تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 21-05-2005
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
هل من مسلم يستطيع الرد

الأخوه المسلمين فى المنتدى
أولا تحيه طيبه لكم جميعا
ثانيا هل لى ان اسألكم بضعة أسئله , و اخص بالذكر الساده النشطين فى المنتدى مثل غلباوى و غيره

أولا : ما هو الغرض من دخولكم المنتدى هنا ؟ هل محاوله لأثبات اننا كفار او لشتيمتنا أم بهدف البحث عن الحق اينما كان ؟؟

ثانيا : و هو استكمال لأولا , هل أنتم فعلا تبغون الحق أينما كان ؟؟ أنا اتحدث عموما و ليس فى مبدأ الاديان فقط , هل تقبلون الرأى الاخر و تعترفون بصحته اذا وجدتم انه اصح مما تؤمنون به , بمعنى اخر هل انتم موضوعيون أم متعصبون لما تحملون من أفكار ؟؟؟
أعرف أن سؤالى هذا كوميدى بعض الشئ , فلا يمكن أن نسأل شخص " أنت كويس و لا وحش ؟؟" , فالاجابه بالطبع ستكون كويس
و لذلك سأفترض أن أجابتكم انكم موضوعيون و تقبلون الرأى و الرأى الاخر , و هذا يقودنا الى السؤال الثالث

ثالثا : بحكم انكم موضوعيون , من منكم وضع دينه و معتقداته الدينيه على مائدة البحث و الفكير و الدراسه و المنطق و العقلانيه, تلك التى سيتحدد على اساسها مصيره الابدى الى ما لا نهايه , أتمنى أن أسمعكم جميعا تقولون لى انكم فعلتم ذلك , و ان ايمانكم بمعتقداتكم مبنى على قناعه و أيمان كامل , وقتها اعتقد اننا يمكننا أن نتحاور و يكون لحوارنا فائده و هدف .

أنا فى أنتظار من يمتلك هذه المواصفات لأنى فعلا متشوق لحوار جاد ناضج , و ارجو أن اجده

ملحوظه هامه : السطحيين و التافهين و اصحاب الاقلام البذيئه و اصحاب مدارس الكوبى و باست يمتنعون تماما .
و الرب يبارك ويهدى الجميع

المفدى

آخر تعديل بواسطة elmafdy ، 21-05-2005 الساعة 07:33 AM
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 21-05-2005
الصورة الرمزية لـ just_jo
just_jo just_jo غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
الإقامة: الهرم الاكبر
المشاركات: 2,043
just_jo is on a distinguished road
بص يا سيدى بقى اللى بييجى هنا بعد مرور بعض الوقت من الملاحظة هم
مجموعة "أ"-اشخاص تابعين للامن المصرى >لان هذا المنتدى غير معروف او حتى الموقع الرئيسى لة+ليس ممكن ان ياتية كثير من العامة لاعتبارهم هذة المواقع كالجرب على اعتبار استخدانهم لا ارى لا اسمع لا اتكلم حتى الجحيم<

مجموعة "ب"- يعتقدون انهم مثقفون و قارئين او مستقرئيين لدينهم او يحضرون منتديات تهاجم المسيحية و يبحث عن اماكن ليفش غلة .......

=فى الحالة الاولى يبحث عن التشكيك و الاستهبال و تضييع الوقت و تسبيط همم الاعضاء و الاستفادة من اخطائهم::::للالهاء لا اكثر:::::

= النوع التانى جاى حامى قافل عقلة من البداية حيث يهاجم و يدافع بدون اى فهم هو جى هنا عشان يفتح عكة و بعد مرور و قت من الهزائم المتتالية يبقى الوضع على ما هو علية لانة عقلة متربس زى يعفور


و دمتم
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 21-05-2005
شبيب رامه
GUST
 
المشاركات: n/a
أسئلتك دي عاوزة وقت طويل للجواب عليها وعلشان كده---يرفع---
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 24-05-2005
نور التوحيد نور التوحيد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 71
نور التوحيد is on a distinguished road
المفدى
طبعا اننا مؤمنون بالله عز وجل عن اقتناع وعن تفكير
وبين ايدينا كتاب الله تعالى ينطق بالحق
فها هم العلماء كل يوم يثبتون لنا بالاكتشافات العلمية صدق القران الكريم
وانه لا تناقض بين القران والعلم وانما التناقض بين العلم وكتابكم المحرف


ادعوك انت يا مفدى ان تحكم عقلك وتتجه بعقلك وقلبك الى الله الخالق الواحد الاحد الذى لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
ان عظمة الله يا مفدى فى انه لا تدركه الابصار وانه ليس كمثله شىء
اما الاله او الرب الذى يخلق عبده على شبهه فليس بعظيم وليس له شان بذكر
وكفاكم ضحكا على انفسكم بموضوعات المحبة وان الرب بعث اليكم ابنه ليفديكم فان هذا كله من سيطرة الشيطان عليكم
انت المطالب بان تفكر بعقلك
حاول مرة ان تناقس قسيسا وتساله سؤالا
كيف يكون هناك ناسوت ولاهوت فى ان واحد وفى شخص واحد
ان التاريخ ليؤكد ان اليهود وال***** قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم وكذلك القران يؤكد انهم كانوا يقولون لعبدة الاوثان ان هناك نبى سوف يرسله الله هو نبى اخر الزمان واننا سوف نتبعه ونقتلكم جميعا
فلما جاء النبى وعرفوه انه هو اذا بهم يكونون اول من يكذبوه لانهم لم يكونوا يتخيلون ان نبى اخر الزمان سيكون من العرب اهل الصحراء
اولم تسالوا انفسكم سؤالا
اين ذهب النبى الذى جاءت به البشارات فى التوراة والانجيل ان لم يكن هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
جربوا مرة ان تنظروا الى الاسلام والى رسول الله صلى الله عليه وسلم بنظرة موضوعية نظرة محايدة وعندئذ سوف تعرفون اشياء هى ليست بعيدة عنكم ولكن الشيطان هو الذى زينها لكم
ان الذنب الاكبر ليس ذنبكم وانما هو ذنب ال***** الاولين الذين ضلوا واضلوكم معهم
ولكن يبقى العقل الذى وهبه الله تعالى الى الانسان لكى يفكر به وبه يعرف الحق من الباطل

آخر تعديل بواسطة نور التوحيد ، 24-05-2005 الساعة 08:32 AM
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 24-05-2005
sammy sammy غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,638
sammy is on a distinguished road
إقتباس:
جربوا مرة ان تنظروا الى الاسلام والى رسول الله صلى الله عليه وسلم بنظرة موضوعية نظرة محايدة وعندئذ سوف تعرفون اشياء هى ليست بعيدة عنكم ولكن الشيطان هو الذى زينها لكم
المصيبة ياأخ توحيد أننا ننظر لرسول الإسلام بنظرة موضوعية... وقد عرفنا أنه نكح كثير من النساء منهم طفلة فى عمر تسع سنوات, وأنه نهب وسلب حتى صار النهب والسلب سنة... وأنه قتل غيلة وغدر بعض البشر حتى صار الذبح سنة مؤكدة يسير عليها الإرهابيين من عينة الزرقاوى وبن لادين... وأنه قتل فى يوم واحد 700 شخض من اليهود وسبى أطفالهم ونسائهم ونكح أجملهم ... صفية وما أدراك من صفية التى بنى بها ودم زوجها وأبوها لم يجف بعد... دعك من قوة الجماع وانه اختص بمميزات ليست لأحد إلا له.. وأن ربه كان يسارع الى هواه... وبصراحة سيرته موضوعيا لا تحض على أن يتبعه إنسان يشعر كأنسان... ومن هنا تعرف ما الذى زينه الشيطان...
__________________
إعط ما لله لله وما لقيصر لقيصر
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 31-05-2005
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
مش فاهمك يا اخ شبيب

العزيز شبيب رامه
سامحنى اذا قلت لك انى مش فاهمك , بداية انا لا افهم اسمك , كما أنى لا افهم كلماتك , انت تريد ان تُرفع - ترفع الموضوع اقصد - و لا أعرف لما هذا التهكم , اذا كنت ترى ان الموضوع كبير عليك أو ان الاسئله تحتاج لشخص اكثر منك نضجا او علما او تحضرا , يمكنك ان تترك الامر لشخص جدير بالرد على , و ما اكثرهم بين المسلمين مثل مجدد القرن و ابن الاسلام و لوف و غلباوى و غيرهم .

