تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 01-07-2005
مرقس غبريال مرقس غبريال غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
المشاركات: 4
مرقس غبريال is on a distinguished road
هل بدأ موسم الحصاد المر فى الكنيسة؟!كمال زاخر موسى

الآباء يأكلون الحصرم والأبناء يضرسون هذا ما تعيشه الكنيسة القبطية الأرثوذكسية اليوم والوليمة التى أقامها الأباء تم إعدادها حثيثاً عبر ما يزيد على ثلاثة عقو وقد اطلقنا صيحات التحذير من كثير من اطباق هذه المائدة على صفحات مجلة مدارس الأحد فى مطلع تسعينيات القرن المنصرم باعتبارها مجلة كنسية وحتى يكون الحديث باعتباره يتناول شأن كنسىفى مكانه الطبيعى وخلنا وقتها أنه قادر على فتح حوار موضوعى داخل المنظومة الكنسية خاصة عندما تكون قيادتها الروحية تجمع بين الأبوة والثقافة والقدرة على إدارة الحوار لكن التداعيات الرسمية الكنسية قالت بغير ذلك ولما كان الخطر مازال قائماًوقتها والآن خرجنا باطروحاتنا الى الصحافة العامة عسى أن نصل بها إلى أولى الأمر بالكنيسة لتدارك نتائجها السلبية المتوقعة والممتدة وحسب البعض ما نطرحه هو هجوم على الكنيسة لحساب مقاوميها وجاءت ردود الأفعال مركزة فى ثلاثية التكفير والتخوين والمؤامرة.وتدور الأيام لتؤكد صحة توقعاتنا ويبدو أن موسم الحصاد المر قد بدأ ، بإقصاء كل التيارات الفكرية اللاهوتية والإدارية المغايرة لما تراه النخبة القابضة على زمام أمور الكنيسة ثم توالت النتائج التى هزت الوجدان القبطى من راهب النبأ وفضيحته المدوية ـ خلل الأديرة ـ وسيدة أبو المطامير التى كشفت غطاء التهرؤ الذى يغطى العلاقات المبنية على النفاق والإهمال والتعنت السلطوى واختفاء تعليم اعلان المسيح ـ خلل البناء الروحى للإكليروس ـ وطالبات جامعة الفيوم وقشرية الخدمة بين الشباب وتحولها الى خدمة ترفيهية ـ خلل المنظومة اللاهوتية فى التعليم ـ واسألوا عن ارقام الإرتداد وقضايا الطلاق واحاديث ووقائع الفساد المالى والإدارى والأخلاقى عند القمة والسفح وكنيسة المقطم المنشقة التى تكشف إختفاء روح الأبوة التى تجمع ولا تفرق وانتفاء نهج الراعى الصالح الذى يبذل نفسه عن الخراف ، والتجبر مع الأباء المنسوب اليهم اتهامات والمعارضين لسياساتهم بإعمال التسلط والتورط فى المواقف السياسية التى أثرت سلباً على خط الكنيسة الروحى والرعوى وقبل هذا كله تصاعد الصدام مع السلطة الحاكمة حتى وصل إلى ذروته فى أحداث سبتمبر1981 واحتواء المجلس الملى لينفصل عن قاعدته الشعبية ليصبح مجرد ممر الى الوجاهة الإجتماعية وقناة توصل الى مآرب سياسية .وتخرج علينا الكرازة بما يؤكد حجم الصراعات عند القمة بل وتقدم للشباب صورة سلبية تنال من قيمة الكهنوت ما كان يجب ان يقع فى مصيدة طرحها أناس يفترض فيهم الحكمة والحنكة ومن عجب انهم يقيمون الدنيا ولا يقعدونها عندما تطرح قضايا كنسية موضوعية فى الصحافة العامة ويرفعون شعار العثرة ويحذرون بالويل لمن تأتى منه هذه العثرات فماذا عن عثرات الكرازة المجلة والكرازة العمل المجمد والغائب والذى لم يعد له مكاناً على أجندة الكنيسة .وأعنى العدد الصادر فى 24 يونيو 2005 تحت عنوان إجتماع المجمع المقدس والذى انهى اعماله بغضب قداسة البابا والغاءه القداس الإحتفالى بعيد حلول الروح القدس ، وهو بمثابة الإحتفال بتأسيس الكنيسة بعد صعود السيد المسيح ، ويتردد فى أروقة الكاتدرائية أنه رد فعل لوقوف مجموعة من الأساقفة ضد رغبة البعض فى عزل عدد من الأساقفة ممن لهم مواقف مناوئة لسياسات وقرارات ومعالجات القيادة الكنسية فى الأونة الأخيرة وهى المرة الأولى التى تظهر فيها على السطح الخلافات العميقة داخل مجمع الأساقفة وتأتى من شباب الأساقفة ممن اختارهم قداسته ويطلق عليهم البعض تجمع الأساقفة الأحرار ولم تستطع عصا سكرتير المجمع الغليظة حملهم على الإنصياع لرغبة حملة الإقصاء وإن كان البعض يتوقع اصطيادهم فرادى للتخلص من القوى المناوءة لوصول شخوص بعينهم للكرسى البابوى .فقد فاجأتنا المجلة على امتداد صفحتها الرابعة وتحت عنوان لجنة شئون الإيبارشيات:إنتهاء عمل نيافة الأنبا متياس كأسقف للمحلة الكبرى وإعلان خلو كرسى المحلة بقائمة اتهامات طويلة موجهة للأسقف المشار إليه وهى خليط من الأقوال المرسلة وبعضها غير منطقى وبعضها تمت صياغتها بطريقة الإنتقاء وقيل أن هناك تسجيلات بصوت الأسقف تذكرنا بتلك التى جاءت بفيلم الكرنك أيام مراكز القوى ويبدو أننا اقتبسنا أدواتها هنا ، ولم يذكر المقال أن الأسقف المتهم قد انيحت له محاكمة عادلة أو أعطى الفرصة للدفاع عن نفسه وهى أحد اركان إعمال مبدأ العدالة الكنسية والمدنية ، وطالب بعض الأساقفة بوجوب حضوره أمام المجمع باعتباره السلطة العليا فى الكنيسة وقداسة البابا القاضى الذى من واجبه اتاحة كل السبل لتوافر محاكمة عادلة ولا يجوز والأمر على هذه الدرجة من الدقة والخطورة الإرتكان الى تقرير لجنة مجمعية ـ مع تقديرنا لها ـ وجاءت المبررات واهية لم تستطع أن تضفى على القرار والحكم صفة المشروعية ، راجع فى ذلك ما كتبه اسقف التعليم على صفحات الكرازة فى إصدارها الأول إبان خلافه مع البابا كيرلس السادس تحت عنوان لا حكم بغير محاكمة.ولى بعض الملاحظات والتساؤلات على ما جاء بالمجلة بشأن أسقف المحلة 1
منذ متى أقر فى النظام الكنسى مبدأ استقالة أسقف ، بعد أن استقر وفق القواعد الكنسية أن الأسقف بمثابة زوج للإيبارشية ، وأنه فى حالة عجزه أو فقده للأهلية أو ماشابه ذلك يودع بالدير ويعين قائمقام لإدارة الإيبارشية لحين وفاته فهو ليس موظفاً عاماً حتى يستقيل أو يقال أو " يستقال "، ليصبح أسقفاً متقاعداً ، أو " أسقف على المعاش " وعليه لم أفهم ما جاء بالمقال بالنص " مع أن تقرير لجنة شئون الإيبارشيات الذى وقع عليه أكثر من 75 أسقفاً قبل اجتماع المجمع كانت توصياته هى قبول إستقالته من رتبة الأسقفية مع الإعلان عن خلو الكرسى ، فقام البابا بتعديلها إلى قبول استقالته من عمل الأسقفية ، وليس من رتبة الأسقفية ، إشفاقاً عليه " فإذا كانت الاتهامات صحيحة ـ وهى خطيرة ومدمرة ـ فما هو دافع الإشفاق وهل الشخص فوق الكنيسة أم هو وخز الضمير الذى يبغى الجمع بين تصفية الحسابات والتلويح بعصا السلطة وبين عدم الإقتناع بصحة هذه الإتهامات .2وماذا عن الإعلان عن" خلو كرسى المحلة " هل هو إعلان عن خلو كرسى لمجلس الشعب فى دائرة المحلة أم خلو موقع وظيفى؟! وهل يمكن إعتبار هذا خطوة على طريق الإصلاح الكنسى تؤسس مبدأ خلو أى كرسى يمكن إثبات أن صاحبه قد أخل بواجباته أو غلب الشأن الدنيوى ـ السياسى ـ على دوره الرعوى ، بما يتعارض مع ما قالته له الكنيسة يوم رسامته " إرع رعية الله التى أقامك الروح القدس عليها ومن يديك يطلب دمها " 3ولست بصدد اعادة نشر الإتهامات حفاظاً على ما تبقى لنا من نذر يسير من كرامة الكهنوت المهدرة على صفحات الكرازة ، ولكنى اتساءل : إذا كان من المؤاخذات على الأسقف أنه سافر إلى اميركا يوم جمعة ختام الصوم ولم يحتفل مع شعبه باسبوع الألام ولا بعيد القيامة ، فما القول فيمن ترك شعبه وكنيسته ولم يحتفل معهم بعيد حلول الروح القدس وتأسيس الكنيسة وإذا كان الإمتناع عن حضور جلسات المجمع المقدس واحدة من الإتهامات التى تستوجب العزل فماذا عن شيخ المطارنة الذى لم يحضر لأكثر من عشرين سنة هذه الإجتماعات وهل الأسقف مانح للبركة أم ناقل لها من مصدرها الوحيد وهو الله جل شأنه وهل مراجعة الطقوس والصلوات أمر جلل أم هو دليل حياة الكنيسة وخاصة أن هناك دراسات جادة كنسية توصى بتحقيق ومراجعة وتنقية الكثير منها ، ومنها تصريحات لقداسة البابا نفسه فى بواكير حبريته ، والتكرار الناجم عن الصلاة بلغات ثلاث " اليونانية والقبطية والعربية لا محل له بعد أن استقرت الصلوات واللغات المستعملة داخل الكنيسة على القبطية والعربية فقط ، والحوار حول مفهوم كلمة الله قائم ودائر والأمانة كانت تقتضى طرح ما قاله الأسقف فى هذا الصدد كما هو ـ وشهوده أحياء ـ وليس بالقص واللصق والتحوير . وحتى أخفف على القارئ أدعوه ليضحك قليلاً ـ مع يقينى بأن شر البلية ما يضحك ـ يتهم الأسقف بأنه " كان كثير السفر إلى أمريكا بالذات ، وله فيها بيت وحساب مالى فى البنك ياحمرة الخجل أين أنت .أتصور أن حركة الاساقفة الأحرار بحسب وصف الدوائر الكنسية بالكاتدرائية قد خطت خطوة هامة فى طريق الإصلاح الكنسى حلم كل المستنيرين بالكنيسة وفى ظنى أن الفجر قريب وعندئذ ستعود الكنيسة الى دورها الروحى المحملة به من رب المجد،" بعد تلك الايام يقول الرب اجعل شريعتي في داخلهم واكتبها على قلوبهم واكون لهم الها وهم يكونون لي شعبا ، في تلك الايام لا يقولون بعد الاباء اكلوا حصرما واسنان الابناء ضرست. بل كل واحد يموت بذنبه كل انسان ياكل الحصرم تضرس اسنانه " ارميا 31 .
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 01-07-2005
asuty asuty غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 354
asuty is on a distinguished road
يقول مرقس غبريالفى موضوعه
، ولم يذكر المقال أن الأسقف المتهم قد انيحت له محاكمة عادلة أو أعطى الفرصة للدفاع عن نفسه وهى أحد اركان إعمال مبدأ العدالة الكنسية والمدنية ، وطالب بعض الأساقفة بوجوب حضوره أمام المجمع باعتباره السلطة العليا فى الكنيسة وقداسة البابا القاضى الذى من واجبه اتاحة كل السبل لتوافر محاكمة عادلة ولا يجوز والأمر على هذه الدرجة من الدقة والخطورة الإرتكان الى تقرير لجنة مجمعية

اريد ان اذكر انا لا اعرف ولم اقابل الانبا متياس ابدا ولكن ومن جانبى فان الموضوع لو انه حدث فعلا على الوجه المكتوب وحدثت المحاكمه غيابيا وبدون حضور الانبا متياس المحكم نكون فعلا قد اخذنا فى العد التنازلى فى قوانيين الكنيسه
وذلك لان الكنيسه هى او من علمت البشريه معنى محاكمة شخص وان المجمع المقدس وهو المحكمه التى نعتبرها الهيه ورئيسها البابا الذى نعتبره قاضى القضاه حينما ينحرفون عن قواعد المحاكمه وعدم اعطاء فرصه للاسقف لكى يدافع عن نفسه ولكى يعلم كل اعضاء المجمع المقدس ويفحصوا ويدققوا قبل اصدار الاحكام على شخص لم يتأكدوا من ادانته او برائته فهذا خطير وينذر بالخطوره ويجعل من هذا المجمع اداه لتصفية الخلافات وليس لمحكمه عادله
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 01-07-2005
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
مقال كمال زاخر به بعض الاكاذيب
ما جاء فى الكرازة فى المرفقات
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg page4.jpg (104.1 كيلو بايت, عدد مرات التحميل : 46)
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 01-07-2005
الصورة الرمزية لـ Safnat_Fa3nash007
Safnat_Fa3nash007 Safnat_Fa3nash007 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
الإقامة: +++ في مصر القبطيه +++
المشاركات: 6,377
Safnat_Fa3nash007 is on a distinguished road
+++

كما وعدت يا ويكا فانا اعد مكتوب لقداسته سيتطرق لكل امور الفساد وجاري ختم الموضوع ولم يبقى سوى التصليح والارسال

لان الفساد زاد
ويجب ان يوضع له حد
__________________
+


لا تخف من الباطل ... ان ينتشر او ينتصر .... إن الباطل لا بد أن يهزم امام صمود الحق مهما طال به الزمن .... وكل جليات له داهود ينتظره وينتصر عليه
"بإسم رب القوات"
(قداسة البابا شينوده الثالث )


الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 01-07-2005
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
كمال زاخر مكبر الموضوع
أسقف هرطق أو فشل فى خدمته وعزل
ماهى المشكلة ؟
مجرد إتباع شكليات ؟ ... طيب هيقول إيه فى المحاكمة إذا كانت مواقفه معلنة ومعروفة ؟
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 01-07-2005
KARAM KARAM غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 876
KARAM is on a distinguished road
لماذا كل هذا الحقد من المدعو كمال زاخر موسي ؛ يحقد علي قداسة البابا بشدة وعلي نيافة الانبا بيشوي مطران دمياط بنفس الطريقة ولا تهمه الكنيسة ويدعي وجود إنقسامات بين الأباء الأساقفة أعضاء المجمع المقدس ؛ بل إنه يتمني وجود هذه الإنقسامات لتثبيت إدعاءاته المريضة والتي تكشف عن وجود خلل ونقص شديدن في نفسية هذا الشخص
إنه يكرر نفس ما كان يكتبه علي صفحات الجرائد ؛ إنتقاد لقداسة البابا وللتعليم الكنسي طالما أن قداسة البابا هو أسقف التعليم ؛ ويحاول بأي طريقة إيجاد وإثبات أي نقص أو خلل في التعليم الكنسي سواء في الإكليريكية أو في أساتذتها أو في المقررات ألتي تدرس بها ؛ وبكل بجاحة ووقاحة وجهل شديد جداً ؛ بكل ما تحمله نفسه المريضة من هذه الأمور يقترح علي الكنيسة والإكليريكية أن تدرس فيها كتب ؛ هذه الكتب مليئة علي أخرها بمغالطات وهرطقات وكل ما هو ضد التعليم الصحيح المُسَلّمْ مرة للكنيسة والموافق للكتاب المقدس والتي يقوم قداسة البابا بنفسه حالياً بتفنيد التعاليم الخاطئة الموجودة فيها .
هذه التعاليم توجب قطع من يقوم بترويجها من الكهنوت إن كان كاهناً أو من الرهبنة أو من إبعاده عن التعليم إن كان في الإكليريكية وقداسة البابا يكتفي بالأخيرة للحفاظ علي نقاوة التعليم الأورثوذوكسي .

(ن كان احد يعلم تعليما اخر و لا يوافق كلمات ربنا يسوع المسيح الصحيحة و التعليم الذي هو حسب التقوى.
فقد تصلف و هو لا يفهم شيئا بل هو متعلل بمباحثات و مماحكات الكلام التي منها يحصل الحسد و الخصام و الافتراء و الظنون الردية.1تي 6: 3؛4)
اكرز بالكلمة اعكف على ذلك في وقت مناسب و غير مناسب وبخ انتهر عظ بكل اناة و تعليم.لانه سيكون وقت لا يحتملون فيه التعليم الصحيح بل حسب شهواتهم الخاصة يجمعون لهم معلمين مستحكة مسامعهم . فيصرفون مسامعهم عن الحق و ينحرفون الى الخرافات.(2تي 4 : 2-4) )

وفي نفس الوقت فإن قداسة البابا لا يكسر القوانين الكنسية كما يدعي عليه هذا الحاقد مدعياً عليه بوجود خلافات شخصية بين قداسته وأساقفة أخرون أو رهبان وتستلزم :
تصفية حسابات . !!!!!!!!!!!!!
هل هذا يعقل ؟ ! وبأي صفة يتكلم هذا الشخص ؟
أبصفته رجل أعمال ؟
أم بصفته مفكر كما يدعي علي نفسه ؟
أم بصفته خادم كنسي كما يطلق علي نفسه؟
وبأسم من يتكلم أو بالنيابة عن من يتكلم ؟
هل إشتكي له أحد أو فوضه شعب الكنيسة للمطالبة بشئ ؟
هذا الشخص أمره غريب جداً ومحير !
(و لكن كان ايضا في الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم ايضا معلمون كذبة الذين يدسون بدع هلاك و اذ هم ينكرون الرب الذي اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا (2بط 2 : 1)
كما في الرسائل كلها ايضا متكلما فيها عن هذه الامور التي فيها اشياء عسرة الفهم يحرفها غير العلماء و غير الثابتين كباقي الكتب ايضا لهلاك انفسهم (2بط 3 : 16) )

إن قداسة البابا لا يكسر القوانين الكنسية وأنما يطبق قول الدسقولية ( أمح الذنب بالتعليم ) .
وقداسة البابا يصبر كثيراً علي البعض أشفاقاً عليهم ويعطيهم فرص كثيرة لعلهم يرجعون ؛ ويتسامح في ما يخصه إن وُجِدَ خطأ في شخصه من أحد ويتسامح إلي ما لا نهاية وأنا لا أبالغ .
ولكن في ما يخص الله فإن قداسة البابا يصبر كثيراً ويصحح التعليم الخاطئ وينذر كثيراً ولكن إن وصل الأمر إلي ترويج الخطأ والتعليم به وقيادة الناس به إلي التضليل والهلاك ؛ فإن قداسة البابا يطبق القوانين الكنسية ألتي تغضب كثيرين من تطبيقها .

آخر تعديل بواسطة KARAM ، 01-07-2005 الساعة 07:17 PM
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 27-10-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
shock الانبا بيشوي ..يحذر الاقباط من مؤتمر العلمانيين ويامل في فصل كمال زاخر من الكنيسه


بقلم : صومئيل العشاي

لجريده الدستور - القاهره


حذر النبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس الاقباط الارزوذكس من المشاركه في مؤتمر الرؤيه العلمانيه للاشكاليات الكنسيه
والمقرر عقده يوم 14 نوفمبر القادم تتحت رعايه الجمعيه المصريه للتنوير

وفي ذات الوقت يتردد في الوساط القبطيه ان هناك اتجاهات لدي الانبا بيشوي لاستصدار قرار من البابا شنوده الثالت بفصل المفكر القبطي كمال زاخر من الكنيسه وحرمانه من دخولها الامر الذي يعتبره البعض مسمار يدق في نعش العلمانيه في الكنيسه وقال كمال زاخر ان ذلك الاتجاه يعد احد اساليب الحرب النفسيه التي يلجا لها المخالفون للقوانين في الكنيسه وتنكشف مخالفتاتهم للراي العام

واكد انه سيلجا الي مجلس الدوله في حاله صدور قرار بفصله لانه يتعارض مع دستوريه حريه الاعتقاد وممارسه الشعائر الدينيه ولن يكون القرار مستندا الي محاكمه كنسيه وعادله وعلانيه وبالتالي سيفقد الشرعيه

واضاف زاخر ان هناك محاولات لاجهاض مؤتمر الرؤيه العلمانيه الذي ستحضره شخصيات بارزه تشمل د جورج بباوي استاذ اللاهوت العالمي ونبيل مرقص المتخصص في شئون المجتمع المدني ونبيل عبد الفتاح من مركز الدراسات الاستراتيجيه بجريده الاهرام ود جهاد عوده رئيس قسم الاقتصاد والعلوم السياسهي وعضو لجنه السياسيات بالحزب الوطني وضياء رشوان الخبير بمركز الاهراب بشئون الارهاب وحافظ ابو سعده رئيس مجلس اداره المركز المصري لحقوق الانسان
واكد الانبا بيشوي : في اتصال هاتفي له من امريكا انه ينتظر المبادره بشان فصل كمال زاخر من الكنيسه واضاف ان دفاع زاخر من الكنيسه في اجهزه الاعلام عن ماكس ميشيل وجورج بباوي اوجد لدي الاقباط او المسيحين في مصر ان كمال زاخر فصل نفسه عن الكنيسه واكد ان من يدافع عن اشاخص ضد الكنيسه لايلصلح لان يكون متحدث باسم الكنيسه واوضح الانبا بيشوي ان هناك اجراءات يجب ان تتبع لفصل كمال زاخر تبدا بمبادره من البابا شنوده ... واكد الانبا بيشوي انه سيتم تجاهل ما سيتوصل اليه المؤتمر المذكور من اقتراحات او توصيات ووصف الموتمر بانه فرقعه اعلاميه فارغه ووراها يد خبيثه تحاول الهجوم علي الكنيسه
واشار الي ان زاخر وامثاله من اليهوذات يعود عداؤهم للكنيسه من تعاليم متي المسكين
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 27-10-2006
الذهبيالفم الذهبيالفم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: في عيني الله
المشاركات: 6,772
الذهبيالفم is on a distinguished road
وايه دخل العَالمانية في الكنيسة ؟!!!!!!

ومين قال ان تعاليم الأب متي المسكين تعمل عداء للكنيسة ؟!!!!!!

ربنا يرحمنا من هذه الأيام وحفظنا في الإيمان المستقيم .
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 28-10-2006
hala elmasry hala elmasry غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
المشاركات: 63
hala elmasry is on a distinguished road
مافيش تعليق
بس كمال زاخر تعبنا خالص ياريت نسحب منة الجنسية
الا بالمناسبة اما اقابلة اسلم علية ولا لا ؟
عموما مانتسرعش لا بالتاييد ولا بارستنكار - لان طالما مؤتمر يبقى فى افكار وورض وورق عمل وبعدها يتم فحص الامر
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 28-10-2006
الصورة الرمزية لـ kotomoto
kotomoto kotomoto غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 583
kotomoto is on a distinguished road
و مين اللى قال اصلا ان الانبا بيشوى قال الكلام ده فعلا؟؟؟

مش يمكن ( و فى الأغلب ) يكون كلام جرايد كالعاده؟؟؟؟

تحــــــــــــيـــــــــــــا مــــــــــــــــــــصـــــــــــــــــــــر !!!
__________________
KOTOMOTO

آخر تعديل بواسطة kotomoto ، 28-10-2006 الساعة 03:17 AM
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 28-10-2006
boulos boulos غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
المشاركات: 1,586
boulos is on a distinguished road
المؤتمر ده بيدعو اليه لفتى الأتعس وده طبعا احنا عارفين سببه. انشاء الله المؤتمر ده هايكون مصيره الفشل و مزبلة التاريخ.
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 28-10-2006
churchill2 churchill2 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
الإقامة: in my lord's eye
المشاركات: 1,557
churchill2 is on a distinguished road
إقتباس:
حذر النبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس الاقباط الارزوذكس من المشاركه في مؤتمر الرؤيه العلمانيه للاشكاليات الكنسيه
لو كان اسم المؤتمر ...الروية العلمانية لمشاكل الشعب القبطي ..اعتقد انة كان هيبقي مؤتمر محترم
لكن ان يعرض العلمانيين رؤية في اشكاليات كنسية فهذا غير مقبول ابدا وخاصة اذا كان بينهم مجموعة من عملاء و الكــــــــلأب مثل بباوي وغيرة
لذلك فالغرض من المؤتمر واضح الا وهو "محاولة من الدولة الأنقضاض علي الكنيسة بعد الأحداث الأخيرة "
__________________
Eine kleine Traene von KOPTEN ist so teuer

علينا ان ننتقل من التفكير فيما نتمني ان يفعلة لنا العدو ,الي ما يجب ان نفعلة لنجبر العدو علي ان ينفذ ما نتمناة
واظن ان اول ما سنجنية من هذا التفكير هو البدء بتكوين تنظيمات قبطية مسلحة
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 28-10-2006
markos markos غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 3
markos is on a distinguished road
flower لا مكان للعالم داخل الكنيسة

ألا تكفى أساءات غير المسيحيين للمسيحيين - هل نحن بحاجة الى كمال زاخر و اتباعة؟
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 28-10-2006
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
العلمانيه محاوله لضرب الكنيسه

عايزينها ينفذةها علي اي حد او علي الازهر مش علي الكنيسه المرقصيه
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 28-10-2006
KARAM KARAM غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 876
KARAM is on a distinguished road
من غير إدانة طبعاً ؛ كمال زاخر له زمان كثير يهاجم الكنيسة بكل قوته ويهاجم القيادات الكنسية بدءا من قداسة البابا شنودة والانبا بيشوي ؛ ويقف مع كل من يخالف الكنيسة والقوانين الكنسية ؛ ويحاول ان يوهم كل من يسمع او يقرأ له انه يبحث عن الحق ويريد الحق ؛

فهو مثلاً يؤيد الدكتور جورج حبيب بباوي أستاذ الإكليريكية السابق والمفصول منها والمقطوع من الكنيسة بسبب هرطقاته ألتي أثبتت ؛

فلماذا هذا الموقف منه تجاه الدكتور جورج وهو يعرف من هو الدكتور جورج حبيب هذا ؛ ويعرف مواقفه ضد الكنيسة والإيمان الاورثوذوكسي السليم ؛ ويعرف موقف الكنيسة منه ؛ وها هو جورج حبيب ينضم لطائفة مكس ميشيل ؟؟؟!!!

أما الموضوع المحزن جداً ؛ وهو موضوع الأب متي المسكين ؛ فيجب أن نعرف أن الكنيسة وقياداتها لا تتجني عليه ولا تتهمه بإتهامات باطلة .
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 10:58 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط