[SIZE=6]رغم انى مشغول جدا جدا لكن الخيبة اللى شايفها مش مخليانى اطنش... الزواج االعرفى هو الزواج الإسلامى الأصلى... والتوثيق ده حكاية جديدة على الإسلام يعنى بالعربى بدعة, وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار... يعنى هو على عهد الرسول كان فيه توثيق؟؟؟ الزواج الإسلامى هو رضا وقبول ... ودمتم... والكلام ده يعرفه أى تلميذ فى سنة حضانة شريعة أو قانون... والقبول يتم بأى طريق ولو بهزة رأس وأحيانا كمان بالصمت المريب... وأنا رأيى أن مواقعة فتى لفتاة برضاهما هو فعل قد استوفى اركان الزواج حسب الشريعة الإسلامية... كل ما هنالك أن الإيجاب والقبول كان بالفعل وليس بالكلام... كل الفقهاء المسلمين عارفين الكلام ده لكن مكسوفين يقولوه... وسأعلن رأيى هذا قريبا جدا ... عندما أفضى...[/SIZE]

[SIZE=6]هل وصلت المعلومة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE]

(bay:))

[QUOTE=3nter][B][SIZE=3][COLOR=Red]خليهم يتحرقوا بجاز انت مالك
اللى بيشيل قربه مخرومه
بتخر على راسه[/COLOR][/SIZE][/B][/QUOTE]

[SIZE=5]يتحرقوا بجاز وسخ كمان... ويولعوا للأبد كمان .... ولكن إن إكتفوا بحرق أنفسهم فقط ...
أما أن يجئ مثل هؤلاء المجانين النازيين ليحرقونى أنا وأهلى بإسم النبى هتلر فهذا مالانقبله ياحاج عنتر ...


هل فهمت أم ستظل كما أنت مسلما ؟؟؟؟[/SIZE]

أفحمتني يا عنتر
 

[SIZE=3][B]عزيزي عنتر
كل مرة أريد منك ردا مُقنعا ، أراك تأخذني شرقا و غربا (بالبلدي تتوهني) دون أن أحصل منك على أي رد.
الإخوة الإعزاء الذين عقبوا على كلمتك لي فهموا ما أريده تماما وأنت تتحايل بشتى الطرق للتملص من الإجابة
جلد إيه يا عم عنتر ، هل الحكومة المصرية تطبق حد الحرابة ، هو سعادتك معنا في مصر أم جئت من كوكب آخر أم ما زلت تعيش عصر الناقة المحمدية؟
ثم ما علاقة حبي لديني بسؤالي؟
بدأت أشك في أنني أكتب بلغة أخري غير لغة قرآنك ، وكأن أحدهم يسألك كم الساعة؟ فترد بألمعية منقطعة النظير تمطر السماء في الصيف!!!!!

[/B][/SIZE]

انا تعبت
 

[COLOR=DarkGreen][SIZE=8][SIZE=5]نرجو من الأخوة الأقباط تعلم العربيه او تعلمونى اللغه اللي بتعرفوها
وضحنا ما هو الزواج العرفى و برضه مش فاهمين هل القرون الماضيه هل كان يوثق الزواج فى المسيحيه لدى الحكومه وطبعا الأجابه لا فهل هذا يعنى انه كان زنا
شروط الزواج فى الأسلام ليست فقط القبول ولكن يوجد شروط اخرى منها الأشهار والشهود ويوجد صفات لهؤلاء الشهود[/SIZE][/SIZE][/COLOR]

[SIZE=5]سلام المسيح رب المجد للجميع ..


يقول الزميل مجدد القرن :

[QUOTE]نرجو من الأخوة الأقباط [SIZE=7]تعلم العربيه [/SIZE] او تعلمونى اللغه اللي بتعرفوها[/QUOTE]

نعلمك لغتنا ؟؟؟

مش لما تعرف [B]" تكتب "[/B] بالعربية الاول !!! )Aa:)

اقرأ اقوالك :


[QUOTE]ا[COLOR=Red][SIZE=6]لأ[/SIZE][/COLOR]خوة الأقباط [/QUOTE]


[QUOTE]ا[COLOR=Red][SIZE=6]لأ[/SIZE][/COLOR]جابه[/QUOTE]


[QUOTE]ا[COLOR=Red][SIZE=6]لأ[/SIZE][/COLOR]سلام[/QUOTE]


[QUOTE]ا[COLOR=Red][SIZE=6]لأ[/SIZE][/COLOR]شهار[/QUOTE]


الهمزة في الكلمات اعلاه توضع [B]" تحت "[/B] الألف وليس فوقها .. يا من تريد تجديد دين محمد وانت لا تعرف الكتابة بلغة محمد !!! (BAY:)



[QUOTE][COLOR=Red][SIZE=7]هل[/SIZE][/COLOR] القرون الماضيه [COLOR=Red][SIZE=7]هل[/SIZE][/COLOR] كان يوثق الزواج [/QUOTE]


شو لازمتها لتضع عبارة [B]" هــــــــــــــــــــــل "[/B] مرتين في عبارتك اعلاه ؟؟؟!!!! )hayP)

[SIZE=7]هـــــــــــــــــــــــــــــــــــــل [/SIZE] .. ( يا نهار اسود ) !! (hrt:



هذه بعض التنويهات والتصويبات لربما تدفعك لتسجل في مدارس [B]" محو الأمية "[/B] (timo:) لتتعلم كيف تكتب في المستقبل ..

( والواحد برضه بيعمل حساب للمستقبل ) (hrt:



اتركك الان للشباب .. يصطفلوا معك حول الزواج في الاسلام .. !! (kill:

Good Luck !!!!

( دي بقى فيومي يا منصور ) !! (sml9)

[/SIZE]

صدق ظنى
 

فستتركون الحوار الأصلى وتلجاوا لمواضيع فرعيه

[QUOTE=مجددالقرن]فستتركون الحوار الأصلى وتلجاوا لمواضيع فرعيه[/QUOTE]

[B][COLOR=Red][SIZE=5]مش انت اللى انسحبت من لسانك وقلت :
نرجو من الأخوة الأقباط تعلم العربيه او تعلمونى اللغه اللي بتعرفوها..

وطلعت انت اللى مابتفهمش عربى ولا غيره

وقبل ما تتكلم فى الموضوع ده هتلاقى الموضوع ده مطحون فى المنتدى ومخبوز كمان علشان بالهنا والشفا

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=874&highlight=%C7%E1%DA%D1%DD%EC[/url]

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=2086&page=3&pp=15&highlight=%C7%E1%DA%D1%DD%EC[/url]


[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=392&page=2&pp=15&highlight=%C7%E1%DA%D1%DD%EC[/url][/SIZE][/COLOR][/B]
)noP) )noP) )noP)

[SIZE=4]عزيزي عنتر , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

[quote] [i] 3nter كتب/كتبت [/i]
فقياسا على ذلك ممكن ناخد الراهب اللى كان بيعمل سحر
ويزنى بالنساء فى الدير مثال لكل المسيحيين او رجال الدين المسيحى
[/quote]

أولا الراهب المذكور لم يزني بأحد في الدير , ما أرتكبه من موبقات كان في شقة مفروشة بمكان معين و تم أختلاق موضوع الدير من جهات معينة من الدولة لغرض معين و لا داعي لتكرار الكلام .

موضوعنا سيدي الفاضل موضوع ديني بحت , نحن فعلا لا نناقش سلوك شخص مهما كان لأنه ليس حكما على العقيدة , نحن نناقش أحد مفاهيم الزواج الاسلامية و الزواج العرفي أحداها بأعتراف كافة الشيوخ .

الزواج الاسلامي لا يشترط التوثيق و يكفي أثنان من الشهود و لكنه يشترط الأشهار و لكن السؤال هل يكفي شهادة الأثنان الشهود فقط دون أشهار أم لا .

هذا هو مربط الفرس لأن الأكتفاء بأثنان من الشهود يعطي الشرعية ( الدينية ) لأي علاقة بين
أثنان طالما أن الأشهار حدث مع الشهود .

[quote] [i] 3nter كتب/كتبت [/i]
لو كانو مش متجوزين يتم جلدهم
لانهم زناه
[/quote]

أسمح لي أختلف معك فأذا كان رأيك هذا يعتمد على الآية التالية

[COLOR=Blue]( الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ) (النور:2) [/COLOR]

فهذه الآية مثار جدل لأن هناك آية أخرى أسمها آية الرجم ظهرت في الأحاديث و ذكرت السيدة عائشة أن الداجن ( المعزة ) أكلتها مع آية رضاع الكبير في الحديث التالي :


[url]http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=5&ID=61575&SearchText=رضاع%20الكبير&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE[/url]

‏[COLOR=Red]حدثنا ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏و عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏ ‏فأكلها ‏ [/COLOR]

و لهذا يقول العديد من المفسرين و الفقهاء أن آية الرجم منسوخة تلاوة لكن حكمها باق مستندين على الحديث الصحيح التالي :

سنن أبي داود - الحدود - رجم ماعز بن مالك

[url]http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&Rec=5544[/url]

‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏أبو الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الرحمن بن الصامت ‏ ‏ابن عم ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أخبره أنه سمع ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏يقول ‏
‏[COLOR=Red]جاء ‏ ‏الأسلمي ‏ ‏نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فشهد على نفسه أنه أصاب امرأة حراما أربع مرات كل ذلك يعرض عنه النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأقبل في الخامسة [U]فقال أنكتها قال نعم قال حتى غاب ذلك منك في ذلك منها قال نعم قال كما يغيب ‏ ‏المرود ‏ ‏في المكحلة ‏ ‏والرشاء ‏ ‏في البئر قال نعم قال فهل تدري ما الزنا قال نعم أتيت منها حراما ما يأتي الرجل من امرأته حلالا قال فما تريد بهذا القول قال أريد أن تطهرني ‏ ‏فأمر به فرجم[/U] [/COLOR]

لقد طبق رسول الاسلام حكم الرجم على ماعز بن مالك بعد ان أعترف بنفسه أن ( ناكها ) و لا مؤاخذة في التعبير ولكنه كلام رسول الاسلام , يعني من المفروض أنه وفقا لهذا الحديث يتم رجم أحمد بن الفيشاوي أيضا .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح[/SIZE]

[SIZE=4]
[quote] [i] مجدد القرن كتب/كتبت [/i]
وضحنا ما هو الزواج العرفى و برضه مش فاهمين هل القرون الماضيه هل كان يوثق الزواج فى المسيحيه لدى الحكومه وطبعا الأجابه لا فهل هذا يعنى انه كان زنا
[/quote]

عزيزي الزواج في المسيحية دائما ما يوثق في الكنيسة منذ بداية المسيحية لسبب هام جدا و هو ان الطلاق ألا لعلة الزنا
و تعدد الزواج في المسيحية محرمان و لهذا يتم توثيق زواج أي رجل و امرأة حتى لا يحدث زواج مع طرف آخر .
من يتزوج في المسيحية عليه أن يأتي بورقة موثقة من كنيسته تفيد بأنه غير متزوج و حديثا أصبح يتم توثيق هذه
الشهادة من الكاتدرائية أيضا .

لكن في الاسلام لا يشترط التوثيق لأن الرجل من حقه أن يكون متزوجا و يتزوج بأخرى مثنى و ثلاث و رباع و من الممكن أن يطلق أربعة و يتزوج أربعة غيرهم بطريقة الدفع
الرباعي 4 x 4 .

[quote] [i] مجدد القرن كتب/كتبت [/i]
شروط الزواج فى الأسلام ليست فقط القبول ولكن يوجد شروط اخرى منها الأشهار والشهود ويوجد صفات لهؤلاء الشهود
[/quote]

ممكن بعد أذنك أسأل سؤال :

ما هو الحد الأدنى للأشهار ؟؟؟؟؟؟

هل يكفي الشهود الأثنان كنوع من الأشهار ؟؟؟؟؟؟؟؟

ولك السلام و التحية
عبد المسيح[/SIZE]

[SIZE=4][QUOTE=مجددالقرن]فستتركون الحوار الأصلى وتلجاوا لمواضيع فرعيه[/QUOTE]


لا يا اخ مجدد

من ترك الحوار الاصلي هو انت

هل تتذكر ماذا كان الحوار الاصلي ؟؟؟؟؟؟

تعال افكّرك

كنا نسأل كيف يحل الشرع الاسلامي مشكلة ( زواج عرفي ) بين داعية اسلامي شاب من طراز الفيديو كليب ، ونجمة تلفزيونية شابة ، نتج عن هذا الزواج طفلة ، وبعدها قام الزوج بتقطيع الورقة التي تثبت الزواج العرفي ، فاصبح الشكل الاجتماعي الان ، زنا ونتج عنه طفلة .

كيف يحل الشرع الاسلامي هذه المشكلة

وهذا هو اصل الموضوع واصل الحوار ، يا من تتباكي على تغيير الموضوع [/SIZE]

[SIZE=8]h[/SIZE][SIZE=8][QUOTE=NEW_MAN][SIZE=4]


لا يا اخ مجدد

من ترك الحوار الاصلي هو انت

هل تتذكر ماذا كان الحوار الاصلي ؟؟؟؟؟؟

تعال افكّرك

كنا نسأل كيف يحل الشرع الاسلامي مشكلة ( زواج عرفي ) بين داعية اسلامي شاب من طراز الفيديو كليب ، ونجمة تلفزيونية شابة ، نتج عن هذا الزواج طفلة ، وبعدها قام الزوج بتقطيع الورقة التي تثبت الزواج العرفي ، فاصبح الشكل الاجتماعي الان ، زنا ونتج عنه طفلة .

كيف يحل الشرع الاسلامي هذه المشكلة

وهذا هو اصل الموضوع واصل الحوار ، يا من تتباكي على تغيير الموضوع [/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=7]اولا انا قمت با لأجابه ولكن لم يفهمنى احدكم اقصد بالتوثيق التوثيق لدى الدولة وكلمة زواج عرفى لم توجد الا فى بدايه القرن الماضى و عرفى تعنى ما جرى عليه العرف وهو كان يعنى حينئذ الزواج دون التوثيق لدى الدولة[/SIZE]

[QUOTE=مجددالقرن][COLOR=DarkGreen][SIZE=8][SIZE=4]نرجو من الأخوة الأقباط تعلم العربيه او تعلمونى اللغه اللي بتعرفوها
وضحنا ما هو الزواج العرفى و برضه مش فاهمين هل القرون الماضيه هل كان يوثق الزواج فى المسيحيه لدى الحكومه وطبعا الأجابه لا فهل هذا يعنى انه كان زنا
شروط الزواج فى الأسلام ليست فقط القبول ولكن يوجد شروط اخرى منها الأشهار والشهود ويوجد صفات لهؤلاء الشهود[/SIZE][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[SIZE=5]يا أخ أبو قرن .. يا ريت أنك أنت اللى تروح تعلم اللغة العربية وبعدين تيجى وتفرد عضلاتك علينا ... أنظر وتعلم .. هكذا تكتب عبارتك الركيكة [/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Blue][B]نرجو من الإخوة الأقباط أن يتعلموا اللغة العربيه أو أن تعلمونى اللغه التي تجيدونها
قد أوضحنا فى السابق ما هو الزواج العرفى ولكن مازلتوا غير فاهمين لها. هل كان يوثق الزواج فى المسيحيه لدى الحكومه فى القرون الماضيه ؟
طبعا الإجابه بلأ. فهل هذا يعنى إنه كان زنا؟
ليست من شروط الزواج فى الإسلام القبول فقط ، ولكنه توجد شروط أخرى منها الإشهار والشهود، وأيضا يوجد صفات لهؤلاء الشهود[/B][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5]هكذا تكتب سؤالك باللغة العربية السليمة وليس بتلك اللغة الركيكة أو الأسلوب السوقى كما كتبت مسبقا ..

هذا ليس معناه أننى أوافقك على ما كتبت ..

و لكن لألقنك درسا بسيطا فى التواضع ..

أتمنى أن تكون قد وعيته جيدا إيها المحمدى
(bay:)) (dig:{
[/SIZE]

[QUOTE=مجددالقرن][SIZE=8]h[/SIZE][SIZE=4]
[SIZE=4]اولا انا قمت با لأجابه ولكن لم يفهمنى احدكم اقصد بالتوثيق التوثيق لدى الدولة وكلمة زواج عرفى لم توجد الا فى بدايه القرن الماضى و عرفى تعنى ما جرى عليه العرف وهو كان يعنى حينئذ الزواج دون التوثيق لدى الدولة[/SIZE][/QUOTE]


[SIZE=4]هل هذا للرد يحل القضية والخلاف الدائر بحسب الشرع الاسلامي ـ
اشك والا لكانت القضية انتهت

ـ تحياتي[/SIZE]

[QUOTE=NEW_MAN][SIZE=4]هل هذا للرد يحل القضية والخلاف الدائر بحسب الشرع الاسلامي ـ
اشك والا لكانت القضية انتهت

ـ تحياتي[/SIZE][/QUOTE]
[COLOR=[SIZE=8]DarkGreen]الموضوع منتهى بالفعل فزواج السر زنى وليس زواج عرفى[/[/SIZE]COLOR]