عموما تحيه طيبه لك و اشكرك على ردك فى كل الاحوال , و فى النهايه انصحك بلاش مواضيع الرفع دى , احنا هنا مش وش الكلام ده

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 31-05-2005
Mena0064 Mena0064 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 526
Mena0064 is on a distinguished road
المفدى، أنا واحد من المهتمين بالناحية السياسية للأقباط لكن لحد النهاردة فشلت أن أقنع إلا القليل من الإخوة المسلمين بأن الأقباط من حقهم المساواة التامة فى وطنهم. الواحد يفتكر إن حاجة زى دى بديهية و سهل إقناع الآخر بيها لكن الواقع عكس ذلك، الحقيقة ده وصلنى لإستنتاج بسيط هو: إذا كان المسلمين يعتقدون إن غيرهم من بنى الإنسان هم على مرتبة أقل منهم فمن الطبيعى إنهم كلامنا ما يوصلش لودانهم أساسا! فى رأئيى لازم المسلمين يعترفوا أولا إن الأقباط هم مواطنين كاملين لهم كيان متكامل و قدرة مساوية للمسلمين، عندها فقط يبقى للكلام فايدة أكبر بالذات فى الدين.
السيناريو الأكثر تكرارا فى المناقشة مع المسلمين هو إن الطرف المسلم يتجاهل مشاركات الطرف المسيحى و يستمر كأنما يلقى خطبة، أنا ماعرفش هل بياخدونا على قد عقلنا ولا لا يقرأوا مشاركتنا أصلا. الشئ الواجب ذكرة إن فية عدد لا بأس بية من المسيحيين أصبح يتبع أسلوب الشتيمة و التريقة الساذجة اللى بتفسد الحديث الجاد مع الإخوة المسلمين.
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 01-06-2005
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
اتفق معك تماما

أخى مينا
أولا تحيه طيبة لك متمنيا لك كل بركه روحيه و جسديه
ثانيا اشكرك على اضافتك الهامه و التى بها قد فتحت موضوع هام يمكن ان نتحدث فيه
اتفق معك تماما يا صديقى ان أحد المفاهيم الاساسيه عند أغلب المسلمين أن حكومتنا الكافره الموالسه مع أمريكا تخالف الدين صراحة و تسمح بوجود المسيحيين بينهم - فى بلدنا - , بل و تتمادى فى كفرها و تحاول ان تعطيهم حقوق كمان , و المؤسف أكثر أن حتى رجال الحكومه و المسئولين بداخلهم هذه القناعه بمعنى أنه حينما يسمح للاباء الكهنه بمقابلة وفاء قسطنطين مثلا كأبسط حق من حقوقنا فهو يعتبر نفسه يخالف تعاليم دينه مخالفه فادحه و لكنه مضطر بسبب السياسه و التوازنات و امريكا و خلافه , أى أن الامر أكبر من مجرد حقوق نحاول ان نفرضها على المجتمع سواء بأنفسنا أو حتى بتدخل أو ضغوط خارجيه , أن الامر قناعه و أيمان كامل بأن وجودنا فى مصر و بقائنا مسيحيين أمر ينافى تعاليم الدين الاسلامى الذى نحن لسنا بصدد تقيمه فى حوارنا الحالى .
أنا دائما أقول كيف يمكن لمصر أن تنمو او تتقدم و عنصرى الامه الاساسيين يكنان لبعضهما البعض كل هذا الكره , أنا لا أأمل فى أى نجاح او تقدم لهذه البلد بدون تغيير المفاهيم و الروح العدائيه الموجوده .
عموما أنا بدأت بنفسى و طلبت من المسيح ان يضع فى قلبى حب لهم مهما كانت كراهيتهم لنا , و يعلم الله اننى هنا فى هذا الموقع لهدف واحد , أن انقل الرساله التى كلفنى بها المسيح و أنقل كلمته و حقه لكل الاخرين , حتى لو قوبلت بسخريه او استهزاء , حتى لو احد لم يرد , فأنا مكلف ان انقل الرساله فقط و الباقى عمل الله .

و الرب يبارك ويهدى الجميع

المفدى
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 01-06-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elmafdy
الأخوه المسلمين فى المنتدى
أولا تحيه طيبه لكم جميعا
ثانيا هل لى ان اسألكم بضعة أسئله , و اخص بالذكر الساده النشطين فى المنتدى مثل غلباوى و غيره
المفدى

تحية رقيقة للاخ المفدي ..... بما انه ذكرني بشخصي في موضوعة من اللياقة ان اجيب عنه .. مع تحفظي على كلمة ( مثل غلاباوي وغيرة ) و الاصح ( مثل غلاباوي أو غيره )

فانا يا عزيزي اختلف عن الجميع هنا ويعلم الله ذلك ... اما موضوع الهدف من التواجد فأعتقد وهذا اعتقاد شخصي اننا اي حد كبير جدا اشخاص شباب او بنات كبار او صغار . نتعامل جميعا مع الانترنت ( معجزة العصر ) فبالتأكيد اننا اشخاص متعلمين .. وكوننا متعلمين او مثقفين يفرض علينا اسلوبا مهذبا وراقيا في التعامل والتحدث مع الاخرين . مهما كانوا ... فنحن اكبر من الشتائم البذئة وشغل اشتم واجري والالفاظ القذرة التى لا تجدها الا على جدران وابواب الحمامات العمومية .. رغم اننا كمسلمين او مسيحين ارقي وافضل من استخدام مثل هذه الاساليب التى وان عكست شيء فانها تعكس مستوي البيئة والنشئة والتربية لكل شخص ..... وبعد كل هذا يأتي من يقول لك انا احبك كمسلم ولكن اكره الاسلام لانة دين الشيطان .. ولأننا بوصفنا للاسلام ونبيه لا نشتمة ولكننا نقر حقائق موجودة ..
ولا تقنعني بفصل الاسلام عن المسلمين وتقول لي انا احبك يا مسلم كاخ في الانسانية ولكنى اكرة الاسلام دين الشيطاان ... ما تنعته بدين الشطيان هو دينى ومعتقداتي وما اعبد .. واهانتك له هي اهانة موجهه لي شخصيا .. فلا تحاول الفصل بين الاسلام والمسلمين ...

اما موضوع الحوار بين الاديان فبالنسبة لي موضوع معقد جدا وعقيم الي درجة لا حد لها .. وارجو قرأءة ردي في هذا الموضوع عن ما اقصدة بالظبط بدلا من الاطالة
http://www.copts.net/forum/showthrea...C7%C8%C7%E6%ED


وشكرا يا عزيزي
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 01-06-2005
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Mena0064
المفدى، أنا واحد من المهتمين بالناحية السياسية للأقباط لكن لحد النهاردة فشلت أن أقنع إلا القليل من الإخوة المسلمين بأن الأقباط من حقهم المساواة التامة فى وطنهم. الواحد يفتكر إن حاجة زى دى بديهية و سهل إقناع الآخر بيها لكن الواقع عكس ذلك، الحقيقة ده وصلنى لإستنتاج بسيط هو: إذا كان المسلمين يعتقدون إن غيرهم من بنى الإنسان هم على مرتبة أقل منهم فمن الطبيعى إنهم كلامنا ما يوصلش لودانهم أساسا! فى رأئيى لازم المسلمين يعترفوا أولا إن الأقباط هم مواطنين كاملين لهم كيان متكامل و قدرة مساوية للمسلمين، عندها فقط يبقى للكلام فايدة أكبر بالذات فى الدين.
السيناريو الأكثر تكرارا فى المناقشة مع المسلمين هو إن الطرف المسلم يتجاهل مشاركات الطرف المسيحى و يستمر كأنما يلقى خطبة، أنا ماعرفش هل بياخدونا على قد عقلنا ولا لا يقرأوا مشاركتنا أصلا. الشئ الواجب ذكرة إن فية عدد لا بأس بية من المسيحيين أصبح يتبع أسلوب الشتيمة و التريقة الساذجة اللى بتفسد الحديث الجاد مع الإخوة المسلمين.
أنا اؤيد كلام أخى مينا بشدة و أحب ان الفت نظر الجميع الى ان الاقباط يعتبرون انفسهم مصريين من ضمن النسيج المصرى و ليسوا جالية أو ملة أتيا من الخارج مصر أو تنظيما أو جمعية ..." بل بالاحرى هو شعب بكل مقوماته يمكنه الاستقلال أذا قرر ذلك" ... اى انه بعد اكثر من 50 سنة من تهميش المنظم للاقباط من قبل الحكومات المتعاقبة فى جميع المجالات و أغتصاب لحقوقهم ... اصبح لازما على الشعب القبطى البحث فى الطرق التى تحمى مصالحه و حقوقه بصفة عامة و منها طبعا الحقوق السياسية و الموطنة.

ويل لشعب صامت ... ويل لشعب خاضع ... ويل لشعب مستسلم ... ويل لشعب خانع ... ويل لشعب متجاهل ... ويل لنا جميعا ان لم نتحرك و نطالب بحقوقنا السياسية ... لا تخافوا لانه شعب يولد من رحم الاضطهاد سيكون شعب قوى فى مواجهة التحديات.
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 01-06-2005
Mena0064 Mena0064 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 526
Mena0064 is on a distinguished road
عزيزى المفدى، بصراحة غلباوى معاه حق فى نقطة مهمة جدا هى إن الأقباط ما بيضيعوش وقت فى التهجم على دين المسلمين.
أظن إن بعد 1400 سنة من صمت الأقباط و خطب المسلمبن اللى حصل إن الأقباط فقدوا القدرة على الكلام و المسلمين فقدوا الفدرة على السماع. الموضوع يمكن محتاج صبر و تمرين لكن أرجع و أقول لازم المسلمين يعترفوا بوجود الكيان القبطى أساسا و يعطوا الأقباط الفرصة على تكوين جبهة تمثلهم و تنوب عنهم فى نفس الوقت لازم الأقباط يجتهدوا لنفس الهدف، لما يبقى فية تمثيل واضح من الجانبين ساعتها نقدر نحل المشاكل و نبنى جسور. الفجوة النهاردة فى مصر بتتسع بين القبط و المسلمين خصوصا فى وجود الإخوان و المناخ الإقتصادى السئ و لو الأمور ما إتحسنتش أنا لا أستبعد دخول مصر فى دوامات هتقضى على ما بقى فيها من أمل.
أما الكلام فى الدين فده لية وقت لكن لا أظنة دلوقت، إحنا لسة فى أولى إبتدائى حوار فهل يعقل على طول كدة نتحاور فى الدين؟ أنا عارف إن الأقباط عندهم كلام كتير قوى نفسهم يقولوه بسبب الكبت فى مصر و التبشير للدين المسيحى شئ جميل لكن ليس بهذا الأسلوب، الأفضل فى الوقت الحالى إننا نتناقش فيما سهل الإتفاق علية و واحدة واحدة لما ينضج الحوار ييجى الدور فى المواضيع الصعبة.
عندك مثل الأخ غلباوى دخل هنا بقلب أبيض و هو مقتنع تماما بمشاكل و حقوق الأقباط لكن أظن إن أسلوب البعض قد يغير هذا، الكل عارف إن المسيحيين لا يؤمنون بالإسلام كما إن الكل عارف إن اليهود لا يؤمنون بأى من الدينين لكن ده مش معناة إننا لازم نعملها خناقة كل ما خيال واحد مسلم يعدى.
فى النهاية أحب أضيف نوع مهم من الإخوان المسلمين:
- ناس متعلمين مثقفين عايزن يعرفوا المزيد عن مشاكل الأقباط يدخلوا هنا و يلاقوا كارثة أغلبيتهم لا يشاركوا أساسا و يرحلوا واخدين فكرة سيئة عن الأقباط,
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 01-06-2005
Mena0064 Mena0064 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 526
Mena0064 is on a distinguished road
أخى أنا حر، أنا مش عارف إية قصدك بموضوع الإستقلال بالظبط، إذا كان قصدك كيان قبطى محدد و مستقل فأنا معاك أما دولة داخل دولة إسمحلى أعترض، أنا شخصيا لن أؤيد مثل هذة الأفكار إلا فى حالة إستثنائية مثل وصول الإخوان للحكم مثلا، و حتى فى هذة الحالة لن يقتصر هذا الإستقلال على المسيحيين المصريين بل كل المصريين اللى راضيين بالمساواة و الديمقراطية. الموضوع بالنسبة لى شخصيا مش مسيحيين ضد مسلمين إنما مصريين ضد زوى المطامع سواء المطامع دى مغلفة فى غطاء مدنى كالنظام الحالى أو غطاء دينى مثل الإخوان. أنا مقدر و فرحان بحماسك للقضبة القبطية لكن إذا كنا دقنا طعم الإضطهاد المر لا أظن نرضى لأى إنسان آخر هذا الكأس.
و زى ما بتقول ويل لشعب خاضع برضة نقول ويل لشعب منتقم ويل لشعب جلاد! شكرا للجميع على الموضوع الممتع.
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 02-06-2005
غلاباوي
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Mena0064
عزيزى المفدى، بصراحة غلباوى معاه حق فى نقطة مهمة جدا هى إن الأقباط ما بيضيعوش وقت فى التهجم على دين المسلمين.
أظن إن بعد 1400 سنة من صمت الأقباط و خطب المسلمبن اللى حصل إن الأقباط فقدوا القدرة على الكلام و المسلمين فقدوا الفدرة على السماع. الموضوع يمكن محتاج صبر و تمرين لكن أرجع و أقول لازم المسلمين يعترفوا بوجود الكيان القبطى أساسا و يعطوا الأقباط الفرصة على تكوين جبهة تمثلهم و تنوب عنهم فى نفس الوقت لازم الأقباط يجتهدوا لنفس الهدف، لما يبقى فية تمثيل واضح من الجانبين ساعتها نقدر نحل المشاكل و نبنى جسور. الفجوة النهاردة فى مصر بتتسع بين القبط و المسلمين خصوصا فى وجود الإخوان و المناخ الإقتصادى السئ و لو الأمور ما إتحسنتش أنا لا أستبعد دخول مصر فى دوامات هتقضى على ما بقى فيها من أمل.
أما الكلام فى الدين فده لية وقت لكن لا أظنة دلوقت، إحنا لسة فى أولى إبتدائى حوار فهل يعقل على طول كدة نتحاور فى الدين؟ أنا عارف إن الأقباط عندهم كلام كتير قوى نفسهم يقولوه بسبب الكبت فى مصر و التبشير للدين المسيحى شئ جميل لكن ليس بهذا الأسلوب، الأفضل فى الوقت الحالى إننا نتناقش فيما سهل الإتفاق علية و واحدة واحدة لما ينضج الحوار ييجى الدور فى المواضيع الصعبة.
عندك مثل الأخ غلباوى دخل هنا بقلب أبيض و هو مقتنع تماما بمشاكل و حقوق الأقباط لكن أظن إن أسلوب البعض قد يغير هذا، الكل عارف إن المسيحيين لا يؤمنون بالإسلام كما إن الكل عارف إن اليهود لا يؤمنون بأى من الدينين لكن ده مش معناة إننا لازم نعملها خناقة كل ما خيال واحد مسلم يعدى.
فى النهاية أحب أضيف نوع مهم من الإخوان المسلمين:
- ناس متعلمين مثقفين عايزن يعرفوا المزيد عن مشاكل الأقباط يدخلوا هنا و يلاقوا كارثة أغلبيتهم لا يشاركوا أساسا و يرحلوا واخدين فكرة سيئة عن الأقباط,
والله يا مينا انت راجل محترم ... وبتفهم واكبر دليل على كدة انك فهمت انا عايز اقول اية .. لو انا عايش في بلد زي الهند اللي فيها ديانات كتيييير ,,, غصب عنى لازم احترم كل اللى حواليا .. مش هتكلم عن المتطرفين او الاوصوليين لأن اللى يقول التطرف والاصولية في الاسلام بس يبقي بيضحك على نفسة ... لكن لو انت بتعبد البقر لازم احترمك واظهر احترامي ليك .. يمكن مش مقتنع بعقيدتك .. لكن اخر شيء ممكن اعملة اني اهاجمك واهاجم دينك .. لانك في لحظة واحدة هتنقلب فورا لعدو طالما الامر مس العقائد الدينية ... عايز تعبد بقر اعبد .. اصنام .. نار ... ان شالله تعبد الفراخ البيضا ... محدش بيقولك لا وانا مجبر انى احترمك واحترم وجهة نظرك حتى لو مش مقتنع بيها ... .. وانا بقول الكلام دة على ديانات وثنية .. ما بالك بأديان زي الاسلام والمسيحية واليهودية ...
والمسلمين والمسيحين في مصر بينهم مصالح مترابطة كتيير ....

هل فكرت في يوم من الايام تنزل للصيدلي المسلم جارك وتقوله انت يا محمدي يا بتاع ابن امنة ؟؟؟
ولا انا فكرت انزل للتاجر المسيحي اللى ساكن في شارعنا واقوله يا كافر ؟!!

لكن اللى احنا بنعملة هنا اننا بنزود الكراهية لبعض اكتر واكتر وبدل ما نكسب بعض كحلفاء وشركاء في وطن واحد .. بنخلي العداوة تزيد .... وتخيل لما واحد يشوف القرف اللى بيتكتب هنا دة تفتكروا حتى لو كان بيفكر بأعتدال وبيفكر في الخير للكل .. تفتكر نظرته للمسيحين هتفضل زي ما هيية ؟؟ ولا بسبب غبائكم خليتوه ينضم غصب عنه لقوافل اعدائكم واللى بيكرهوكم ويضهدوكم اكتر ؟؟؟

والا انتوا عايزنها تولع عشان ماما امريكا تجي وتحرركم من المسلمين الارهابيين وتقعد لها كام سنة كدة تظبط الامور زي العراق ؟؟
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 02-06-2005
hanysamir
GUST
 
المشاركات: n/a
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غلاباوي



ولا انا فكرت انزل للتاجر المسيحي اللى ساكن في شارعنا واقوله يا كافر ؟!!

لأ يا خفيف عصرك و اوانك بتحصل لكن بصورة غير مباشرة
ناس اصحاب محل اعرفهم, واحد مسلم قدامهم مشغل شرايط باعلى صوت و طبعا كلها شتايم و سفالة فينا وزى الراجل ده كتير جدا.

بطل استهبال و استعباط للمرة المليون و قلتلك قبل كدة فيه ناس هنا كتير جدا بتتكلم و يترد فى منتهى الاحترام. وروح شوف موقعكم القذر اللى اسمه بلدى نت اللى عامله واحد مصرى قذر(وطبعا انت اكيد عارفه كويس جدا جدا) كاتب ايه علينا و الموقع ده عينة من مئات من مواقع السفالة و الاكاذيب اللى انتوا بتخشوا عليها و عمالين تبعتوا ايميلات لبعض من كلامهم. ولا انت بتخاف على احساساتك بس و احنا لا. روح شوف دفتر الزوار بتاع الموقع القذر ده فيه توقيع بأسمى "هانى" بس كتبت فيه اية بتقول "نشتم فنبارك" بضم الواو فى نشتم راحوا شالوها و روح اقرا كتبوا ايه تحتيها و اتأكد بنفسك. على العموم انا مهمنيش حاجة و مش زعلان على اللى حصل منهم لأنى عارف ان اتباع الشيطان لازم يعملوا كدة و اكتر من كدة كمان و العينة واضحة حرق كنايس و منع بنائها, خظف و اغتصاب المسيحيات, اضطهاد فى الشغل و الجامعة و المدرسة, شتايم فى وسائل الاعلام على اختلاف انواعها... الخ الخ.

وحقوقنا لازم ناخدها لأننا اصحاب البلد الاصليين و طبعا مش محتاج افكرك بالقصة دى كل مرة.

احنا يا شاطر مش مستنينك انت او غيرك تقفوا معانا لأن اللى واقف معانا اقوى منكم كلكم و طبعا مقصدش امريكا و لا بتوع حقوق الانسان لأنه مكتوب عندنا "ملعون الرجل الذي يتكل على الانسان و يجعل البشر ذراعه و عن الرب يحيد قلبه" (ار 17 : 5) و لولا رحمة ربنا علينا لكان المسيحيين كلهم فى خبركان فى مصر.

آخر تعديل بواسطة hanysamir ، 02-06-2005 الساعة 06:42 AM
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 02-06-2005
elmafdy elmafdy غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,705
elmafdy is on a distinguished road
توضيح هام جدا

اخوتى المشاركين فى المنتدى
أولا احييكم على مشاركاتكم مسجلا اعجابى و احترامى لكل الاراء التى ذكرت و اخص بالشكر الاعزاء غلاباوى و مينا و أعلن انى متفق معهم تماما .
و لكن . . .
لى تعليق و ردود على رسائلكم أرجو ان يتسع صدركم له :

1- العزيز غلاباوى : قرأت ردك فى الرابط الذى أرسلته و اتفق معك تماما ان طريقة " دينكم غلط , لا أنتوا اللى كفره , الرسول بتاعكم كان كذا , لا أنتوا الانجيل بتاعكم هو اللى كذا . . . " هى طريقه تصلح لاتنين " شلق بيتخانقوا فى فسحه أو عيال صغيرين بيتخانقوا على بسطة السلم على البلى , و لكن أذا كان هذا هو الاسلوب الخطأ فى حوار الاديان , فلا يعنى هذا ان نلغى مبدأ اسمه الحوار , لكن فلنتفق أولا كيف يكون الحوار متحضر راقى لا يفسد للود قضيه , لن نهاجم عقائد الاخر , لن نستهين به , لن نتطرق لأمور تفسد الموده و الصداقه و لنكن قدوه لأى شخص أخر يهوى الشتائم و قلة الادب.

2- العزيز مينا : قرأت أرائك و اقدرها و احترمها جدا , و أن كنت لا احبذ أن يتحول المنتدى لحوار سياسى خاصة و أنى لا أحب السياسه و لا احب الحديث فيها , خاصة و أنه يمكن ببساطه اختصار السياسه فى كلمتين هما مصالح و قناعات و بالتالى توجهات , و نحن حينما نتناقش فى ما بداخلنا سيظهر بوضوح ما هى توجهاتنا السياسيه و كيف يمكن اصلاحها , أنا مثلا مازلت مقتنع أن كل مشاكل بلدنا السياسيه سببها قلة المحبه بين طرفى الامه ,حيث يرى المسيحيون أنهم مضطهدين مظلومين, بينما يرى المسلمون ان المسيحيين كفره يجب أما أن يسلموا او يتركوا البلد, أى أن الامر سيعود فى النهايه الى قناعات يجب التفكير فيها و مناقشاتها .
و اتمنى أذا بدأت حوار مع غلاباوى ان تشاركنا و تكون طرف فعال فى الحوار .

3- مره أخرى غلاباوى : هل يمكننا أن نبدأ حوارنا يا عزيزى , سيكون حوارا عاما يتناول كل مناحى الحياه , يرى فيه كل طرف كيف يفكر المعتدلون فى الطرف الاخر , أنا عن نفسى أنه سيكون حوار فكرى راقى رائع , و أهلا بأى طرف يود أن يشارك .

شكرا لكم جميعا لسعة صدركم يا أعزائى

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 07:41 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط