تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 01-05-2005
الصورة الرمزية لـ kotomoto
kotomoto kotomoto غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 583
kotomoto is on a distinguished road
star أثر الثقافة العربية الإسلامية على الشعب القبطي

http://wataninet.com/article_ar.asp?ArticleID=1356

أثر الثقافة العربية الإسلامية على الشعب القبطي
بقلم: مجدى خليل
هناك مواضيع يمكن اعتبارها من المسكوت عنها عند الأقباط ، في أغلبها تتعلق بالنقد الذاتي المطلوب حتى يمكن تصحيح كثير من الأمور المعتلة عند الشعب القبطي . ويبدو أن تعرض الأقباط للاضطهادات والمظالم التي توالت عليهم عبر قرون طويلة جعلهم يركزون على فكرة" تمجيد الذات" كنوع من الدفاع الذاتي عن شخصيتهم وهويتهم وإيمانهم، وهذا في حد ذاته شيء مطلوب حتى يمكن تقوية ورفع معنويات الشعب للصمود في وجه كل هذه المظالم . من إيجابيات تمجيد الذات أنها أفرزت صلابة في الحفاظ على الإيمان والتمسك به عبر الاعتزاز بهذا الإيمان المسلم من الكنيسة الأولي، ورغم هذه الايجابيات فأننا في كثير من الأحيان نحتاج إلى وقفة لنقد بعض السلبيات التي انتشرت داخل المجتمع القبطي وهي كثيرة لأن بعضها بدأ يؤثر بشكل سلبي على أوضاع هذه الاقلية بما في ذلك ابتعاد البعض عن جوهر المسيحية ذاتها.
في كتابه القيم " أقباط ومسلمون منذ الفتح العربي إلى عام 1922" قدم جاك تاجر فصلا عن " أثر الإسلام في دين الأقباط وعاداتهم" ، والحقيقة أن هذا الموضوع أكبر من أن يعالجه فصل صغير في كتاب فهو وحده يحتاج إلى عدة كتب للدخول في هذا الموضوع الشائك والهام .
مما ذكره جاك تأجر في كتابه " أن قطع المسيحية المصرية علاقاتها بالعالم اليوناني الروماني ، أفقدها الكثير من رونقها وسطوتها " وهذا الموضوع سوف أفرد له مقالة خاصة لأنه منذ الغزو العربي لمصر عمل العرب على عزل الكنيسة المصرية عن المسيحية العالمية لاضعافها، وجعل الأقباط على حد تعبير أدوارد واكين " أقلية معزولة". مما ذكره جاك تأجر أيضا عن تأثير الثقافة العربية البدوية الإسلامية على الشعب القبطي ، "كف الأقباط عن التكلم بلغتهم وبذا انهارت أقوى دعامة لشخصيتهم " ، " وأدخل استعمال الحجاب إلى حريم ال***** بمصر ولم يسمح الأقباط لزوجاتهم بأن يظهرن أمام رجال الدين بدون حجاب" ، " والأقباط يخعلون أحذيتهم قبل الدخول إلى كنائسهم كما يفعل المسلمون "، " وتعلق الأقباط بالحج إلى كنيسة القيامة لكي ينالوا لقب "حاج" ولا يفوتهم أن يحيطوا سفرهم إلى القدس بنفس المظاهر التي يحيط بها المسلمون سفرهم "، " وقد ذهب الاقباط الى حد الامتناع عن اكل لحم الخنزير" ،" وتجتمع النساء القبطيات في الكنائس والاجتماعات فيما بينهن ، وكن مفصولين عن الرجال بمقاطع صماء" . تلك أهم ما ذكره جاك تأجر عن تأثر الأقباط بالعادات العربية و الإسلامية وهي في الحقيقة أقل بكثير من أن توفي الموضوع حقه لأنه متشعب وواسع من كافة الاتجاهات ويحتاج إلى صراحة في معالجته حتى يمكن أن نتجنب الكثير من الآثار السلبية التي أثرت على الكنيسة ، وشكلية العبادة ، والنظرة للمرأة ، وفهم جوهر رسالة المسيحية وشخصية المسيح ورسالته .. الخ .
أحد الأشياء التي أود مناقشتها في هذه المقالة هو فصل السيدات عن الرجال في الكنيسة وهي عملية لها آثارها السلبية وتمثل عامل طرد من الكنيسة خاصة بين شباب المهجر والمنضمين الجدد في الغرب الأمريكي والأوربي ، وقد جمعني لقاء مع شابة قبطية منذ عدة أيام في أحدى الولايات الأمريكية واشتكت لي من أنها ترغب فى أن تجلس بجوار والدها أو أخيها وخاصة وهي فقدت امها وهي فتاة صغيرة وسافرت إلى أمريكا لتدرس القانون لمدة عشر سنوات في أرقي الجامعات الأمريكية وهي شخصية قوية ومستقلة وناضجة ومع هذا يحرموها من مجرد أن تقف بجوار والدها في الكنيسة أثناء الصلاة .وقد حدثت عدة مشاكل في عدد من الكنائس في أمريكا نتيجة إصرار البعض على الفصل بين الرجال والسيدات وهو سلوك أجده غير حضاري وغير صحي وغير مسيحي في نفس الوقت وغير متوافق مع ممارسات الكنيسة الاولى .
وقد قال لي الصديق د. سعد ميخائيل سعد، وهو إنسان في قمة الروحانية والنضج المسيحي وقد تعلمت الكثير من ارائه الدينية المستنيرة وفى نفس الوقت أبن الأب الموقر الراحل القمص ميخائيل سعد ، قال لي إنه مثل الغالبية العظمى من الاباء حبذ الجلوس المشترك فى الكنائس، وانه على مدى سنيين طويلة فى المهجر لم يشاهد مشكلة واحدة من الجلوس المشترك لأن الفصل له أثار سلبية كثيرة في حين ان الاختلاط هو الطبيعي وخاصة وأن هؤلاء البنات يختلطن في كل مكان في المجتمع الغربي .فالبنت التى تجلس بجوار الولد فى الغرب فى جميع مراحل التعليم وفى العمل وكافة مناحى الحياة تفصل عن هذا الولد عندما ياتى وقت العبادة او الحديث عن المسيح فى الكنيسة القبطية ،وكأن المسيح يدعو لهذا الفصل وهذا غير صحيح ويمثل رسالة خاطئة لاسرنا عن المسيح والمسيحية.
FOLLOWED
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 01-05-2005
الصورة الرمزية لـ kotomoto
kotomoto kotomoto غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 583
kotomoto is on a distinguished road
CONTINUE

