|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
16-06-2006
|
||||
|
||||
|
يدم صليبكم يا شباب .. ويسلم قلمك السيال يا حبيبي " المفدى " ..  هذا رد بنعمة الرب على الزميل " متبع الرسل " ومداخلته برقم : 45 يقول : إقتباس:
ويمكنك ان تتفاداه بأن تزيد من " القص واللصق " من مواقعكم .. تقول : إقتباس:
عزيزي " متبع الرسل " هذا هو سند الرواية كما جاءت في البداية والنهاية : سند الحديث : كعب بن لؤي روى أبو نعيم من طريق محمد بن الحسن بن زبالة، عن محمد بن طلحة التيمي، عن محمد بن إبراهيم بن الحارث، عن أبي سلمة قال: كان كعب بن لؤي يجمع قومه يوم الجمعة، وكانت قريش تسميه العروبة، فيخطبهم فيقول: أما بعد فاسمعوا، وتعلموا، وافهموا، واعلموا، ليل ساج، ونهار ضاح، والأرض مهاد، والسماء بناء، والجبال أوتاد، والنجوم أعلام، والأولون كالآخرين، والأنثى والذكر والروح، وما يهيج إلى بلى، فصلوا أرحامكم، واحفظوا أصهاركم، وثمروا أموالكم، فهل رأيتم من هالك رجع، أو ميت نشر، الدار أمامكم، والظن غير ما تقولون، حرمكم زينوه وعظموه وتمسكوا به، فسيأتي له نبأ عظيم، وسيخرج منه نبي كريم. http://www.al-eman.net/Islamlib/view...كعب-بن-لؤي#SR1 واقرأ ايضاً اقتباس مفسركم الكبير ( القرطبي ) لتلك الابيات الشعرية الجاهلية والتي تشير الى ( الجبال الرواسي ) وذلك في تفسيره لسورة النازعات : 30 وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا أي بسطها . وهذا يشير إلى كون الأرض بعد السماء . وقد مضى القول فيه في أول " البقرة " عند قوله تعالى : " هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا , ثم استوى إلى السماء " [ البقرة : 29 ] مستوفى والعرب تقول : دحوت الشيء أدحوه دحوا : إذا بسطته . ويقال لعش النعامة أدحى ; لأنه مبسوط على وجه الأرض . وقال أمية بن أبي الصلت : وبث الخلق فيها إذ دحاها فهم قطانها حتى التنادي وأنشد المبرد : دحاها فلما رآها استوت على الماء أرسى عليها الجبالا وقيل : دحاها سواها ; ومنه قول زيد بن عمرو : وأسلمت وجهي لمن أسلمت له الأرض تحمل صخرا ثقالا دحاها فلما استوت شدها بأيد وأرسى عليها الجبالا _______________ وقد اتيت لك " بسند " رواية ( الجبال اوتاد ) من البداية والنهاية .. والقاعدة عندكم : " ان العهدة على الاسناد .. وان من اسند فقد أعذر " وانا ابرئت ذمتي وعذرت بالاتيان بسند الحديث ..  فعليك انت الان يا زميلي بأن تأتينا بالدليل على ضعف الرواية .. لأن البينة على من أدعى .. اما كونك لم تعثر او لم تجد .. فهذه مشكلتك وحدك ! وسيبقى كلامي ناهضاً بالبرهان طالما وضعت لك الدليل من كتبكم وبالسند .. ويكون الاعجاز المزعوم حول ( الاوتاد والرواسي ) احقه ان ينسب الى عرب الجاهلية وليس محمد !!!  ويكون كلامك مجرد زعم خالي الوفاض .. لان لا دليل يعضده ويشد أزره !! اما قولك : إقتباس:
فلربما تناسيت بان ثقافة العرب كانت بابلغ سماتها " سمعية " ..!! فلا علاقة لهذا مع ما تزعمه وتنسبه من " امية " الى رسولك ..! ونقطة " الأمية " موضوع طويل لن نجرف به الموضوع .. وان اردت ناقشه هنا .. سلسلة تحريف ترجمات القران – الجزء الثاني عشر - النبي الامي ام النبي الاممي !؟ http://www.copts.net/forum/showthrea...C8%C7%C8%E1%ED فقد افردت له موضوعاً خاصاً حول تخبط وتحريف علماءك في ترجنة كلمة ( النبي الأمي ) في القران .. على العموم .. لا علاقة بين ان يحفظ محمد الشعر الجاهلي او يسمعه ويطرب به .. وبين ما تزعمونه " جهله " بالقراءة والكتابة ..! وكون ان الحقيقة " العلمية " هذه قد وردت ما قبل القرآن .. ( وحضرتك تعترف بذلك وبكل فطانة وفقاهة )  فما وجه استغراب واندهاش " علماء الغرب " اذن , ودخولهم في دين صاحبك افواجاً وامواجاً .. كلما اكتشفوا حقيقة علمية اوردها كتابك ( بزعمكم الفارغ ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟  ان كانت تلك المعلومات معروفة للبشر ما قبل صاحبك ؟؟؟!!! اين كان فكرك وانت تكتب تلك الجملة يا عزيزي متبع ؟؟؟؟؟؟؟؟ سلامي العطر .. البابلي 
|
|
#2
16-06-2006
|
|||
|
|||
|
PeterAbailard
تعليقات سريعةعلى نقاطك بالنسبة لقوولك إذن محمد وقرأنه كذبا على المسلمين القرآن يقول "لتبين للناس ما أنزل إليهم" ومحمد يقول والواضح من كلامكم أن النجار والزنداني يعلمان عن القرآن أكثر مما كان يعلم محمد وصحابته مجتمعين الرسول مأمور بتبليغ ما أمره الله به والله أنزل إليه أنه سوف تكون هناك معجزات نكتشفها في ا لمستقبل وتكون سبب لمعرفة الناس الحق وهذا سر الإعجاز (سنريهم آياتنا في الأفاق وفى أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أو لم يكف بربك أنه على كل شيئ شهيد ) وقد أبلغنا الرسول بذلك فأين الكذب ؟ أما قولك أنت ألزمت نفسك بالبخاري ومسلم فقط. فهل هذا الإلتزام في مداخلة واحدة أم هو منهجا تتبعه. فأنت يامتبع الرسل تضع شروطا في موضع وتخالفها في موضع أخر. إلتزامي بالبخاري ومسلم خاص بالمداخلة التي وضعتها عن شخصية الرسول وقد وضحت لكم فيها لماذا هذا الشرط وهذا ليس منهجاً أتبعه لأن هناك أحاديث صحيحة غير موجوده بالبخاري ومسلم وأنا أومن بها ولكن هذا الشرط خاص بالمداخلة الأخرى وليس هذه المداخلة فلا تخلط الأمر بالنسبة لقولك أنا غير مصر على أي شيء. لديكم قاعدة تقول "من أسند لك فقد حملك" وأنت لم تسند كلامك بالتالي أنت تحتمل صحته. بالإضافة لذلك إذا كنت تنقل عن شخص فالنظر لحالة يحدد لنا ما ينقل عنه. وطبعا أنت تعرف أنه في ما تسمونه بعلوم الحديث لا يصح النقل عن كاذب مدلس. بالتالي كان يجب أن أثبت لك أن السقار كاذب مدلس وعليك أن تضرب بما قال عرض الحائط. أليست هذه شروط الراوي عندكم؟ "يريد فلا تحدثني عن العلماء الذين أخذت منهم الحقائق ولكن حدثني عن الحقائق نفسها" عندما ينقل لك "عالم" ما يفترض أنه حقيقة ثم تكتشف أنها مجرد خزعبلات وتزوير فأي حقيقة تناقشها يا متبع الرسل؟ أما إذا أردت مناقشة الحقائق فعليك التحقق أنت من صدق من تنقل عنه، أو عليك أن تعود لمصادره الأصلية وتقرأها بنفسك السقار مرة ثانية !!! رجاءً راجع ردي السابق والرد قبل السابق وبالنسبة لقولك "فهل سمعنا منهم مَنْ يقول شيء في القرآن أقول لك وهل سمعت أنت منهم من ينتقده أما قولك ــ لماذا؟ ما هو وجه السذاجة في هذه النتيجة؟ أليس هذا ما يقوله قرأنك؟ أنه يرسل لكل أمة رسول، وأن كل رسول إنم يُرسل بلسان قومه؟ نعم قرأني يقول أنهه يرسل لكل أمة رسول و أن كل رسول يرسل بلسان قومة فقط وليس بـ 6000 لسان أما قولك ، فلو نزل القرآ، باليونانية لأثبتنا أن كتابات هوميروس أفضل منه ألف مرّة، ولو جاء بالإنجليزية فكتابات جون ميلتون أروع، ولو جاء بالروسية فبوشكين يتفوق عليه، ولو جاء بالألمانية فجوته يفوقه، ما دليلك على ذلك وهل كلمة لو تفيد بشكل علمي ومنطقي أم هي أهواء شخصية وتمنيات
|
|
#3
16-06-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
" أنزل إليه أنه ... كل شيئ شهيد " الكذب في هذا أن محمدك قال إنه ترككم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها، وإنه أتم لكم دينكم. ولكن الذي عرفناه الآن أنه ترككم في ظلمة بهيمية فلازلتم حتى اليوم تنتظرون أن يقوم الغرب بإكتشاف أي شيء ثم تبحثون في القرآ، لتجدوا شيء يمكن أن يصح لي عنقه ليوافق الإكتشف ثم تقولون هذا ما قصد القرآن. ثم إنه قال إن خير القرون قرنه، وإن العلم لا يزال ينقص حتى يرفع من الأرض، لكن أنتم تقولون "كذب" فنحن نفهم في القرآن أفضل من القورن الأولى والعلم لايزال يزيد. "إلتزامي بالبخاري ومسلم خاص بالمداخلة التي وضعتها عن شخصية الرسول " ده شيء أكيد طبعا لأنك لو إتلزمت بصحيح الحديث حول شخصية محمد ستجد نفسك في ورطة لا يستطيع محمد نفسه أن يخرجك منها. عموما بماذا تلتزم في هذه المداخلة؟ "السقار مرة ثانية !!! رجاءً راجع ردي السابق والرد قبل السابق" وتالتة ورابعة وخامسة، إذا كنت كل مداخلتك نقل بدون إعطاء مرجع أو حتى أسم من نقلت عنه، ثم نكتشف إنك تنقل من كذبة، مدلسين، ... فطبيعي جدا أن نكشفهم لك في في كل مداخلة تعتمد فيها على ما يقولونه. "وبالنسبة لقولك "فهل سمعنا منهم مَنْ يقول شيء في القرآن، أقول لك وهل سمعت أنت منهم من ينتقده" أولا طبيعي جدا أن ينتقدوه، أم هل تريد منا أن نصدق أنهم كانوا يعلمون بأن القرآن وحيا من الله، وأن محمد نبي ولكنهم إختروا رغم ذالك القتل، والبيع كعبيد، والتوزيع على المسلمين. وفي كلتا الحالتين لا تستطيع أن تثبت هذه ولا تلك، بالتالي لا يمكنك لأن تلجأ لفكرة "لقد عجزوا" لأننا لا نملك مما قالوه شيئا. وومما نعرفه جيدا من التاريخ الإسلامي وحتى اليوم في أسلوب حرق كل ما هو مخالف، فالأمر وارد جدا أن يحرق المسلمون كل ما قاله غير المسلمين حول القرآن. وأنا شخصيا لا أقبل ما ينقله لنا المسلمون عن غيرهم، لأنه ثبت عندنا كذبهم في هذه الأمور بما يفقد الثقة فيهم. "نعم قرأني يقول أنهه يرسل لكل أمة رسول و أن كل رسول يرسل بلسان قومة فقط" سؤال يثيرني من فترة وسألته لأكثر من مسلم ولم أجد جوابا مطلقا. ماذا تعني كلمة إنجيل في القرآن وبأي لغة هي؟ في إنتظار تعليقك على ما تجاهلت من المداخلات وشكرا
|
|
#4
18-06-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ثق أنني عندما أجد مداخلات تستحق الرد سوف أرد عليها أما عندما تكون مداخلاتك تكرار لما أجبت عنه فلا تنتظر مني إجابة لأن إجاباتي كافية لمن يبحث عن الحق أما من يحاول البحث عن الشبهات في كلامي فلن يجد ضالته وسوف يعيد ويزيد في نفس الكلام ثم بالنسبة لكلمة أنجيل في القرآن فهو كتاب أنزله الله إلى عيسى عليه السلام وقام ال***** واليهود بتحريفه ولكن ما يعنيك هنا هو معنى الإنجيل لديكم فهو مجموعة من الأسفار التي كتبها أناس لم يرو المسيح ولم يسمعوا منه بل كتبت بعد موته بفترة طويلة أي أن جميع الأناجيل سندها منقطع عن المسيح وهذا ما نسميه نحن في ديننا الإسلامي الحديث الضعيف الذي لا نرضى أن نأخذ ديننا منه لذلك نرى الأناجيل متناقضة وناقصة ومهلهلة ولا يمكن الجمع بينها خاصة عند عدم وجود أصل لإنجيل عيسى لحسم أي خلاف بين روايات الأناجيل. فأستغرب كيف تقبلون بهذه الأناجيل دليلاً لإثبات عقيدة إلهية؟!!
|
|
#5
18-06-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
إذن هو كتاب أنزله إلهكم على عيساكم. الجزء الثاني من السؤال تجاهلته أو ربما تريد وقتا لتبحث عن جواب. مامعنى كلمة إنجيل لديكم. وبأي لغة هي؟ ملاحظة ياريت ما تتعالاش علينا وتشوف إن دي مداخلة تستحق من حضرتك التفضل والجواب عليها. أما باقي ملاحظاتي فأنا أخذت الرد قبل أن تكتبه أنت فلا تنسى إنه كان قص ولزق، فقد قرأتها من زمن ولا رد واحد فيهم يتعامل مع المشكلة. لكن لا أريد الضغط عليك. فرجاء جواب سؤالي الحالي حتى لا تدعي أني أفتري عليكم. وبالنسبة لتركي موضوع لأهل الإختصاص فهذا سببه إني لست مسلما وأفتي فيما لا أعلم به. ولو كان ترك موضوع للمختصين جريمة فأنا متهم ومذنب يا متبع. وشكرا لاتنسى التنازل والجواب على السؤال
|
|
#6
18-06-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
هذا إذا كنت تركت الموضوع لأهل الإختصاص منذ البداية فتكون ألتزمت بلأمانة العلمية وعدم الخوض فيما لا تعلم أما أن تحاول في مداخلتان وأنت تحاول أن تثبت أن الكلام متناقض وتقتبس أقوال العلماء لتثبت ذلك وعندما أفند أراءك تتراجع وتقول أنك سوف تترك الموضوع لأهل الإختصاص إذاً هل كنت في البداية تتعمد قلب الحقائق والتدليس علينا والغش بأمور تدعي معرفتك بها و بالنسبة لمعنى كلمة الأنجيل في القرآن ذكرت لك سابقاً ذلك أما سؤالك عن أي لغة هي لا أدري ولكن قد تكون كلمة إرامية لأنه هي اللغة التي كانت دارجة في فلسطين عند مبعث عيسى عليه السلام
|
|
#7
19-06-2006
|
||||
|
||||
|
يا متبع حمادة منيب
 جبريل بيسلم عليك خاااااااااالص و بيقولك بلاش التقية الاسلامية اللي انت حاطط نفسك فيها اظهر و بان وعليك الامان و اتكلم زي الرجالة و خليك شجاع . 
__________________
جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيما في عيني نفسه ( أم 26 : 4 )
|
|
#8
19-06-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
الكتاب كلمة عربية على لفظة فعال وتعني ما هو مكتوب ومصدرها الثلاثي ك ت ب. فأريد معنى الكلمة وليس إلى ماذا تشير وبأي لغة هي، ولو كانت عربية رجاء إعطائي المصدر الثلاثي لها. وضح سؤالي؟ بالنسبة لتركي الموضوع للمختصين أنا لم أتدخل أصلا في تفاصيل الجبال بل في استخدام اللغة في مداخلتك حيث قررت بناء على نقلك من أحدهم أنها تنزل في الأرض كالوتد، وقررت بناء على نقلك من آخر إنها تصعد نتيجة عوامل التعرية. فسؤالي كان ببساطة هي طالعة من الأرض ولا نازلفيها كوتد. وعندما وجدت أن الموضوع يزيد عن مجرد اللغة ويدخل في بحث جيولجي ليس من تخصصي ولا وقت عندي لأبحث فيه حاليا فقلت لك نتركه لأهل الإختصاص. ولو عايزني أقدم لك إعتذار رسمي مكتوب مستعد. شوف أنا طنشت معاك كل الأسئلة التي لم تجيب عليها، كل النقل الذي نقلته. وأوقفت الأمر على سؤالي الحالي. لسبب وحيد وهو أني لم أجد مسلم واحد لديه مجرد الاستعداد ليجيب على السؤال. على فكرة لو الكلمة آرامية برضه عايز معناها. وشكرا
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
| خيارات الموضوع | |
| طريقة العرض | |
|
|
النمط الشجري
