أقباط يطالبون بضمانات لتسجيل إسلامهم وحمايتهم من الكنسية
 

4][B]أقباط يطالبون بضمانات لتسجيل إسلامهم وحمايتهم من الكنسية
اللجنة المصرية لمناهضة الإكراه الديني تدعو إلى تفتيش الأديرة
القاهرة- محمد حمدي

أكدت اللجنة المصرية لمناهضة الاكراه الديني أن لديها حالات لأقباط اعتنقوا الاسلام ويريدون ضمانات أمنية وقانونية لإشهار إسلامهم حتى يتحاشوا تكرار ما حدث لوفاء قسطنطين التي سلمت للكنيسة واصبح مصيرها مجهولا.

ودعت اللجنة النائب العام المصري إلى سرعة البدء بالتحقيق في البلاغ المقدم من مؤسسي اللجنة من المثقفين المصريين وخاصة ضرورة البدء في اتخاذ الإجراءات الخاصة بإخضاع الأديرة للتفتيش الصحي والأمني والحقوقي، لتطبيع العلاقة بين المؤسسة الدينية القبطية والدولة كما هو الحال بين المؤسسات الدينية الإسلامية والدولة ، ولقطع الشكوك حول انتهاكات لحقوق الإنسان يزعم وقوعها داخل الأديرة متعلقة بالحرية الشخصية وحرية الاعتقاد وقضايا أخرى يتداولها الرأي العام المصري حاليا .على حد قول اللجنة.

وتشكلت اللجنة عقب قضية إسلام واختفاء القبطية وفاء قسطنطين وهي تضم عددا من ممثلي تيار الإسلام السياسي من بينهم مدير مركز يافا للدارسات الإستراتيجية الدكتور رفعت سيد أحمد والمحامي الإسلامي ممدوح إسماعيل ووكيل مؤسسي حزب الإصلاح الكاتب الإسلامي جمال سلطان وتعتزم اللجنة ضم بعض الأقباط إليها لتكون معبرة عن المسلمين والمسيحيين في مصر.

وناشدت اللجنة في بيان أصدرته الأربعاء الجهات المسؤولة تمكين نقابة الصحفيين المصريين ووسائل الإعلام المختلفة من الالتقاء بالسيدتين : وفاء قسطنطين وماري عبد الله زكي ، المعزولتين في دير وادي النطرون لإطلاع الرأي العام على حقيقة قضيتهن، ومدى ما يتمتعان به من حرية شخصية في السكن والحركة وعدم خضوعهن لإكراه ديني .
وقال البيان: إن مثل هذه اللقاءات هي الوحيدة الكفيلة بقطع الشكوك المتزايدة حول تعرض السيدتين للإكراه الديني واحتجازهن في دير الأنبا بيشوي على غير رغبة منهن أو إرادة .
وطالبت اللجنة في بيانها بتمكين الجهاز المركزي للمحاسبات من مراجعة كافة الحسابات الخاصة بالكنيسة الوطنية المصرية، ومعرفة الموارد ومصادرها وأوجه الإنفاق، ضمانا للشفافية، وتحقيقا لمطالب العديد من القساوسة، والعديد من المثقفين الأقباط، الذين طرحوا الشبهات الكثيرة حول حسابات الكنيسة وأوجه إنفاقها، وأيضا للقلق واسع النطاق في أوساط الرأي العام المصري بعد نشر الصحف للعديد من الوقائع الموثقة عن حالات ثراء فاحش ومفاجئ لرجال دين أقباط بدون أي موارد قانونية ظاهرة.

وتسري قناعة بأن الكنيسة المصرية في النهاية هي مؤسسة مصرية وطنية، تخضع كغيرها من المؤسسات للقوانين العامة المصرية والأجهزة الرقابية، وإذا كانت الأجهزة الرقابية تبادر بالتحقيق في أي شبهة لأي مؤسسة، فأولى بها التحقيق في الاتهامات المتلاحقة للحسابات المالية الضخمة في الكنيسة المصرية كما تطالب اللجنة7]
وتشير اللجنة إلى أن استثناء الكنيسة من رقابة الدولة المالية وتمييزها بذلك عن غيرها من المؤسسات بما فيها مؤسسات دينية إسلامية فيه إخلال بالدستور وإخلال بمبادئ المساواة والعدالة بين أبناء الوطن .[/COLOR][/SIZE]

وأضاف البيان أنه بالنظر إلى الأجواء التي صاحبت إسلام وفاء قسطنطين وماري عبد الله ، والضغوط التي مورست عليهن نفسيا واجتماعيا ودينيا لإثنائهن عن إشهار الإسلام ، فإن اللجنة تطالب المؤسسات المعنية في الدولة بتحديد الضمانات القانونية لحماية الحالات المشابهة مستقبلا ، خاصة ولدى اللجنة حالات محددة، سيتم الإعلان عنها لاحقا بالأسماء، تحولت من المسيحية إلى الإسلام وتبحث عن ضمانات أمنية وقانونية لتسجيل إسلامها رسميا وحمايتها من الضغوط الكنسية وغيرها .




[url]http://www.alarabiya.net/Article.aspx?v=9305[/url]

بالمناسبة الرابط من موقع قناة العربية .... اللي طبعا متقدروش تشككوا في مصداقيتها لانكم بنفسكم بتستقوا اخباركم منها واكبر مثال على كدة موضوع زواج البنت الصغيرة اللى عندة 10 سنوات ......... ولا اية رأيكم [/B] [/SIZE]

[SIZE=5]اللجنة المصرية لتجمع الولدان المخلدون

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=6017&highlight=%E3%E3%CF%E6%CD+%C5%D3%E3%C7%DA%ED%E1[/url]


[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=4297&highlight=%C7%E1%E1%CC%E4%C9+%C7%E1%E3%D5%D1%ED%C9+%E1%E3%E4%C7%E5%D6%C9+%C7%E1%C7%DF%D1%C7%E5+%C7%E1%CF%ED%E4%ED[/url]

[url]http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3979&highlight=%E3%E3%CF%E6%CD+%C5%D3%E3%C7%DA%ED%E1[/url][/SIZE]

[SIZE=6]يعني مع كل الخروقات في القانون وفي الدستور في مصر , ملاقيتش غير دي تكتبها وتعلمها بالاحمر وتجيبها هنا , يا شيخ اتهد بقى.[/SIZE]

اولا من هم اعضاء هذه اللجنه
ثانيا لماذا ليس من حق الاقباط الدراسه في الازهر مش بفلوس الضرايب التي يدفعها الاقباط
ثالثا لماذا لاترجع و تراجع هيئه الاوقاف المصريه ...الاوقاف القبطيه التي صودرت
ثالثا من يريد التحول لاي دين اخر المسيحيه لا عندها رده و لاقوه بالسلامه سكته خضراء

حلوة دي
أفهم من كدة انهم هيحموني يا غالاباوي لو أنا رحتلهم؟؟؟ وهيتخانقوا مع الآباء الكهنة كمان ويرفعولي قضية عليهم عشان يعمدوني؟؟؟؟؟
انتا فييين يا راجل من زمـــــــــان عشان تنورني؟؟؟؟؟؟

[SIZE=4]قديمة يا غلباوي

يا ترى ما موقف لجنة البطيخ لمناهضة الاكراه الديني بقيادة الجربان ابو اسلام من هذا؟

[url]http://www.amcoptic.com/n2005/FOR_IMMEDIATE_RELEASE.htm[/url]

هل سيطالب بحق بهاء فى طلاقه للاسلام واعتناقه للمسيحية ام ان ابو اسلام ومفلسيه مجرد ضالين مضلين وذقنه ملآنة قمل؟[/SIZE]

[QUOTE]4]أقباط يطالبون بضمانات لتسجيل إسلامهم وحمايتهم من الكنسية[/QUOTE]
هما فين الاقباط دول القاله مفيهاش اسم واحد قبطي
ولايمكن يكونو اعضاء لجنه الاكراه الديني اتنصرو وهما الي بيطالبو وانت مش واخد بالك
وهما عايزين يحمهم من الكنيسه ازاي
منك لله ضحكتني وفكرتني بالمشهد ده
ضربني بخده علي ايدي يا بيه لا ومسكتش كمان ضربني في ركبتي ببطنه
[QUOTE]من مؤسسي اللجنة من المثقفين [/QUOTE]
ههههههههه نكته الموسم يا غلاباوي
[QUOTE]ولقطع الشكوك حول انتهاكات لحقوق الإنسان يزعم وقوعها داخل الأديرة [/QUOTE] ويا هل تري انتهكات حقوق الانسان الي بتحصل في الاديره دي زي ايه اتنين رهبان يتخانقو علي ميراث بينهم وبين بعض ورئيس الدير ينحاز لراهب من الاتنين عشان في بزنس بينهم وبين بعض
[QUOTE]واحتجازهن في دير الأنبا بيشوي على غير رغبة منهن أو إرادة .[/QUOTE]
الفيلم ده لسه مخلصش يا ابني هيا مش قالت انها اتولدت مسيحيه وعاشت مسيحيه وهتموت مسيحيه وافتكر تلمو الدور وتبطلو الهبل ده
بص انا زهقت من التعليق علي الموضوع ده لانه خلي الضغط علي عندي وافتكر ان بعد التعليقات دي مش محتاج اني اتعب نفسي تاني لانها مقاله بطاطا
ايزاك

[SIZE=5]يا غلباوى

همة اصحابك لسة قفاهم مورم من الموضوع وفاء (hrt: .

مصير مجهول مين اللى بتتكلموا عليه يا تعبانين انتوا مش عارفين انها راحت النيابة و قالت انها مسيحية و هنا اصبحت مواطنة مصرية تروح المكان اللى عاوزة تروحه. ما تسألنا كدة عن بهاء العقيد و تشوف اخباره ايه يا خفيف )tik:}

[/SIZE]

إية يا عم الموضوع الملخبط ده؟ أولا العنوان بيقول "أقباط يطالبون بضمانات لتسجيل إسلامهم وحمايتهم من الكنسية" بينما الموضوع كلة لم يذكر أقباط يطالبوا بهذا. بل "لجنة" أكدت و "حلفت بالطلاق" إن عندها حالات لأقباط اعتنقوا الاسلام ويريدون ضمانات أمنية وقانونية. طب ضمانات أمنية و مفهومة لكن يعنى إية "ضمانات قانونية"؟

"مؤسسي اللجنة من المثقفين المصريين" عجبنى قوى إنهم أطلقوا عليهم مثقفين و "وهي تضم عددا من ممثلي تيار الإسلام السياسي " من بينهم: المحامي "الإسلامي" ممدوح إسماعيل، يعنى إية محامى "إسلامى"؟

عزيزى المؤسسات الإسلامية يتم تفتيشها لأن من بعضها تتخرج دفعة ورا التانية من الإرهابيين يعنى مش للتسلية، عايزيين يفتشوا الكنائس مفيش مانع من حيث المبدأ لكن كلنا عارفين التجاوزات اللى هتحصل لو حدث، و بعدين بيضيعوا وقتهم لية إمتى آخر مرة إرتكب مسيحى عمل إرهابى؟ أو جريمة سياسية؟ إمتى آخر مرة تم الإمساك بجاسوس مسيحى؟ هو اللى ما يلاقيش فى الورد عيب يقوللة يا أحمر الخدين. طب بزمتك إنت مقتنع إن المطالبة بتفتيش جميع كنائس مصر فقط من أجل حالتين هو مطلب عادل؟ و بعدين الكنيسة لم تختطف وفاء قنسطنطين و مكانها معروف للأمن ولا إنت عاوز تقوللى إن الأمريكان واقفين على باب الأديرة لمنع المسلمين من الدخول. بص كدة على باب أى كنيسة هتلاقى عسكرى ولا إتنين غالبا مسلمين من الشرطة المصرية!

أما شئون الكنيسة المالية فلا دخل للدولة بيها لأنها أموال خاصة فبينما يتلقى المؤذن راتبة من الحكومة الكاهن يعتمد كلية على تبرعات الشعب القبطى فيا ترى بأى حجة يحشروا نفسهم بين البصلة و قشرتها؟

فى إنتظار ردك.

[SIZE=4]ما تتعبش نفسك يا مينا
دى جمعية وهمية لا وجود لها اساسا
بس تعمل ايه فى اعلام دول جمهوريات الموز
خليهم يجيلهم الضغط والسكر والاكتئاب لغاية لما يطقوا وبعدها يقابلوا الثعبان الاقرع يديهم على قفاهم
افضل رد على العالم الزبالة دى هو تجاهلها
بس مش عارف ليه شالوا اسم ابوا اسلام ابو قمل (يمكن مش لاقى واحدة تفليه زى رسوله)من البيان !!![/SIZE]

إضحك ياويكا، كلة كوم و تعليق واحد هبلة الآتى كوم تانى:

ريهام فاروق|06/01/2005 م، 0:42 (السعودية)، 21:42 (جرينيتش)
قصة إسلام القس إسحاق هلال مسيحة** 20/06/2004 الاسم: القس إسحق هلال مسيحة. المهنة: راعي كنيسة المثال المسيحي ورئيس فخري لجمعيات خلاص النفوس المصرية بأفريقيا وغرب آسيا. مواليد: 3/5/1953 - المنيا - جمهورية مصر العربية. ولدت في قرية البياضية مركز ملوي محافظة المنيا من والدين نصرانيين أرثوذكس زرعا في نفوسنا -ونحن صغار- الحقد ضد الإسلام والمسلمين. حين بدأت أدرس حياة الأنبياء بدأ الصراع الفكري في داخلي، وكانت أسئلتي تثير المشاكل في أوساط الطلبة، مما جعل البابا (شنودة) الذي تولّى بعد وفاة البابا (كيربس) يصدر قرارًا بتعييني قسيسًا قبل موعد التنصيب بعامين كاملين -لإغرائي وإسكاتي فقد كانوا يشعرون بمناصرتي للإسلام- مع أنه كان مقررًا ألا يتم التنصيب إلا بعد مرور 9 سنوات من بداية الدراسة اللاهوتية.

إحنا يحفظونا القرآن من أولى إبتدائى و هم على جهل تام بألف باء المسيحية! المفروض يبقى إسمها خير أمة أخرجت النـــــــســـناس.

كلامك خوفنى يا غلاباوى
 

[COLOR=Navy][SIZE=4]الفاضل غلاباوى
لقد كان للمقاله التى وضعتها تلك وقع مخيف على نفسى , بل أنها جعلتنى افكر جديا ان اتخذ قرارا طالما هربت منه و رفضته و هو قرار ترك مصر و الهجره منها , وذلك لسببين :

أولا : تلك الفئه الكاذبه الكارهه لنا , مثل تلك العصابه التى كونت لجنة لمناهضة الاكراه الدينى و على رأسهم ذلك الحرامى - اقصد المحامى - ممدوح اسماعيل و باقى عصابته بالاضافه الى كاتب ذلك المقال و من هم على شاكلته , انا اتفق ان مصر مطلوب فيها مئات اللجان لمناهضه الاكراه الدينى و لكن لحماية المسيحيين من كل الوان و انواع الكراهيه و الاضطهاد التى يتعرضون لها , هل وصلت المغالطه الى درجة ان يطالب المسلمين بالعداله بين ابناء الوطن لمساواتهم بالمسيحيين , ما يخيفنى ان هؤلاء الاشخاص يعرفون جيدا كم هم كاذبين , ربما يفعلون ذلك بسبب كراهيتهم و سواد قلوبهم جهة المسيحيين , الامر الذى يجعلهم لا يتورعون عن فعل ما هو اشنع و افظع فيما بعد , ربما ايضا بسبب اموال الخليج او اى سبوبة استرزاق اخرى , الا انهم فى كل الاحوال يحملون قلوب و عقول سوداء لا تحوى الا الكراهيه , عموما ربنا موجود و قادر يتصرف.

ثانيا : الشق او السبب التانى , هو انه اذا نحينا هؤلاء الكارهين المتأمرين جانيا , سنصطدم بحقيقه اخرى اكثر أيلاما , و هى انه باقى المسلمين جميعا داخل مصر يصدقون تلك المغالطات و لديهم قناعه كامله انهم هم المظلومين , مخدوعين بمثل هؤلاء الكاذبين الافاقين , أنا أرى انه حتى اقرب اصدقائى المسلمين لديهم تلك القناعات و يصدقونها تماما , جميعهم يتخيلون ان الاديره اماكن للارهاب و الاسلحه و ان الكنيسه تحكم المسيحيين بالحديد و النار , جميعهم يرون ان الكنيسه دبرت مؤامره تحت قيادة البابا للضغط على الكنيسه و اعادة وفاء - على سبيل المثال - بالضغط و الارهاب و انها تحيا الان محتجزه مكرهه على اتباع الدين المسيحى , و بالتالى اصبحنا قطبين نحيا فى بلد واحده على أرض واحده و لا يفهم كل طرف منا اى شئ عن الاخر , و كل ما يملكه معلومات مغلوطه و حواجز و توجس و خوف و قلق متبادل , هل بعد ذلك هناك امل فى اصلاح او تقدم .

أرجو ان اكون مخطئا و تكون الحقيقه مخالفه لما أرى , و نجد مساحه للحب و التفهم بين طرفى الامه , و ان كنت لا اعتقد .

و الرب يبارك و يهدى الجميع

المفدى [/SIZE] [/COLOR]

[COLOR=DarkSlateGray][SIZE=4]يا جماعة أنا مش فاهمة انتوا قلقانين ليه.... ولا مستغربين من ايه....الكلام اللي مكتوب مش غريب...أي نعم مستفز ... يس مش غريب ... ما أشبه الليلة بالبارحة.... ما حدش فيكم قرا الاستشهادفي المسيحية بتاع الانبا يوأنس أو قصة الكنيسة القبطية بتاع ايريس حبيب ... نفس الحرب المكررة ...نفس التشنيع ... نفس البجاحة... الشيطان بيطور اللغة اللى هو بيتكلم بيها ... زمان كان بيتكلم يوناني وامبارح روسي (لو حد كان قرا كتاب العذاب الاحمر اللي بيتكلم عن المسيحية في روسيا وقت الحكم الشيوعي) و دلوقتي بيتكلم عربي ... هاتوا محاكمات الشهدا في العصر الروماني و حطوها جنب محاكمات العصر الشيوعي جنبيهم بقى محاكمات عصرنا ده الاختلاف مش كبيربس الاسئلة يقت مودرن شوية... عادي
اتفرجوا بقى على اللينك ده
[url]http://www.haridy.com/ib/printthread.php?t=42467[/url]
ده من موقع اسلامي لقيته بالصدفة و شوفوا كم الرعب من كام آية من الكتاب المقدس.... همة يسموه احتقار و انا أسميه رعب
و المقال المنشور ده برضه ظاهره التشنيع و باطنه الرعب مع اننا مابنملكش اسلحة و لا لينا نفوذ سياسي و لا كل شوية نفرقع حتة في البلد و لا أي حاجة ابدا بالعكس احنا سلبيين جدا و ضعفا جدا بمقاييس العالم
يا جماعة ما تخافوش السيد المسيح قال كلمة و مش هاتنزل الارض "ثقوا أنا قد غلبت العالم[/SIZE]"[/COLOR]

واللة وعملها حوسحوس رئيس الجمهورية
وانا اقول مش ممكن انتخابات الرئاسة تقرب من غير ما يعمل فينا بلوة
منها يلهى الناس ومنها يكسب ثواب فى بهدلة الاقباط الكفرة
ويكسب كمان فى الانتخابات نتيجة جهل الشعب الاسلامى اللى ممكن يولع فى الناس وفى اهلة وفى نفسة كمان لو شيخ عكر نعر زى البهيم فى ميكروفون جامع وقال دعوة للجهاد.
ليكم حق اطلبوا حقوق الانسان تحميكم من الكنيسة الظالمة وهاتوا كمان قوات دولية لحماية الامن un
-بأمارة الزاوية الحمرة اللى وصل بالمؤمنين لدرجة انهم كانوا بيرموا اطفال مسيحيين من البلكونات واسطح البيوت.

-ولا الكشح اللى كانوا بيذبحوا فيها الكبير والصغير .
[url]http://www.amcoptic.com/kosheh_irhab/el_kosheh_picture.htm[/url]

[url]http://www.amcoptic.com/n2005/1123.htm[/url]

- دى بقى الاديرة اللى عيزين يفتشوها اتفرج
[url]http://www.amcoptic.com/n2004/botmos_0104.htm[/url]

-ولا الاضطهاد فى كل مكان فى المدارس والجامعات والشغل والشارع و حتى فى العمارة اللى انا ساكن فيها واتكلم الاقى مش انا لوحدى كل الاقباط كدة .

- سيبك من مصر واخرج كدة برة شوية واتفرج شوف اللى بيحصل
[url]http://www.ansarweb.net/wathaeq/104.htm[/url]

[url]http://www.ansarweb.net/wathaeq/105.htm[/url]

[url]http://www.ansarweb.net/wathaeq/123.htm[/url]

[url]http://www.amcoptic.com/n2004/hejab_for_christian_women_in_iraq.htm[/url]
- فاكر نبية ارمانيوس وعائلتة ولا نسيت
[url]http://www.amcoptic.com/n2005/nj_family_2005.htm[/url]

مش عارف انا يا اخى اية الافترا بتاع المسحيين دول مهم كفرة مش غريب يطلع منهم كل دا .
على راى المثل لو طلع العيب من اهل العبي مبيقاش عيب.
لكن العب الاكبر هو الكلام اللى ميدخلش دماغ اى انسان عاقل
وطبيعى انة يطلع منك يا غلاباوى

رجاء يا اخوانى اذكروا الشهداء اللى استشهدوا على يد الاسلام فى صلواتكم

كنت فاهم ان غلباوى ممكن يحس بأى واحد فقد ابوة او امة او اخواتة
خصوصأ وان والدة متوفى حديثآ وهو شاف بعنية موقف الاقباط من هذا كلنا قلنالة البقية فى حياتك وشد حيلك
لكن هو شد حيلة علينا فى الموقع بتاعنا
مش مهم انا شايف ان كل واحد بيعمل بآصلة

واحدة اسمها سوكا داخلة فاردة قلوعها اوي اوي وقاعدة عايشة في الدور وتقول عصر الشهداء وما اشبه اليوم بالبارحة ........... بالراحة على نافسك يا شابه بدل ما يطق لك عرق ولا حاجة احنا مش في مدارس الاحاد ...


اما zaki فكلامي مش هيكون اكتر من ان زي ما بتقول في شهداء مسيحين علي ايدي المسلمين فعندك شهداء مسلمين اكتر على ايدي المسيحين ومحاكم التفتيش ويوغسلافيا والشيشان ذرة في بحر من اللى حصل ....
وعفوا يا عزيزي zaki ياريت منتكلمش على ابويا الله يرحمة ولا نجيب في سيرة الاهل اساسا .... رجاء