تخيلوا طفلة امها توفت وعمرها من 10-15 سنة مثلا اين تقف هذه الطفلة؟وهل فصلها عن ابيها عمل تربوى او مسيحى؟
وقد قال لي شخص يعلم تاريخ المهجر الأمريكي من إنه منذ بداية إنشاء الكنائس في المهجر حتى نهاية الثمانينات فى الكثير من كنائس المهجر كانت السيدات والرجال يختلطن ببعض حيث يجلس الرجل بجانب زوجته وابناءه لتجتمع الأسرة ،إلا أن بعض العلمانيين المنغلقين وأغلبهم جاءوا من بيئات محافظة في الصعيد والدلتا طالبوا قداسة البابا شنودة بالفصل واستجاب قداسة البابا نزولا على رغبتهم .
والحمد الله فإن بعض الكنائس في المهجر مازال فيها الاختلاط بشكل طبيعي وإنساني ، وفي الكنيسة التي انتظم بالحضور فيها وهي كنيسة سان مارك بفرجينيا يجلس الرجل بشكل حضاري بجوار زوجته وابناءه أو الشاب بجوار أخته في مظهر جميل ، وهذه الكنيسة من أروع كنائس المهجر روحانية ونشاط وبها أثنين من الكهنة الشبان الذين يفهمان المسيحية في جوهرها الإنساني المتحضر الراقي .
إننا نحتاج في كنائسنا في مصر والمهجر إلى روح الاختلاط الجميل بين أولادنا وبناتنا ، ولدي ألف سبب وسبب لأقول أنه ضروري الآن من أي وقت مضى حفاظا على بناتنا وأولادنا من أن نفقدهم .
لقد تذكرت قصة عن المتنيح الأنبا بيمن ، وكا ن حاصلا على دراسات عليا في الاجتماع من أمريكا وشخصية منفتحة متميزة ومربى مشهود له ، حين سأله أحد كهنته عن إنه لا يفضل اختلاط البنات مع الأولاد لأنهم بيحبوا بعض يا سيدنا كما قاله له ، فما كان من الأنبا بيمن إلا أن قال له يا ريت أولادنا يحبوا بناتنا ويتجوزوا بعض ، وهل هناك أجمل من هذا أن يحب بناتنا أولادنا ويتزوجوا تحت رعاية كنيستهم ، أو ليست هذه هي إرادة المسيح أن يسعد ابناءه وبناته ويكونوا عائلات مسيحية ، أم نتركهم في الضياع ليصطادهم شباب العالم .
أنني أتمني أن نتخلي عن هذه العادة البدوية ، عادة النظر للمرأة على أنها أداة متحركة للشهوة والأغواء فهذا شيء في منتهي التخلف وضد المسيحية على طول الخط .
منذ شهور كنت في القاهرة وكان هناك ميعاد لمقابلة أحد أصدقائي في كنيسة قصر الدوبارة الإنجيلية وعندما ذهبت الى هناك وجدت اجتماع فقالوا لي إنه في الاجتماع ويمكن مقابلته بعد الاجتماع ودعوني للحضور ، وحضرت فوجدت الشبان والبنات يجلسون بجوار بعضهم ،وسعدت جدا لهذا المنظر الجميل واستمعت إلى عظة جميلة وباقة متنوعة من الترانيم وتمنيت أن أري هذا المنظر في كنائسنا القبطية الارثوذكسية ،وما يحدث فى قصر الدوبارة يحدث فى كنائس الروم الارثوذكس والارمن والكثير من الكنائس الكاثوليكية بمصر ولم يتبقى سوى الاقباط الارثوذكس، وبالطبع الاختلاط بديهى فى الكنائس الغربية.
لقد قال لى صديقى د. اسامة الغزالى حرب اننى عندما ازور الكتدرائية اشعر اننى ازور الازهر لا فرق كبير، واستطرد قائلا انتم لديكم دور حضارى وتنويرى فى هذا البلد كقاطرة للتقدم اما ان تصيروا شبهنا فبهذا فقدتم دوركم ورسالتكم.
إن فوائد الاختلاط بين الرجل والمرأة قد قتل بحثا منذ عشرات السنين في الغرب والشرق على السواء ،ومع ذلك هناك من يصر على تطبيق هذه العادات البدوية داخل كنائسنا بحجج عقيمة ، وكأن المحافظة على القداسة يستلزم هذا الفصل ، وهذا شيء عديم المعني فالذي يفكر في المرأة وهي بجانبه سيفكر فيها أيضا وهي جالسة في الجانب الآخر ، بل بالعكس سيفكر بها أكثر وهي بعيدة عنه .
لقد حان الوقت للتخلي عن هذه العادة السيئة ، عادة الفصل بين الرجال والنساء في الكنائس ، عادة أن ينفصل الرجل عن أسرته بمجرد دخوله الكنيسة ، وليكن ذلك الخطوة الاولى نحو التخلص من كثير من الشوائب الدخيلة والتى هبت علينا من الصحراء، وهى خطوة هامة ستؤثر بالتأكيد فى خطوات اخرى.
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 01-05-2005
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
فوائد الإختلاط كلمونا عنها كتير من زمان وكله كلام فاضى
الإختلاط بيسبب التوتر والخطية ( ولافوايد ولاعوايد )
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 01-05-2005
الصورة الرمزية لـ kotomoto
kotomoto kotomoto غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 583
kotomoto is on a distinguished road
إقتباس:
فوائد الإختلاط كلمونا عنها كتير من زمان وكله كلام فاضى
الإختلاط بيسبب التوتر والخطية ( ولافوايد ولاعوايد )
لا تعليق......
ردك يعكس ثقافتك

آخر تعديل بواسطة kotomoto ، 01-05-2005 الساعة 12:17 PM
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 01-05-2005
شبيب رامه
GUST
 
المشاركات: n/a
يا اخوانا امتى حنبطل حكاية العنصريات التعيسة دي..
انتوا مسيحين اما من ناحية الكرومسومات واللغة زيكم زي باقي اخوانكم من مصر..
احنا شعب واحد..
مصري الوطن..
عرب اللسان..
مشترك المصير
..
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 01-05-2005
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
مصر موطن الأقباط من قديم الأزل
وهى موطن العرب إبتداءاً من القرن السابع الميلادى
الأقباط موجودين فى مصر بالطبيعة والعرب موجودون فيها بالغزو

آخر تعديل بواسطة New_ManII ، 03-05-2005 الساعة 03:58 PM السبب: تم بناء علي طلب الكاتب
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 01-05-2005
afanous afanous غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
الإقامة: NH, USA
المشاركات: 643
afanous is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة iwcab
مصر موطن الأقباط من قديم الأزل
وهى موطن العرب إبتداءاً من القرن السابع الميلادى
الأقباط موجودين فى مصر بالطبيعة والعرب موجودون فيها بالغزور
exactly
ma kal wa dal

آخر تعديل بواسطة New_ManII ، 03-05-2005 الساعة 03:55 PM
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 01-05-2005
Mena0064 Mena0064 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 526
Mena0064 is on a distinguished road
أنا شخصيا دايما اقعد جنب زوجتى و إبنى فى الكنيسة و الحقيقة ماحدش أبدا علق على هذا، لكن برضة ما حدش أبدا عمل زينا. مجرد تقليد أعمى لعادات المسلمين لا أظن الأقباط يعتبروا المرأة عورة ولا تخلف من هذا القبيل فقط أصبح تصرف تلقائى بديهى نتيجة المحيط المتحفظ فى مصر. و طبعا المفروض الكنيسة يكون لها دور فى تصحيح مثل هذة المفاهبم لكننا برضة تأثرنا بفلسفة لا تسأل و لا تتسائل التى هم أم هذة المشاكل.
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 02-05-2005
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة iwcab
إحنا شعبين : قبطى وعربى
الموطن واحد
عرب اللسان بالإكراه
ضائع المصير
عاوز أعمل تعديل وهو :
مصر موطن الأقباط من قديم الأزل
وهى موطن العرب إبتداءاً من القرن السابع الميلادى
الأقباط موجودين فى مصر بالطبيعة والعرب موجودون فيها بالغزو
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 02-05-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة iwcab
فوائد الإختلاط كلمونا عنها كتير من زمان وكله كلام فاضى
الإختلاط بيسبب التوتر والخطية ( ولافوايد ولاعوايد )
ياحاج يوساب إنت مثل واضح جدا على تأثرك بالثقافة العربية الإسلامية لأنك فكرت إن الإختلاط يعنى الإنحلال والجنس وهذا بالضبط هو التفكير الإسلامى الشيطانى ....

ياحاج .. الإختلاط المسيحى معناه الشعور بالإخوة بين المؤمنين ....
فأنا عندما أتواجد فى مكان أشعر أن الجميع من نساء ورجال أخوة لى فتتلاشى الفروق الجنسية والعرقية وغيرها من فروق بين البشر...

ياحاج يوساب ...عندما تجمع آلاف البشر للإستماع للسيد المسيح عندما حدثت معجزة إشباع الجموع فهو لم يطلب منهم التفريق ببن الرجال والنساء ... فهذا هو الإختلاط الى نعنيه ..أن تذهب الأسرة إلى الكنيسة وتجلس فى مكان واحد...


ياريت تكون فهمت ياحاج
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 03-05-2005
CrocodileTearz CrocodileTearz غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: My mind
المشاركات: 615
CrocodileTearz is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة kotomoto
http://wataninet.com/article_ar.asp?ArticleID=1356

"كف الأقباط عن التكلم بلغتهم وبذا انهارت أقوى دعامة لشخصيتهم

اردت ان اوضح ان هده المقولة خطاء, فاجدادنا لم يتخلوا عن لغتنا, لكنهم اجبروا بالعنف, حتى ان فى عصر الحاكم بامر الله امر بعدم استخدام اللغة القبطية داخل الكنيسة
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 03-05-2005
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
لو زار الرئيس قرية .. النظام فى يوم زيارته بيبقى غير عادى
كذلك وجود المسيح بيكون حدث غير عادى بيستلزم نظام غير عادى
لكن لما تكون الأمور مستقرة ومكررة بيبقى فيه نظام هادىء ومعتاد
أنا شوفت الإختلاط وبيسبب مشاكل عاطفية وآلام ليس لها لزوم ، الكلام ده عندنا ، لكن بره الإختلاط تطور وأصبح إختلاط جنسى والبنت تخلف وعندها 14 سنة والأب يهرب والأطفال يتربوا نص تربية أو يتربوا فى الشارع
أعتقد إن الغرب خرف ، وخرف كتير والحال أصبح خطر ، ولازم تبقى فيه وقفة من سيول الأمراض العقلية والإجتماعية والروحية الواردة من الغرب
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 05-05-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
أنا خايف يكون الإختلاط حصل فى مخك لأنك كالعادة تخلط الأمور ياحاج يوساب


إيه الى دخل إختلاط الجنسين مع جلوس العائلة الواحدة فى ناحية واحدة فى الكنيسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 05-05-2005 الساعة 09:45 PM
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 05-05-2005
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove

ياحاج يوساب ...عندما تجمع آلاف البشر للإستماع للسيد المسيح عندما حدثت معجزة إشباع الجموع فهو لم يطلب منهم التفريق ببن الرجال والنساء ... فهذا هو الإختلاط الى نعنيه ..أن تذهب الأسرة إلى الكنيسة وتجلس فى مكان واحد...
عندك دليل على كده؟؟
الكتاب نفسه بيفرق
فقال يسوع اجعلوا الناس يتكئون و كان في المكان عشب كثير فاتكا الرجال و عددهم نحو خمسة الاف. ( يو 6 : 10 )
وبيفرق في العد " و الاكلون كانوا نحو خمسة الاف رجل ما عدا النساء و الاولاد. " (متى 14 : 21 )
لانهم كانوا نحو خمسة الاف رجل فقال لتلاميذه اتكئوهم فرقا خمسين خمسين. ( لو 9 : 14 )
وكلام بولس الرسول :
لتصمت نساؤكم في الكنائس لانه ليس ماذونا لهن ان يتكلمن بل يخضعن كما يقول الناموس ايضا (1كو 14 : 34)
معناه أن النساء كان لهم تجمع منفرد ، ولم يحدث اندماج
بالطبع لا يوجد اندماج ، هل تذكرون كيف كانت الكنائس في العصر الرسولي؟؟
لم تكن هناك كراسي أو مقاعد للجلوس ، الجلوس كان على الأرض ، كيف يحدث اختلاط في الجلوس على الأرض؟؟؟
( مرفق صورة القديس الأنبا ساويرس الانطاكي ) وكما ترون في الصورة ، أنه كان جالس على الأرض بعد دخوله الكنيسة ، أثناء المعجزة الشهيرة التي حدثت
وفي النهاية ، يقول الكتاب " لا تنقل التخم القديم الذي وضعه اباؤك " (ام 22 : 28)
ولمؤاخذة ، أبائنا مش بالعبط ده انهم يعملوا حاجة مش متأكدين من صحتها ، فيا ريت نثق فيهم أكتر من كده شوية
ربنا معاكم
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg ساويروس الآنطاكى.jpg (87.9 كيلو بايت, عدد مرات التحميل : 8)

آخر تعديل بواسطة saweres ، 05-05-2005 الساعة 11:01 PM
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 05-05-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
يا أبونا ساويرس ...
الأسرة تحسب برأسها وهو الرجل ومعنى 5 آلاف رجل هو 5 آلاف أسرة....ولا يعنى أن النساء و الاولاد جلسوا بعيدا...
فلم نقرأ فيما نقلت أن الرجال العزاب مثلا جلسوا فى ناحية والأسر فى ناحية أخرى ...لأنهم ربما كانوا من المشاركين فى توزيع الطعام على الجموع...


أما صمت النساء فى الكنيسة فهو يعنى الصمت عن الوقوف فى الهيكل للتعليم أى عدم السماح للنساء بالكهنوت

وما الذى يمنع أسرة كاملة من الجلوس على الأرض بجوار بعضهم سواء فى الكنائس أو فى الخلاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل سنخشى أن ينظر الرجال إلى مؤخرات النساء كما يفعل المسلمون؟؟؟؟
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 07:25 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط