) لا بل كانت تلك المفاتوضات فى المعسكرات الميدانية لجيش الدفاع الاسرائيلى الموجودة بين السويس و القاهرة على الكيلو 101 طريق القاهرة السويس الصحراوى و اٌسميت لهذا السبب الاتفاقية التى رشحت عن تلك المفاوضات ب"إتفاقية الكيلو 101 "و التى اتفقوا فيها على فتح قناة السويس مقابل انسحاب اسرائيل من السويس و كل الاراضى المصرية الافريقية غرب قناة السويس التى احتلتها فى حرب مرضان 1973 و سماح القوات الاسرائيلية بتوصيل مهمات طبية للفلول المحاصرة للقوات المصرية على شرق قناة السويس مقابل فتح قناة السويس للملاحة الدولية و فك الحظر البترولى عن العالم الغربى و اسمت مصر استردادها للسويس وفقا لتلك المعاهدة مقابل فتح قناة السويس بعيد السويس
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th
مبادره السلام (فى وجهه نظرى ) هى السبب فى عدم استمرار الحرب مع اسرائيل سواء حتى الان او حتى وقت سابق
انبهك فقط ان مصطلح "مبادرة السلام " يقصد به إعلاميا زيارة حفيد رسول اللات ( المزعوم انتصاره ) محمد انور السادات للكنيست الاسرائيلى عام 1977 و كانت وقتها الحرب متوقفة منذ اربعة سنوات كاملة و القوات الدولية منتشرة بين خطوط الخصمين و قناة السويس مفتوحة للملاحة الدولية منذ اربعة سنوات

أى ان الحرب توقفت بالفعل قبل تلك زيارة الخنوع والركوع و السجود تلك باربعة سنوات كاملة و بالتحديد آخر رصاصة اطلقتها القوات الاسرائيلية كانت يوم 28 اكتوبر 1973 المنطق يرفض مزاعمك !
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th
لم نكن لنقدر على مواصله الحرب فى ظل الامدادات الامريكيه واستنفاذ كل امكاناتنا
شبه جزيرة سيناء كانت موجودة بالكامل فى يد حكومة بلد المئة بليون ماذنة هى و قطاع غزة بالكامل قبل يوم 5 يونيو 1967 و كانت الضفة الغربية و شرق مدينة اورشاليم فى يد المملكة الاردنية الهاشمية قبل 5 يونيو 1967
اذا فطاقة العدوان التى توجهها بلد المئة بليون ماذنة تجاه اسرائيل لم تكن بسبب سيطرة اسرائيل على شبه جزيرة سيناء و لا على قطاع غزة فالسبب ابعد من هذا فهو سبب دينى محمدى ارهابى محض
فى وقل رسولك و قائدك و مخططك " ‏ ‏قاتل الله ‏‏اليهود ‏‏والْْنْصاْرى ‏ ‏اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد لا يبقين دينان بأرض ‏ ‏العرب"
اما عن حجة الامدادات فسعد الدين الشاذلى قائد القوات المشتركة و مسرح العمليات على الجبهة المصرية فى تلك المعركة اعترف فى كتابه المحظور فى مصر " حرب اكتوبر الفرص الضائعة" ان الامدادات التى حصلت مصر و سوريا عليها اثناء المعركة بالمجان من روسيا كانت اربعة اضعاف الامدادات التى حصلت عليها اسرائيل من امريكا و ان الامدادات تلك كانت مستمرة منذ اليوم الاول للمعركة نتيجة قرب مينائى الاسكندرية و اللازقية الشديد من الموانى الروسية فى البحر الاسود بينما اضطرت امريكا الى عمل جسر جوى لنقل اى معدات عسكرية لاسرائيل و احتاج الجسر الجوى لتتميمه الى خمسة ايام حيث بدات تلك الامدادات تصل بداية من يوم 11 اكتوبر

الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 07-03-2008
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
mob عذرا رسول اللات -3-


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th
لماذا شاركت فى العدوان الثلاثى ؟؟؟
سبق ان ذكرنا بالتفصيل ان عدوان بلد المئة بليون ماذنة و اربعة ممالك محمدية اخرى معها على اسرائيل عام 1948 انتهى بأتفاقية هدنة و مراقبين لحدود الهدنة و لحالات تعتبر معها حالة الهدنة منتهية
(1) تحويل بلد المئة بليون مأذنة اراضيه منطلقا لاعمال الارهاب ضد اسرائيل.
(2) حشد بلد المئة بليون مأذنة جيشه حشدا ظاهرا على حدود الهدنة مع دولة اسرائيل.
(3)تكدير بلد المئة بليون مأذنة لحرية الملاحة فى المجارى المائية الدولية
(4) طرد بلد المئة بليون مأذنة او تعرضه بالأذى او الاعاقة لمهام القوات الدولية المراقبة للهدنة
فى بداية 1956 وقف وينستون تشيرشيل رئيس وزراء بريطانيا فى آخر ولاية له فى ميدان تارفارجل ليعلن أن حربا باردة قد تفجرت بالفعل بين الدول النُصرانية التنصيرية اليهودية الصهيونية الكافرة و بين دول المعسكر الشيوعى حلفاء الامس فى الحرب ضد الوحش النازى الفاشى
نظرت امريكا للضباط الاخوانجية بقيادة الناصر جمال الدين فى بلد المئة بليون مأذنة انهم بخلفيتهم الاخوانجية المتطرفة سيكونون حائط صد ضد اى تقدم شيوعى نحو الشرق الاوسط و سعت لدعمهم إقتصاديا بمطالبتهم بالأنضمام بالبنك الدولى و هو بنك امريكى انشاته امريكا و ضمت لعضويته كل الدول الغير شيوعية فى اوروبا و التى كانت مدمرة بعد الحرب العالمية الثانية حتى تضخ من خلاله المال الامريكى لتلك الدول فتقف على رجليها سريعا و تقف بقوتها الاقتصادية كحائط صد ضد المد الشيوعى و إقترحت امريكا على مصر انشاء مشروع رى كبير ضخم على نهر النيل يحقق رخاء كل دول حوض النيل العشرة و طلبت من مصر المسارعة بتوقيع اتفاقية مع كل دول حوض النيل العشرة
غير ان امريكا التى لم تكن تفهم ما هى المحمدية و كانت تسمى المحمديين بالهمج النبلاء و تتصورهم مجموعة من النكاحين الطيبين يتفرجون على مجموعة من الراقصات البدينات و هم يشربون الشيشة غير انها فوجئت بمطالبات عبد الناصر بكميات ضخمة من السلاح للقيام يتنفيذ اوامر رسول اللات بقتل اليهود و القاء جثثهم فى البحر و كان الناصر جمال الدينم مثله مثل احمدى نجاد فى عصرنا الحالى شخص اهوج لا يضيع فرصة دون ان يعلن علنا اصراره على قتل اليهود و القاء جثثهم فى البحر و فشلت امريكا فى استيعاب تطرفه المحمدى كما فشلت فى عصرنا الحاضر فى استيعاب تطرف نجاد المحمدى ايضا
فى ذلك الوقت كانت بريطانيا قد وقعت اتفاقية استراتيجية مع مصر تقضى باغلاق بريطانيا لقواعدها العسكرية فى منطقة قناة السويس على ان تبقى القواعد وديعة فى يد الحكومة المصرية و فى حالة قيام اى حرب فى الشرق الاوسط او آسيا الوسطى فان مصر مسئولة عن تسليم كل طرق المواصلات و المياه الاقليمية و الاجواء و السكك الحديدية لنقل كل القوات البريطانية مرة اخرى الى القواعد العسكرية البريطانية فى منطقة قناة السويس وفقا للاتفاقية التى اسمتها بريطانيا الاتفاق الامنى المصرى البريطانى و اسمتها بلد المئة بليون ماذنة بمعاهدة الجلاء
عندما احس الناصر جمال الدين فى ان امريكا تريد ان تدعم بلد المئة بليون ماذنة اقتصاديا فقط حتى تكون بقوة اقتصادها و استقرارها و التطرف المحمدى لقادتها حائط صد امام الشيوعية و لكن لا توجد اى نية لدى امريكا للاستجابة لاطماع الناصر جمال الدين بمنحه كميات ضخمة من السلاح المتقدم تمكنه من تحقيق وعده لجماهيره بقتل اليهود و القاء جثثهم فى البحر و ازالة دولة اسرائيل من الوجود !!
فقرر عبد الناصر الاعتراف بالصين الشعبية و سحب اعترافه بتايوان حتى يحصل على السلاح من الصين الشعبية الشيوعية المعادية لامريكا و كل الدول الغربية و فجاة سافر الى جمهورية تشيكوسلوفاكيا و طلب شراء كمية ضخمة من السصلاح الروسى المجمع فى مصانع السلاح التشيكية و طبعا احتاج الامر لموافقة روسيا الشيوعية المعادية لامريكا التى وافقت سريعا
ونتيجة لانشغال الناصر جمال الدين فى تلك المغامرات الهادفة لتحقيقه لعهده العلنى بقتل اليهود و القاء جثثهم فى البحر لم يقدم عبد الناصر للبنك الدولى اتفاقا مائيا شاملا مع كل دول حوض النيل العشرة بل قدم اتفاقا ثنائيا مع السودان فقط
فقرر البنك الدولى اغلاق ملف تمويل مشروع السد العالى المصرى لعدم وفاء مصر بتعهداتها بتوقيع اتفاقا مائيا شاملا مع كل دول حوض النيل العشرة
و فى شهر يوليو 1956 قرر عبد الناصر سرقة حصص حملة الاسهم الانجليز فى مشروع هيئة قناة السويس الملاحية و هو مشروع بلجيكى فرنسى مصرى اشتراه حملة الاسهم الانجليز من اصحابه المصريين و البلجيكيين و الفرنسيين على حدى و اصبح منذ عقود أضخم مشروع استثمارى بريطانى عبر البحار و سمى ذلك بتاميسم قناة السويس
و كان نجاح عبد الناصر فى توقيع اتفاق امنى مذل مع بريطانيا اسماه اتفاقية الجلاء و تصويره لهذا التوقيع على انه نصر مظفر مرتبط بنجاح منظمات الارهاب المحمدية فى الحاق اذى مزعوم بالقواعد البريطانية فى منطقة قناة السويس رغم ان الناصر جمال الدين قبل بأقل كثيرا جدا مما كانت بريطانيا تعرضه على النحاس باشا و النحاس باشا رفضه فى حينه فأخذت اوهام النصر و وصول كميات السلاح الروسى و التشيكى و الصينى بغزارة الى ميناء الاسكندرية عبد الناصر لطريق محاتولة تكرارا انتصاره الموهوم على بريطانيا مع اسرائيل بتكوين خلايا ارهاب ضد اسرائيل عبر حدود الهدنة بين قطاع غزة الذى تسيطر عليه مصر و اسرائيل و سببت هذه المنظمات خسائر مدنية كبيرة فى اسرائيل و تطورت بعض تلك الاشتباكات فى منتصف اكتوبر 1956 الى معارك كبرى حيث ظلت تطارد القوات الاسرائيلية التنظيم الارهابى المسلح بعد انسحابه من اسرائيل حتى امسكت حتى وصلت لمنطقة الكونتلة فاطلقت وحدة عسكرية مصرية النيران على القوة الاسرائيلية المطاردة ففتكت بهم القوة لاسرئيلية و قتلت الوحدة المصرية جميعها و كانت تلك معركة الكونتلة التى تطورت الى اشتباكات كبرى بلغت ذروتها يوم 29 اكتوبر 1956 فى داخل شبه جزيرة سيناء فى ثلاثة مواقع .
فوجهت بريطانيا _وفقا لبنود الأتفاقية الامنية المصرية البريطانية التى اسماها عبد الناصر اتفاقية الجلاء و صورها على انها انتصار ظافر له و للاعمال الفدائية الجهادية الاستشهادية_ طلبا لبلد المئة بليون ماذنة بتنفيذ بنود المعاهدة الامنية مع بريطانيا و سرعة فتح اجواءها و مياهها و سكك حديدها للقوات البريطانية حتى تستعيد قواعدها فى منطقة قناة السويس وفقا للمعاهد الامنية المصرية البريطانية ( معاهدة الجلاء) فاعلن عبد الناصر الغاء المعاهدة من طرف واحد و ان مصر ستستولى على القواعد العسكريةو البريطانية المغلقة فى منطقة قناة السويس فإعتبرت بريطانيا انه من غير المقبول التراجع عن المعاهدة من طرف واحد و ان هذا التراجع غير الشرعى كأن لم يكن و ارسلت بريطانيا إسطولها لاستلام القواعد البريطانية العسكرية عنوة للقيام بواجبها وفقا للمعاهدة فى حماية الملاحة الدولية فى قناة السويس من الاطراف المتحاربة
و فى ذلك الوقت قبضت البحرية الفرنسية على سفينة رومانية محملة بكميات هائلة من السلاح التشيكى الصنع و على متنها مجموعة من عناصر المخابرات المصرية على سواحل الجزائر مما عٌد دليلا دامغا على دعم عبد الناصر لمنظمات الارهاب المحمدى فى الجزائر و تزويده لها بالسلاح المجانى المستورد من تيكوسلوفاكيا فقررت فرنسا القيام بحملة تاديبية جوية لتدمير مخازن السلاح التشيكى فى مصر و انتقلت حاملات الطائرات الفرنسية الى منطقة شرق حوض البحر المتوسط و بدات تقوم بعمليات قصف جوى لمخازن السلاح التشيكى الروسى الصينى فى مصر عقابا لمصر على تزويدها لعناصر الارهاب الجزائرى المحمدى بهذه الاسلحة الروسية الصينية التشيكية بالمجان
و بينما امر عبد الناصر قواته بالانسحاب السريع الفورى الغير مشروط من شبه جزيرة سيناء و ترك شبه الجزيرة تماما للإسرائيليين الذين لم يكن لديهم اى رغبة فى احتلالها لقد كانت اشتباكات عفوية مع عناصر ارهابية امتدت الى داخل سيناء !!! ربما انه اراد من ذلك ان تتفرغ القوات المصرية لمنع مشاة البحرية البريطانية من التنفيذ القسرى لبنود الاتفاقية الامنية المصرية البريطانية و كانت قوات مشاة البحرية الانجليزية فى طريقها للقاعدة العسكرية البريطانية التى كان المصريين يسمونها بالأورنوس !! فى الوقت الذى فقدت فيه بلد المئة بليون ماذنة كميات ضخمة من السلاح الروسى التشيكى الصينى بفعل الغارات الجوية الفرنسية على مخازن السلاح
و انتهت الحرب بإنزارا روسيا لفرنسا انها اذا لم تتوقف عن ضرب مخازن السلاح المصرية بالطيران و لبريطانيا بانها اذا لم تتوقف عن التقدم فى الاراضى المصرية بعد ان سيطرت على بورسعيد فان روسيا ستتدخل عسكريا فى المنطقة مع نظام الناصر جمال الدين ضدهما و بالفعل و نتيجة للانزار الروسى توقفت العمليات العسكرية و بعدها تدخلت امريكا و اجبرت بريطانيا و اسرائيل على الانسحاب من الاراضى المصرية فورا حتى لا تتدخل روسيا فى المعركة و تقوم حرب عالمية ثالثة و رغم انه بعودة شبه جزيرة سيناء دون قطرة دم واحدة لبلد المئة بليون ماذنة اعادت مصر التزامها بمعاهدة الهندنة بكل بنودها التى تحظر على مصر اربعةاشياء قبلت مصر بسيطرة الامم المتحدىة على منطقة مضيق العقبة و القطاعين الاوسط و الشرقى من سيناء الا ان مصر لم تعلن كل هذا و اسمت يوم اعلان بريكانيا وقف الاعمال الحربية بعيد النصر ؟؟؟ فى نصر مظفر آخر من الانتصارات الألهية التى لا تتوقف فى الهطول على قفا رسول اللات
و ظلت بلد المئة بليون ماذنة مصرة على ان ما حدث فى شهر اكتوبر 1956 كان اتفاقا ثلاثيا بيد الدول الثلاثة دون ان تقدم اى دليل على زعمها هذا و زعمت ايضا ان سبب هذا الاتفاق المزعوم هو سرقة مصر لحقوق حملة أسهم الشركة البريطانية لقناة السويس الملاحية رغم انه هناك ستة اشهر تفصل بين هذه السرقة و نشوب الاشتباكات بين من تسميهم مصر بالفدائيين و اسرائيل
فبلد المئة بليون مأذنة هى التى فجرت الاشتباكات مع اسرائيل بواسطة تنظيمات ارهابية مصرية تسميها مصر بالفدائيين و بلد المئة بليون مأذنة هى التى إختارت موعد تفجير تلك الاشتباكات و بلد المئة بليون مأذنة هى التى قررت الانسحاب من شبه جزيرة سيناء بسرعة و دون قيد او شرط و انسحاب مصر من شبه جزيرة سيناء هو الذى ادى لسيطرة اسرائيل عليهاو بلد المئة بليون مأذنة و الدليل على عدم رغبة اسرائيل فى اخذ شبه الجزيرة وقتها بل مصر هى التى انسحبت منها أثناء الاشتباكات هو ان اسرائيل انسحبت منها بمجرد ان طلب منها مجلس الامن هذا و بالتحديد فى يناير 1957 و بصورة فورية .و بلد المئة بليون مأذنة هى التى وقعت مع بريطانيا على حق بريطانيا فتح قواعدها فى منطقة قناة السويس فى حالة نشوب حرب او التهديد بنشوب حرب فى منطقة الشرق الاوسط و كان امتناع مصر عن تنفيذ بنود المعاهدة على بريطانيا هو الذى زج ببريطانيا فى حرب و بلد المئة بليون مأذنة هى التى ارسلت باخرة السلاح الارهابى المصرى المصنوع فى تشيكوزلوفاكيا التى تحمل العلم الرومانى و على متنها قيادات مخابراتية مصرية و بلد المئة بليون مأذنة هى التى حددت ميعاد ارسال تلك الباخرة و كان اكتشافها فى البحر هو الذى جعل فرنسا تقوم ببعض الغارات الجوية فقط ضد مخازن السلاح فى بلد المئة بليون ماذنة
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th
هذه الدوله الطيبه العادله التى لاتؤمن بالهنا ومخلصنا المسيح مثلهم مثل المسلمين
انت تتشدق بالعدالة كثيرا ؟؟ غير فاهما بانه ليس من العدالة ان تفرض ايمانك على احد
انا قلت اننى اتعاطف مع دولة اسرائيل لانها مثلى تماما ضحية دائما للارهاب المحمدى
فانا لم اقل اننى أتعاطف مع دولة اسرائيل لانهم يؤمنون بخلاص المسيح الآن , ذلك اننى ببساطة لا ارى ان من حقى ان افرض معتقدى على الآخرين و لا ان اعتبره مُحددا لحصولهم على حقهم فى أرض آباءهم هم و ارض أجدادهم هم !
إن عدالتك هذه هى العدالة المحمدية التى تقوم على امر محمدك لأتباعه بان يقتلوا كل من لا يؤمنون به و بمنكوحه محمد
و طبعا كانت قمة الجهل منك تشبيهك لليهود بالمحمديين فاليهود يؤمنون و يعبدون ذات الإله الذى اعبده انا و اسم هذا الأله الذى اعبده انا و يعبدونه هم :إيلوهيم ياهوا و إن شئت الدقة فانا الذى اعبد إلههم هم
"انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود" (الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الرابع الآية الثانية و العشرين)
أنا لا اقول انهم سيخلصون فبالتاكيد لن يخلصوا رغم عدم تدنسهم بعبادة الاوثان كالمحمديين عباد الحجر الانكح لأنه " وليس باحد غيره الخلاص.لان ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص " (الكتاب المقدس سفر اعمال الرسل الاصحاح الرابع الآية الثانية عشر )
و لكنى لن اهلك معهم انا خالص بأسم هذا الاسرائيلى الصهيونى يسوع المسيح
و ايمانى و معرفتى ان هذه الامة ستخلص حتما و لا محالة و بهم سأتبارك " وهكذا سيخلص جميع اسرائيل.كما هو مكتوب سيخرج من صهيون المنقذ ويرد الفجور عن يعقوب " (الكتاب المقدس سفر رومية الاصحاح الحادى عشر الآية السادسة و العشرين ) هكذا ارادهم المصلوب و هكذا قدر لهم المصلوب هو الذى تحمل آلام الصليب و لست انا و هو الذى يخلص و لست انا
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 07-03-2008
kimo14th kimo14th غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 40
kimo14th is on a distinguished road
مشاركة: علاقات مع اسرائيل

نظرا لكبر مداخلاتك .. جمعت ردودك وقمت بالرد على المهم
وسالزم بالنقاش حول هذه النقاط واعتذر عن النقاش فى مواضيع اخرى
لانى مشغول بالدراسه

إقتباس:
ولكنك تفخر باكذوبة تفخر بشئ لا يمت لارض الواقع بصلة تفخر بوهم
فمن الحمار الذى اوهمك
اهنتنى واهنت اناس لا تعرفهم .. ولا اقبل هذه الاهانه
وارجو الا تتصنع دور (ابو العُريف) وكانك من تملك الحقيقه وحدك دون غيرك !!
إقتباس:
ان مصر تمكنت من استعادة شبه جزيرة سيناء فى حرب ال 35 الف قتيل التى خاضها رسول اللات و سيدنا ابو بكر النكيح نيابة عن جيشها فى مرضان عام
1973
بدات مصر فى استعادة أول اراضى القطاع الأول من اراضى شبه جزيرة سيناء بعد توقيعها على 25 معاهدة تطبيع و اجراءات امنية اسرائيلية تنفذ على الارضى المصرية و اربعين اتلف جندى امريكى و كندى فى شبه جزيرة سيناء و الموافقة على تجريد شبه جزيرة سيناء من السلاح وفقا لمعاهدة الذل و الخنوع و السجود للمحمدية فى كامب ديفيد 1979 و بدات جحافل رسول اللات تتسلم اول أراضى فى 25 يناير عام 1980 و رفعت مصر يومها علمها عن اخر نقطة وصلت لها القوات الاسرائيلية يومها و هى سانت كاترين فى القسط الاول للأنسحاب الاسرائيلى وفقا لمعاهدات الخنوع و السجود و الذل المحمدية و رفعت مصر علمها على آخر بقعة استلمتها سلما من اراضى شبه جزيرة سيناء وفقا معاهدات الذل و الخنوع و السجود المحمدى يوم 19 مارس 1989 اى بعد سبعة عشر سنة من حرب مرضان التى تقول ان مصر استعادت فيها شبه جزيرة سيناء و لك الفخر بإنتصارات رسول اللات المزعومة
حبيبى يا انك الخلق
ومن كان السبب سوى الحرب
من كان سيعطينا الحق للتفاوض سوى الحرب
الحرب والعبور والموافقه على وقف اطلاق النار

افتتاح القناه واعاده مدن القناه بعد مفاوضات كيلو 101 واعلان عدم خوضنا لاى حرب قادمه مهد الطريق لمبادره السلام التى وافقت عليها اسرائيل سريعا
ثم الحصول على باقى ارضنا
كيف كنت تفعل هذا بدون الحرب ؟؟


إقتباس:
مصر فجرت حرب رغم انها رفضت شبه جزيرة سيناء مقابل فتح قناة السويس وفقا لمبادرة روجرز لحرية الملاحة فى قناة السويس
ياسبحان الله
اسرائيل هى من رفضت المبارده
ولم تكن حريه الملاحه ضمن المبارده اصلا
وروجرز كان غير مرغوب فيه فى اسرائيل وهوجم فى الاعلام الامريكى
!!!!!

المبارده كانت وقف اطلاق النار والانسحاب الاسرائيلى الى ماقبل 67

إقتباس:
بالنسبة لتقارير معهد لندن للدراسات الاستراتيجية
ان خسائر مصر كانت خمسة و ثلاثين ألف قتيل و خمسة و ثلاثين الف جريح و الفين و مئتى و خمسين دبابة بين دبابات تم تدميرها و دبابات استسلمت طواقمها لجيش الدفاع الاسرائيلى و قامت بتسليم سلاحها له و سقوط أربعمئة و اثنتين و ثلاثين طائرة حربية مصرية
بينما كانت خسائر اسرائيل هى ألفين و سمتمئة و ستة و خمسين قتيل و سبعة آلاف و مئتى جريح و اربعمئة دبابة بين دبابات دُمرت و دبابات استسلمت طواقمها لجيش بلد المئة بليون ماذنة و سلمت سلاحها له و مئة و اثنيتن طائرة حربية سقطت
و لكن اين كانت القوات المصرية قبل بدء المعركة يوم 5أكتوبر 1973 و ما هى مساحات الاراضى التى كانت تسيطر عليها قبل و بعد انتهاء المعركة يوم 28 اكتوبر 1973 ؟؟؟ و اين كانت القوات الاسرائيلية قبل بدء المعركة يوم 5 اكتوبر 1973 و ما هى مساحات الاراضى التى كانت تسيطر عليها قبل و بعد انتهاء المعركة يوم 28 اكتوبر 1973 ؟
اولا اريد توثيق لهذه المعلومات ..
ثانيا
بعد نهايه الحرب وبعد نهايه مفاوضات الكيلو 101
تراجعت اسرائيل الى غرب القناه
بينما احتفظنا نحن بمواقعنا مع وقف اطلاق النار ايضا



إقتباس:
+الحرب توقفت يوم 28 اكتوبر 1973
+الانزار الروسى بضرب اسرائيل بالاسلحة النووية صدر فجر يوم 28 اكتوبر 1973
+بينما قارات وقف اطلاق النار : صدر قرار وقف اطلاق النار الاول فى 15 اكتوبر 1973 رحبت به مصر و اعلنت التزامها به و رفضته اسرائيل و استمرت فى تطويق و مطاردة و عزل جيوب فلول القوات المصرية فى شبه جزيرة سيناء و الاندفاع بسرعة بقواتها نحو القاهرة و دمشق
اولا اول قرار لوقف اطلاق النار كان فى يوم 22 اكتوبر!!
فلا توحى بان اسرائيل كانت فى موقف القوى المنتصر !!


الانذار تم وقوبل بتهديد امريكى بالتدخل فى حاله استمرار طلب مصر للمساعده الروسيه
حتى ان الرئاسه السوفيتيه اعتبرت تطور الامور واستعداد امريكا بمثابه الشعله لحرب عالميه ثالثه
فتراجعت عن تهديدها
وضغطت امريكا على اسرائيل فامتنعت عن اى تقدم وسمحت بالامدادات الغذائيه للجيش الثالث المُحاصر
تم عرض المفاوضات على كسينجر فى 25 او 26 اكتوبر وتمت مباشره يوم 28
وظلت لمده شهر الى ان انتهت بتراجع القوات الاسرائيليه الى غرب القناه مع التعهد بوقف اطلاق النار من الجانبين
بدا الانسحاب فى نوفمبر 73 وانتهى تماما فى مارس 74 مع احتفاظ مصر بالاراضى التى استردتها فى اكتوبر 73
وتم افتتاح القناه واستعاده مدنها

وظل الوضع الى ماهو عليه مع المزيد من الانسحاب الاسرائيلى من شبه الجزيره
ثم مفاوضات كامب ديفيد ..

وقبل هذا ومع بدايه الثغره كان امام مصر احد حلين عسكريين وحدث نزاع شديد مابين احمد اسماعيل والشاذلى انتهى بعدم تنفيذ اى منهما واستبعاد الشاذلى من الصوره

فلا تتصور ان الثغره قلبت موازين الحرب
فسيناء (القناه والاراضى التى اخذناها مع بدايه الحرب) ظلت لنا بعد مفاوضات الكيلو 101

فبدون الحرب لم يكن لدينا اى فرص للتفاوض لاننا فى مركز الضعف فكيف كنا سنحصل على ارضنا

ومبادره روجرز كما قلت رُفضت من الجانب الاسرائيلى ولا علاقه لها بحريه الملاحه

إقتباس:
انبهك فقط ان مصطلح "مبادرة السلام " يقصد به إعلاميا زيارة حفيد رسول اللات
( المزعوم انتصاره ) محمد انور السادات للكنيست الاسرائيلى عام 1977 و كانت وقتها الحرب متوقفة منذ اربعة سنوات كاملة و القوات الدولية منتشرة بين خطوط الخصمين و قناة السويس مفتوحة للملاحة الدولية منذ اربعة سنوات
جميل جدا ..مبارده السلام دى بقى هى السبب فى استعاده باقى اراضينا اللى الحرب مهدت الطريق ليها ومن غير الحرب السادات يبل معاهده السلام ويشرب ميتها


إقتباس:
بينما الحرب توقفت بالفعل قبل تلك زيارة الخنوع والركوع و السجود
بمانك راجل فاهم وقارى
مقدرتش تعرف ايه الغرض من مبادره السلام ؟!!!!
سيبك من الكلام ده !

إقتباس:
شبه جزيرة سيناء كانت موجودة بالكامل فى يد حكومة بلد المئة بليون ماذنة هى و قطاع غزة بالكامل قبل يوم 5 يونيو 1967
اذا فطاقة العدوان التى توجهها بلد المئة بليون ماذنة تجاه اسرائيل لم تكن بسبب سيطرة اسرائيل على شبه جزيرة سيناء و لا على قطاع غزة
فالسبب ابعد من هذا فهو سبب دينى محمدى ارهابى محض
ناس اتوا واحتلوا دوله مجاوره (شقيقه اسلاميا) عايزهم يزغردوا مثلا
إقتباس:
فى وقل رسولك و قائدك و مخططك " ‏ ‏قاتل الله ‏‏ اليهود ‏‏ والْْنْصاْرى ‏ ‏اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد لا يبقين دينان بأرض ‏ ‏العرب"
انا مسيحى ومليش دعوه بالكلام ده
اللى ليا ارضى احُتلت واخدناها
إقتباس:
اما عن حجة الامدادات فسعد الدين الشاذلى قائد القوات المشتركة و مسرح العمليات على الجبهة المصرية فى تلك المعركة اعترف فى كتابه المحظور فى مصر " حرب اكتوبر الفرص الضائعة" ان الامدادات التى حصلت مصر و سوريا عليها اثناء المعركة بالمجان من روسيا كانت اربعة اضعاف الامدادات التى حصلت عليها اسرائيل من امريكا و ان الامدادات تلك كانت مستمرة منذ اليوم الاول للمعركة نتيجة قرب مينائى الاسكندرية و اللازقية الشديد من الموانى الروسية فى البحر الاسود بينما اضطرت امريكا الى عمل جسر جوى لنقل اى معدات عسكرية لاسرائيل و احتاج الجسر الجوى لتتميمه الى خمسة ايام حيث بدات تلك الامدادات تصل بداية من يوم 11 اكتوبر
ياراجل !!
كنااخدنا سيناء كلها بقى من اول مره بدل ال 10 كيلو
ومكناش وافقنا على وقف اطلاق النار

عموما الكلام ده مش مهم اوى
دخول امريكا فى الحرب كان وشيك - وان كانت دخلت فعليا بالامدادات الجويه الهائله -لولا القياده السليمه من جانبنا
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 07-03-2008
ملحد قومى ملحد قومى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2007
المشاركات: 10
ملحد قومى is on a distinguished road
مشاركة: علاقات مع اسرائيل

عزيزى ...

ان رغبوا با السلام فمرحبا

وانا ارادوها حربا !! ايضا مرحبا ..

هناك حكومه واحدة وهى شرعيه حوكمه الدكتور سلامه فياض ..فقط
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
+++ هطول امطار غير عاديه في مدينة القدس !!! +++ Safnat_Fa3nash007 المنتدى العام 104 06-12-2011 03:11 PM
قضيتكم _muslim_ المنتدى العام 9 25-10-2007 07:48 AM
في عملية استخبارتية معقدة: اسرائيل تختطف المسئول عن اختطاف شاليط ابن مصري المنتدى العام 6 09-09-2007 04:58 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 12:53 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط