منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة (http://www.copts.net/forum/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   لماذا تخشون المواجهه (http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=5289)

magdym 15-03-2005 05:11 PM

لماذا تخشون المواجهه
 
[COLOR=Navy][SIZE=5]لماذا تخشون المواجهه والمصارحه وبدل ان تحاربوا المتحولات من الديانه المحرفه الى الاسلام واجهوا وناقشوا زيف معتقدكم واكاذيب اناجيلاتكم المحرفه يوميا يثبت لنا ان دينكم هش وكل يوم نكتشف العديد من نساؤكم وبناتكم واولادكم يتحولون للاسلام حتى اليوم علمت من منتداكم خبر اسلام اخت جديدة من الاسكندريه اللهم لا شماته [/SIZE] [/COLOR]

صائد الذباب 15-03-2005 05:57 PM

الحد الفاصل فى الاتهام الباطل
 
[SIZE=5][COLOR=DarkRed]مقارنة بين الكتاب المقدس والقرآن
************************

عندما تريد أن تصوب سهامك أخى الحبيب لانجيل المسيح فيجب عليك أولاً أن تكون صاحب عين وعقل يعى ما يقول ...الموضوع ليس أتهمات أو مبارة كرة قدم بل هو أخطر وأعمق من ذلك ...لنعمل معاً مقارنة بين قرأنك وأنجيلنا...واللة الموفق

القرآن هو الكتاب الذي يقدسه المسلمون ويعتبرونه تنزيلاً من الله تعالى ومعصوماً من الخطأ.

كلمة "قرآن" مشتقة من قراءة (أو تلاوة). أول من استعمل هذا الاسم هو محمد، فكان يطلقه

على كل جزء من أجزاء القرآن. ولكن استعمل الاسم فيما بعد للدلالة على مجموع أجزاء

الكتاب.

كان محمد ينظر إلى القرآن على أنه معجزة تبرهن على نبوته. غير أن هناك جدل كثير حول

موضوع "معجزة" القرآن بين فقهاء الإسلام، فقد عدد بعض علماء المسلمين أمثال الزمخشري

أخطاء للقرآن في قواعد اللغة تزيد عن مائة خطأ.

كُتب القرآن باللغة العربية في اسلوب نثري منظوم. وقد قسم إلى 114 سورة (أو فصل).

وهو يشتمل على القوانين الدينية والاجتماعية والمدنية والتجارية والحربية للمسلمين. كما أنه

يشتمل على الكثير من القصص التي وردت في التوراة والانجيل والأسفار المحذوفة.

على أن القرآن يناقض الكتاب المقدس في الكثير من تفاصيل تلك القصص بما في ذلك بعض

أسماء الأشخاص المتضمنة في تلك القصص.

وعندما يواجه المسلمون بتلك المتناقضات فإنهم يبررونها بإدعائهم أن الكتاب المقدس لابد وأن

أصابه التحريف. مثل هذا الأدعاء يمكن دحضه بالأدلة التاريخية، بل وبالقرآن نفسه الذي صادق

على الكتاب المقدس في مواضع متعددة.

"ياأيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما أنزلنا مصدقاً لما معكم من قبل…" سورة النساء 47:4

(انظر أيضا سورة البقرة 40:2و 41و91 وطه133:20 والشعراء 192:26 – 198

والعنكبوت 47:29 والأحقاف 10:46-12)

هذا بينما هناك العديد من الأدلة التى تثبت أن القرآن قد عبثت به الأيدى. فلا يعرف أحد أين

توجد النسخ الأصلية للقرآن. أما القرآن الذى بين أيدينا فيسمى "قرآن عثمان" وقد جُمع بعد

موت محمد بزمن طويل. لابد أن يكون قد فُقدت أجزاء من القرآن الأصلى بعد موت الكثير من

حفظة القرآن أو قتلهم فى الغزوات والحروب. وقد جمع عثمان الخليفة الثالث لمحمد ما تبقى من

القرآن ورتبه طبقاً لحجم السور وليس طبقاً للتسلسل الزمنى لنزولها، ثم أحرق كل النسخ الأخرى

الموجودة. فالمرء لايملك إلا أن يتساءل: لماذا أحرق عثمان كل النسخ الموجودة من القرآن إن

لم يكن يقصد إخفاء شىء ما ؟

أما الكتاب المقدس فقد صمد أمام محك الزمن. والكلام عن تحريف الكتاب المقدس لا يقبله

المنطق أو التاريخ.

لا يمكن أن توجه للمسيحيين أو اليهود تهمة تحريف كتبهم المقدسة، وذلك لأنهم أولا لم يكن لهم

أى مصلحة فى مثل هذا العمل. وإذا إفترضنا أنهم حرفوه فإنهم لن يسفكوا دماءهم دفاعاً عنه.

فى سفر الرؤيا يضع الله عقاباً شديداً على كل من يزيد أو يحذف من كلام الله.

"لأنى أشهد لكل من يسمع أقوال نبوة هذا الكتاب إن كان أحد يزيد على هذا يزيد الله عليه

الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب وإن كان يحذف من أقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه

من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب فى هذا الكتاب". رؤيا 18:12و19

واليهود أيضاً قد أمروا بأن لا يرتكبوا هذه الجريمة الشنعاء:

"لا تزيدوا على الكلام الذى أنا أوصيكم به ولا تنقصوا منه لكى تحفظوا وصايا الرب إلهكم التى

أنا أوصيكم بها". تثنية 2:4

بالإضافة إلى ذلك نجد أن الدلائل التاريخية والعلمية تظهر أن المسيحيين واليهود لم يغيروا من

كتبهم. فقد عثر على الكثير من المخطوطات للنسخ الأولى من الكتاب المقدس عبر السنين وتبين

أنها مطابقة للنسخة التى بين أيدينا الآن. وفيما يلى قائمة لبعض هذه المخطوطات الشهيرة.

النسخة السينائية - وقد نسخت فى منتصف القرن الرابع الميلادى أى ما يقرب من 270 سنة

قبل الإسلام. وتتضمن كل العهد الجديد وجزء كبيراً من العهد القديم. وهى محفوظة الآن فى

المتحف البريطانى.

النسخة الإسكندرية - وقد نسخت فى أوائل القرن الخامس الميلادى أى ما يزيد عن 200 سنه

قبل الإسلام وتشتمل على الكتاب المقدس كله فيما عدا بعض الصفحات القليلة التى فقدت. وهى

محفوظة فى المتحف البريطانى.

النسخة الفاتيكانية - وقد نسخت فى أوائل القرن الرابع الميلادى أى ما يقرب من 300 سنه قبل

الإسلام. وتشتمل على كل الكتاب المقدس. وهى محفوظة فى مكتبة الفاتيكان فى روما.

هذا بالإضافه إلى المخطوطات الأخرى مثل النسخة الأفراميه ولفائف البحر الميت وآلاف النسخ

أو أجزاء النسخ من الكتاب المقدس فى العصور الأولى والتى تثبت بما لا يدع مجالاً للشك أن

الكتاب المقدس لا يمكن أن يكون قد امتدت اليه يد التحريف أو الإفساد.

هل يناقض الله نفسه ؟

كثير من قصص الكتاب المقدس التى إقتبسها القرآن نجد أنها تتناقض مع نصوص الكتاب

المقدس. وإليك بعض الأمثلة:


قصة قايين وهابيل

بعد أن قتل قايين أخاه هابيل، يقول القرآن أن الغراب أراه كيف يوارى سوءة أخيه (سورة

المائدة 31:5). هذا لا يوجد فى الكتاب المقدس.


قصة نوح والفلك

1 يقول القرآن فى سورة هود 42:11و43 أن أحد أبناء نوح رفض أن يدخل الفلك فغرق فى

الفيضان.

بينما يقول الكتاب المقدس أن جميع أولاد نوح الثلاثة دخلوا الفلك معه ونجوا من الفيضان

(تكوين 7:7

2- فى سورة هود 44:11 يقول القرآن أن الفلك قد رسى على جبل الجودى،

بينما يقول الكتاب المقدس أن الجبل هو جبل أراراط (تكوين 4:8).



[/COLOR][/SIZE]

صائد الذباب 15-03-2005 05:58 PM

الحد الفاصل فى الاتهام الباطل 2
 
[SIZE=5][COLOR=DarkRed]طبقآ للقرآن أب إبراهيم هو آزر (سورة الأنعام 74:6)
بينما يقول الكتاب المقدس أن إسمه كان تارح (تكوين 26:11).

2- يقول القرآن أن ابراهيم كان له إبنان،

بينما يقول الكتاب المقدس أن أبناءه كانوا ثمانية.

3_ يقول القرآن أن بعض نسل إبراهيم عاشوا فى وادى مكة (سورة إبراهيم 37:14)

بينما يقول الكتاب المقدس أنهم عاشوا فى حبرون (تكوين 18:13).

4- يقول القرآن أن إبراهيم كان له زوجتان،

بينما يقول الكتاب المقدس أنه كان له ثلاث زوجات.
5- يقول القرآن أن إبراهيم قد بنى الكعبة (سورة البقرة 125:2-127)

بينما لا يوجد ذكر لهذا فى الكتاب المقدس.


قصة موسى

1- يقول القرآن أن من تبنت موسى كانت زوجة فرعون (سورة القصص 9:28)

بينما يقول الكتاب المقدس أنها كانت إبنة فرعون (خروج 5:

2 يقول القرآن أن هامان عاش فى مصر أثناء زمن موسى (سورة القصص 6:28)

بينما يقول الكتاب المقدس أنه عاش فى بلاد فارس أثناء ملك أحشويروش (إستر 1:3).

قصة مريم أم يسوع

1- يقول القرآن أن هارون كان أخو مريم أم يسوع (سورة مريم 28:19)

بينما يقول الكتاب المقدس أن هارون عاش قبل مريم أم يسوع بـ1300 سنه (العدد 59:26).

2- يقول القرآن أن مريم قد ولدت يسوع تحت جذع النخله (سورة مريم 23:19)

بينما يقول الكتاب المقدس أنه ولد فى مذود البقر (لوقا 7:2)

3- يقول القرآن أن يسوع قد تكلم وأجرى المعجزات فى الوقت الذى كان طفلاً صغيراً (سورة

مريم 24:19-26) بينما لا يذكر الكتاب المقدس شيئاً من هذا.

4- يقول القرآن أن زكريا لم يتكلم لمدة ثلاثة أيام (سورة مريم 10:19)

بينما يقول الكتاب المقدس أنه لم يتكلم حتى مولد الطفل (أى لمدة 9 شهور) (لوقا 20:1).

هل يرتكب الله هذه الأخطاء ؟

يعتقد المسلمون أن القرآن هو كلام الله مباشرة. ولأن الله معصوم من الخطأ، فإنه من المفروض

أن يكون القرآن معصوماً أيضاً من الخطأ. ولكن بفحص القرآن نجد الكثير من التعبيرات التى لا

تتمشى مع الحقائق العلمية الثابتة. إنه من غير المقبول أن ننسب مثل هذه الأخطاء إلى إنسان

متعلم، فكيف يمكن نسبها إلى الله العارف بكل شىء؟

إن قائمة أخطاء القرآن طويلة جداً وهى مغطاة بالتفصيل فى مراجع أخرى. ولكن المساحة

المحدودة هنا تسمح لنا بذكر بعض الأمثلة فقط. إن هدفنا هو أن نتساءل ما إذا كان الله يمكن أن

يرتكب هذه الأخطاء، وما إذا كان الله هو فى الحقيقة هو الذى كتب القرآن.

أخطاء جغرافية
\
الأرض ثابتة

"خلق السموات بغير عمد ترونها وألقى فى الأرض رواسى أن تميد بكم وبث فيها من كل دابة

وأنزلنا من السماء ماء فأنبتنا فيها من كل زوج كريم". سورة لقمان 10:31

الشمس تغرب فى عين حمئة

" حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوماً قلنا يا ذا القرنين

إما أن تعذب وإما أن تتخذ فيهم حسناً".

سورة الكهف 86:18


أخطاء تاريخية

فرعون بنى برج بابل فى مصر

"وقال فرعون يا أيها الملأ ما علمت لكم من إله غيرى فأوقد لى ياهامان على الطين فاجعل لى

صرحاً. لعلى أطلع إلى إله موسى وإنى لأظنه من الكاذبين". سورة القصص 38:28

الاسكندر الأكبر كان نبياً

"ويسألونك عن ذى القرنين قل سأتلوا عليكم منه ذِكراً. إنّا مكنّا له فى الأرض وأتيناه من كل

شىء سبباً فاتبع سبباً حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوماً

قلنا ياذا القرنين إما أن تعذب وإما أن تتخذ فيهم حسناً قال أما من ظلم سوف نعذبه ثم يرد إلى

ربه فيعذبه عذاباً نكراً. وأما من آمن وعمل صالحاً فله جزاء الحسنى وسنقول له من أمرنا

يسراً". سورة الكهف 83:18-88


أخطاء أخلاقية

إباحة الحنث فى اليمين

"لا يؤاخذكم الله باللغو فى إيمانكم ولكن يؤاخذكم بما كسبت قلوبكم والله غفور حليم". سورة

البقرة 225:2

إباحة القتل

"يا أيها النبى حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن

منكم مائه يغلبوا ألفاً من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون". سورة الأنفال 65:8

إباحة الخداع

"لا يؤاخذكم الله باللغو فى إيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الإيمان فكفارته إطعام عشرة مساكين

من أوسط ما تطعمون أهليكم أو كسوتهم أو تحرير رقبة فمن لم يجد فصيام ثلاثة أيام ذلك كفارة

إيمانكم إذا حلفتهم واحفظوا إيمانكم كذلك يبيّن الله لكم آياته لعلكم تشكرون". سورة المائدة 89:5


أخطاء علمية

جثة تستند على عصا لمدة سنة

"فلما قضينا عليه (سليمان) الموت ما دلهم على موته إلا دابة الأرض (دودة) تأكل منساته

(عصاه) فلما خر تبينت الجن أن لو كانوا يعلمون الغيب مالبثوا فى العذاب المهين". سورة سبا 14:34


نومة تستغرق 309 عاماً

"ولبثوا فى كهفهم ثلاث مئه سنين وازدادوا تسعاً".

سورة الكهف25:18


أخطاء قانونية

جلد الشاهد

"الذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة

أبداً وأولئك هم الفاسقون". سورة النور 4:24

الله يبيح أخذ الغنائم

"واعلموا إنما غنمتم من شىء فإن لله خمسه وللرسول ولذى القربى واليتامى والمساكين وابن

السبيل إن كنتم آمنتم بالله وما أنزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان والله على كل

شىء قدير" .


سورة الأنفال 41:8
* * * * * * *

وما دام الكتاب المقدس قد جاء أولاً، ومادام هناك الدليل القاطع على أنه لم يمسه تحريف، فإنه

تقع على علماء الإسلام مسئولية أن يقدموا لنا تفسيراً مقنعاً عن التناقضات والأخطاء التى فى

كتابهم

****************************

يكفى هذا اليوم ولقد فتحت على نفسك طاقة نور يارب تنفعك......وحاول أن تقرأ بتفتح عقل

لتعرف من هو كتابة المحرف المضل...أنا أعترف أن القرأن غير محرف بتاتا...أتعرف لماذا ؟

لانة وبلا أدنى ذرة شك ...كتاب ليس من اللة الة الكون حتى يحرف من أساسة ...فهوا كتاب

للمضللين ليوم الدين

أمين

أخوك

الصياد[/COLOR][/SIZE]

magdym 15-03-2005 06:17 PM

ومن ادراك ان كتابك المقدس هذا غير محرف
 
وما دام الكتاب المقدس قد جاء أولاً، ومادام هناك الدليل القاطع على أنه لم يمسه تحريف، فإنه تقع على علماء الإسلام مسئولية أن يقدموا لنا تفسيراً مقنعاً عن التناقضات والأخطاء التى فى كتابهم

[COLOR=Navy][SIZE=5]ومن اين لك الدليل القاطع هذا ان كتابك المحرف غير محرف ؟؟؟ هذه الامور قتلت بحثا يا عم الحاج واذا كانت ادعاءاتكم ان القرآن تم تحريفه او اختراعه فهذا اعلاه ليس بالرد الكافى والقاطع لكى تجزم ان القرآن تم تحريفه او تاليفه ..........افيقوا من الغيبوبه وهذه ليست نصيحه بل تذكرة فقط[/SIZE][/COLOR]

صائد الذباب 15-03-2005 08:07 PM

[SIZE=5][COLOR=Red]أخى الحبيب

أنت أردت الحوار

وأسلوب الحوار فى الاديان يجب أن يكون بالادلة وليس الكلمات المسترسلة التى تقولها

أسلوبك أسلوب خدوهم بالصوت ليغلبوكم...حتى الان لم تستطع أعطائى سبب واحد علمى لتحريف الانجيل بعكس ما فعلت أنا معك

البينة على من أدعى
وربنا يهديك الى ما فية سواب نفسك

ليس لك عندى الا ذلك مادمت من النوع الجعورى فقط...روح العب مع الاسد بتاع كوبري قصر النيل[/COLOR][/SIZE]

sobhy fouad 15-03-2005 08:33 PM

ها اطلقها بالتلاتة وبالعشرة كمان لو انت مكنتش معتوة ومتخلف
 
[SIZE=5]تعرف يامحمد ياعثمان .. ها اطلقها بالتلاتة وبالعشرة كمان لو انت مكنتش ******** وهربان من سراية المجانين ..الظاهر يابنى انك دماغك مفرقعة خالص ومحتاجة عمرة او محتاجة تقلل جرعة منقوع البراطيش اللى انت بتشربة كل يوم بعد الاكل .
اللى زيك يامحمد ياعثمان هم اكبر دعاية ضد الاسلام واعظم اساءة للمسلمين ..ندعو لك بالشفاء العاجل والرحمة
وكان اللة فى عون مصر لوجود امثالك على ارضها الطاهرة المقدسة .. وفى عون اهلنا هنال اللى ظروف تحتم عليهم التعامل مع المرضى امثالك [/SIZE]

mizooo 15-03-2005 10:01 PM

[FONT=Tahoma][SIZE=3][B]افعموك يا كتكوت هروك مش عارف اقولك ايه بس هقول بقى وامرى لله .
افتح مخك
يذكر الكاتب عزت السعدنى الصحفى بجريدة الاهرام فى تحقيق السبت هذه الحقيقة انه قد اعترف نبى الاسلام بالكتاب المقدس المتواجد بين ايدى المسيحين وكان موقفه بالنسبة للانجيل طيبا للغاية مما يقطع الشك باليقين ان الانجيل لم يفقد ولم يبدل باجيل مزور كما يدعى البعض .
بل ان النبى نفسه عاين الكتاب المقدس لانه كان منتشرا فى القرن السابع الميلادى .
+ وقد شهد القرآن نفسه للمسيحين فى وقت مجيئه انهم امة قائمة يتلون ايات الكتاب المقدس ويتعبدون به ليلا ونهارا فقال :"ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون ايات الكتاب وهم يسجدون"(ال عمران).
+ ولم تكن قراْتهم للكتاب المقدس قراءة سطحية بل كانت عميقة وشاملة وعن دراية وقد جاء فى سورة البقرة:" الذين يتلون الكتاب يتلونه حق تلاوته أولئك يؤمنون به ومن يكفر به فأولئك هم الخاسرون."
الكتاب المقدس كتاب سماوى وموحى به من الله .كقول القران :"واذ اوحيت الى الحواريين ان امنوا بى وبرسولى"(المائدة)
وما اوحى الى الحواريين بخصوص الله وكلمته ( السيد المسيح) الذى ارسله الى العالم انما هو البلاغ النبين الذى قام الحواريين بنشره بين جميع البلدان مؤيدين بالمعجزات ولهذا سمى الحواريين بالمرسلين كقول القران :"قالوا ربنا يعلم انا اليكم لمرسلون وما علينا الا البلاغ المبين"(سورة يس)
وهؤلاء الحواريون مشهود لهم من القران بانهم اصحاب رسالة منزلة وانهعم حملة البلاغ المبين.
البقية تاتى[/B][/SIZE][/FONT]

ameer 16-03-2005 07:45 AM

كلمه صريحه
 
نعم الاناجيل تم تحريفها ولو جمعت الاناجيل الحاليه واتيت بالاناجيل القديمه لو جت اختلافات كثير مما اضعف موقفكم وكذلك ظاهرة الخروج الجماعى من المسيحية الى الاسلام رغم ضعف الاسلام فى البلدان الاسلاميه الحاليه نتيجه التدخل الامريكى الذى اثبت نجاحه فى مناطق الشرق الاوسط من تحجيم المواد الدينية الاسلاميه وكذلك تحجيم دور المساجد فى توعيه المسلمين وذلك تطبيقا للسياسه الامريكيه مع العلم بأن جميع دور الكنائس فى مصر تتمتع بحريه وعلم وتدريس وتوعيه دينيه على اعلى مستوى لكن للاسف لم يمنع الافراد الذين نعرفهم على وسائل الاعلام وماخفى كان اعظم من ترك المسيحية الى الاسلام 0
اتمنى من عدم محو ردى وشكرا للجميع

gaoun 16-03-2005 10:10 AM

+++
 
[B]ليش يا حبيبي يا امير من امتى امنمحي المشاركات إلا اذا كان فيها قله حيا ومسبات زي الي ابإجرك .[/B]
[B]اشكر اخي الصياد , وبالفعل اسمك معاك وتعرف تصطاد [/B]

[COLOR=Orange][SIZE=28]انا عندي اقتراح من الاخوه المسلمين :
مش بقولوا الانجيل(حاشا وكلا) محرف ....
هاتوا النسخه الاصليه وهاتوا النسخه المحرفه , وإلكوا علي على المحل اسير مسلم
بس انتوا اعملوها اوهاتوا النسختين الاصليه والمحرفه , وإذا لم يتم هذا فهذا يثبت انكم علوج وضفاضع ورككم على السانكوا وبتحكوا بس لغايه الحكي .......[/COLOR]

----------
[SIZE=30][COLOR=RoyalBlue]بعديدن اذا الكتاب المقدس(حاش وكلا) بتقولوا انه محرف ويحمل كل آيه احلى من الاخرى ويدل بدون ادنى شك على انه دين سمواي مش قتالي او نكاحي .فكيف النسخه الاصليه ...[/COLOR]
[COLOR=YellowGreen]انتظر من الاخوه المسلمين ان يأتوا بالنسخ الاصليه لكي نقطع الشك باليقين ؟؟؟؟؟[/COLOR]
[COLOR=Magenta]أين هي ؟؟؟[/COLOR]
[COLOR=Cyan]أنا انتظر البرهان ؟؟؟؟؟؟[/COLOR]
[COLOR=Red]!!!!!! ولا شعاركم الافتراء كحموشي صلصى !!!!!!![/SIZE][/COLOR][/SIZE]


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 08:20 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط