- شيفرة دافنشى - .. وسقوط الأقنعة !(من أفضل ما كتب عبد الكريم نبيل سليمان)

[Mary Malak]

يسلم لسانك يا ديديموس واشكرك علي هذا الرد الرائع لتفنيد مدعي الحرية والابداع

وانا مع Zagal+ 3antar في رايهم ايضا 100 %
وانه ممنوع منعا منعا الاقتراب من الاديان او المساس بها
وليذهب المبدعين الشياطين الي الجحيم

[Ibrahim Al Copti]

أعزائي .... لقد تحولت الردود إلى مشاعر ملتهبة و لكنني لا أستطيع إلا أن أرد ...

مع احترامي للجميع ، لابد من أحترام الحرية الإنسانية و إلى أقصى الحدود ، حتى و إن انحرفت تقوّم بالقانون وفي حدود الضرر الواقع على الآخر ... وليس بالمنع أو الحجب ولي بعض التعليقات

أولا: المنع و الحجب و الرقابة و المقص لن يمنع الأفكار- حتى الخاطئة منها -في الدخول و الوصول إلى الجميع ... فهل تعتقدون بأن الرقابة و منع الفيلم سوف يمنع وصوله للناس ... هذا تفكير عصور وسطى و ليس عصر العولمة

ثانيا: الأديان -بلا استثناء لابد أن تخضع للنقد و الفحص طالما في إطار الفكر و الفكر المضاد وليس في إطار الألفاظ النابية أو التجريح ... و إلا كيف يصل الإنسان إلى الحقيقة ؟ وهل من يولد بوذي من المفترض أن يظل بوذيا ومن يولد مسيحي أن يظل مسيحيا ومن يولد مسلما أن يظل مسلما ؟ أم ينبغي لكل معتنق أن يفحص و يدرس و يفهم و يتحقق تاريخيا و وثائقيا من صحة دينه؟ و أن يمتحن إيمانه تحت نيران الشك فمن يثبت فهذا هو الإيمان الحقيقي و ليس الأعمى

ثالثا: أنا أعلم أن فيلم دافنشي كود ملئ الأكاذيب و الترهات و لكن فضح هذه الأكاذيب لا يكون بمنع الفيلم بل بالسماح بعرضه ثم الرد عليه ؟ و أي رد آخر هو امتهان لعقول الناس و محاولة للوصاية عليها.

رابعا : لقد فهمت من ردود البعض أن الأولوية للإديان واحترامها ؟ ولكن هل احترام الأديان يشمل أيضا عدم نقد الأديان ؟
إذا هل ما يفعله الأب زكريا بطرس هو تطاول على الدين الإسلامي ؟
فالرجل يطرح أفكار غير شعبية عن الإسلام ... هل هذا تطاول أم بحثا عن الحقيقة ؟ وهل ينبغي منع وصول أفكاره إلى المسلمين لأن ما يقوله في عرف الكثير من المسلمين هو تطاول على الإسلام ينبغي منعه حتى لا يشك المسلمين ؟

بالمثل دان بروان يطرح أفكار غير شعبية عن المسيحية دورنا أن نفندها علميا و تاريخيا أو ليكتف كلٌ بما ولد عليه من اعتقاد ؟ ونجلس في بيوتنا مؤمنين أنه لا وجود للحقيقة ، و أن الأديان كلها صحيحة نسبيا لمن يعتقد في أي فكر ...!!! ولا وجود للحقيقة بل هي مجرد أراء شخصية

خامسا : في اعتقادي أن منع الفيلم هو دفن للرؤوس في الرمال ... وهو محاولة ضعيفة لأتخاذ الحل الأسهل وهو عدم التفكير و التمحيص و الفحص و الدراسة ، وعدم تنمية عقول الناس و إيمانهم ليصبح إيمان مبني على حقائق و ليس على دوجما بلا دليل ...
وبهذا نحن نربي جيلا من المسيحيين بالوراثة ، جيل هش بلا فكر أو حياة ... جيلا يعتقد بأنه على الصواب لأن الأجداد كانوا على صواب ... وهذا الإيمان الورائي هو إيمان ميت هش يتحطم عند أول صدام مع الواقع ...

سادسا: الحرية و الابداع (حتى و إن كانت ضد ما نؤمن به) ليست إدعاء بل شرف وحق أعطاه الرب للإنسان و على اساسه سوف يحاسبه ، فلو لم يكن الإنسان حرا لما كان هناك ثواب و عقاب ... لأنه من حرية الإنسان تنبع المسئولية ...
هذه الحرية ترسخت منذ أن اعطى الرب لآدم أن يختار بين كل شجر الجنة و شجرة معرفة الخير و الشر ... لو كان كل الشجر مسموح به ، لما كان هناك اختيار أو حرية اختيار... لكن الله يسمح للإنسان أن يختار حتى في أن يبتعد عنه ويسقط .... فالحرية حق مقدس وجد منذ أن وجد الإنسان ... وهو أحد الفروق الجوهرية بين الإنسان (صورة الله) و الحيوان .

سابعا: أنا مسيحي وعاشق للمسيح ، ولكن هذا لا يعطيني الحق في أن أمنع أحد في التطاول حتى على المسيح نفسه الذي أحبه ، بل أجدها فرصة ذهبية في عرض إيماني و حبي وأدلتي على صدق هذا الإيمان ... وهذا أبلغ رد ضد من يهاجم ... الحقيقة

أتمنى أن نعيد التفكير مرة أخرى ...
(جربوا انفسكم هل انتم في الايمان.امتحنوا انفسكم.ام لستم تعرفون انفسكم ان يسوع المسيح هو فيكم ان لم تكونوا مرفوضين.) (2كور 13: 5)
(امتحنوا كل شيء.تمسكوا بالحسن.) (1 تس 5: 21)
(ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم.) (1يو 4: 1)
( فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي.) (يو 5: 39)

لم أجد آية في الإنجيل تقول ... أمنعوا ... أو أحذفوا ... أو لا تقربوا ... أو لا تفكروا ...
وهذا بولس الرسول يدعونا في صراحة لاستعمال العقل
( ايها الاخوة لا تكونوا اولادا في اذهانكم بل كونوا اولادا في الشر.واما في الاذهان فكونوا كاملين.) (1كو 14: 20)

سامحوني إذا كنت أخطأت في حق أحد

[ديديموس]

يا أخ ابراهيم
لو ليّ إبن ، مش في المعمودية بتعهد بتربيته في مخافة الله؟ وهل أسمح لابني انه يقع للشك؟
اللي انت بتعمله زي بالظبط اللي بيدافع عن الشواذ جنسيا تحت اسم الحرية ، وبالمرة زي اللي بيدافع عن اللي بيمارسوا الجنس مع الحيوانات تحت اسم الحرية و الخصوصية privacy
شايف ازاي؟ كلها أفكار خاطئة ، وكلها منة ابليس

احنا عندنا نوع واحد فقط من الحرية
كاحرار و ليس كالذين الحرية عندهم سترة للشر بل كعبيد الله (1بط 2 : 16)
أي أن الحرية هي العبودية لله ، ومحاولة التحرر من الله عبودية
اذا منعت الفيلم فإني أحمي ابني وابنتي ، أحمي أصدقائي وأخوتي ، من التعرض للتشكيك ، والقرف والامتعاض ، لأنهم سيشاهدون كمية ضخمة من السخرية لالههم تحت دعوى الحرية والابداع
سيضعهم إما في خانة التشكيك ، أو إما في خانة الكراهية والحقد والادانة
ونحن لا نريد كلاهما ، الله دعانا للسلام ، فهل نجلب على نفسنا ويلات الحرب؟
بعد موضوع جريدة النبأ ، كم مرة صرخنا قائلين أن هذا الإنسان مشلوح منذ سنين ، يقولون لنا انه راهب
فكم مرة تريدنا أن نصرخ قائلين أن هذا الفيلم خيال ، فسيقولون لنا من صنعوه هم مسيحيون ( طبعا ما عندهم أمريكا دولة نصرانية ) اذن فالمسيحيون مؤمنون بأن المسيح تزوج من مريم المجدلية وله نسلا

طبعا لا أرضى بالتشكيك ، ولا أرضى بسباب المقدسات تحت دعوى " الحرية " هذه ليست حرية ولكن تزييف للتاريخ ، ولابد من رفع قضية على هذا الإنسان المدعي لأنه قال أن ما كتبه هو حقيقة

الكتاب يقول : لان في كثرة الحكمة كثرة الغم و الذي يزيد علما يزيد حزنا (جا 1 : 18)
فلماذا نجلب الغم والحزن للناس ، ونشككهم في مسيحيتهم وقواعدهم الثابتة ، أنت تعلم مثلما الجميع يعلم أن أسرع وسيلة لانتشار هذه الهرطقة هي عن طريق فيلم ، فهو أكثر انفتاحا وتخاطبا مع الناس عن الكتاب
فلماذا نضع الناس في تلك الحيرة وتلك الحروب ، ونحن الذين نصلي قائلين " و لا تدخلنا في تجربة " فلماذا نرمي أنفسنا والناس في تلك التجربة ، نسمح بالفيلم وبعدها نتحمل استهزاء المسلمين لنا بسببه؟!
يا ريت يا أخ ابراهيم تغير رأيك ، فيه فرق بين الحرية والابداع ، وبين الكفر والهرطقة
والا بقى الكنيسة غلطت عندما أدانت أريوس و نسطور وحرمت كل كتبهم وتعاليمهم
سلام المسيح

[Ibrahim Al Copti]

عزيزي ديديموس:

أنا مش هأعيد اللي قلته من جديد ...
ولكن فيما يتعلق بحمياتك لأهلك .... أنت تحميهم بطريقة خاطئة ...

منذ فترة كنت أتكلم مع سيدة غير عربية مسيحية تعمل معي في نفس المؤسسة ... وكنت أقرأ كتاب
"Why I am not a Christian" للملحد المعروف Bertrand Russell ، ففوجئت بهل تقول لي ... أنا أبوها وهو مسيحي متدين أعطى لها هذا الكتاب لتقرأه وهي في بداية الفترة الجامعية ليتحدى عقلها ...
هذه السيدة تعرف المسيح وتحبه كما لم أرى شخصا من قبل .... ولكنها لم تدفن رأسها في الرمل لأن أبوها لم يسمح لها بهذا ....

أنا لا أقول أنه ينبغي أن نستمر في تحدي أنفسنا ... ولكننا في عصر لا يصلح فيه المنع أو الحظر ... فإذا لم نكن "كاملين في أذهاننا" فإن إيماننا سوف يكون مبني على الرمل ...

تستطيع أن تحمي أهلك ولكن ليس كل الوقت وفي كل مكان ... و لكن ماذا عن الوقت و المكان الذي لن تكون أنت فيه موجود لتحميهم ...
أنت تقترح أن تساعد الفقير بأن تستمر في اعطاؤه الصدقات و الأموال ... دون أن تساعده في أن يبدأ مشروعه الشخصي و يستقل معتمدا على نفسه

أما عن فكرة الشذوذ الجنسي وغيرها فهذه خارج نطاق الموضوع ، فأرجو عدم تشعيب الموضوع ...
ولكن من الواضح أنك تريد رجم الشواذ ، بينما أنا أري أنهم مرضى يحتاجون للعلاج النفسي و الروحي ... هل تريد منع الشذوذ بالقانون ؟ كيف ؟ بسجنهم أم بتعذيبهم أم بقتلهم ؟

ومن الواضح أنك تخلط بين أن تكون هناك خطية أو أثم ، وبين أن يمنع هذا على مستوى القانون و الدولة !!!
أنت تخلط بين الخطيئة و الجريمة

الزنا خطيئة ... ولكن القانون لم يعد يرجم الزاني ...لأن الزنا خطيئة شخصية (ليست جريمة قانونية) إلا إذا طلبت الزوجة (أو الزوج) الطلاق لأنها هي الطرف الوحيد المتضرر

السرقة خطيئة ... ولكن القانون المدني يسجن السارق ... لأن الخطيئة تؤثر على الآخر وتضره
وبالمثل يعاقب القانون المدني على القتل لأنها جريمة تعتدي فيها على الآخر وتقتله

في جميع الحالات هناك فرق في المجتمع المدني بين الخطيئة وبين الجريمة
الخطيئة مفهوم ديني أما الجريمة فمفهوم قانوني مدني يعاقب عليه القانون

وفي حالة شفرة دافنشي ... نحن نسعى للمجتمع المدني ، وليس مجتمع ديني
أنت تعتقد أنه أنت قد سددت باب يجئ منه الريح بمنع عرض الفيلم ، ولكنك سمحت بالسلطات الدينية أن تحكم المجتمع أكثر ...
فلا ترفض بعد ذلك أن تستمر الدولة في منع التبشير خوفا على إيمان المسلمين ، كما خافت على إيمان المسيحيين من شفرة دافنشي

[ديديموس]

يا سيدي الفاضل
الشذوذ والهرطقة كلاهما من أصل واحد
وهو ابليس ، فكر شيطاني
وبعدين ما طلبتش بحرقهم ولا بقتلهم وتعذيبهم ، بل منع زواجهم قانونا !
ودينيا أنا مطالب بتنفيذ شريعة القانون المدني في حالة عدم وجود تعارض بينها وبين شريعة الهي
أما في حالة التعارض فليسقط القانون المدني سقوطا
ولا يوجد قوة على الأرض تستطيع أن توقف عمل الله ( التبشير ) فهو مستمر كالنار في الهشيم

وهذه السيدة الفاضلة اذا كانت ألحدت بعد هذا الكتاب ورفضت المسيحية ؟؟ سيكون والدها مسؤولا عن اعثار ايمانها !! فهل هذه هي الأبوة الصالحة؟!
يا سيدي الفاضل ليس كل الناس سواسية ، وليس لكل الناس نفس الثمار ، فهم ثلاثون وستون ومئة
لماذا نعثر أصحاب الثلاثون والستون؟!!
لماذا نضعهم في محنة ايمانية ؟؟
هل تظن أن كل الأقباط يعلمون شيئا عن دينهم؟!! بالقطع لا
بل وأظن أن 30% على الأقل من الأقباط لا يعلمون أن المسيح أزلي وموجود قبل تجسده
لسنا في الغرب ، وليس لدى شعبنا حب المعرفة للأسف
يؤخذون الأفكار مسلم بها بدون تدقيق أو فحص
يا سيد ابراهيم ، تفكير المصريون مبني على السمع وليس على القراءة والتمعن
فحانينك بهذا الشعب ، فنحن لا نريد كوارث ايمانية أخرى
يقول ربنا ومخلصنا يسوع المسيح
ويل للعالم من العثرات فلا بد ان تاتي العثرات و لكن ويل لذلك الانسان الذي به تاتي العثرة (مت 18 : 7)
ويقول :
لا يمكن الا ان تاتي العثرات و لكن ويل للذي تاتي بواسطته (لو 17 : 1)

يا ربي يسوع لا تجعلنا سببا في اعثار أولادك باسم الحرية

[Ibrahim Al Copti]

بالنسبة للهرطقات ... مدام ماري..

أولا الكنيسة لم تحارب الهرطقات دائما عن طريق المنع و الحظر .... لقد بدأت سياسة المنع و الحظر بعد أن صارت المسيحية الديانة الرسمية للأمبراطورية الرومانية ...

وقد دفعت الكنيسة ثمنا للمنع و الحظر ، فقد كانت النتيجة هي انشقاق الكنيسة في القرن الخامس في مجمع خلقدونية بسبب الأحقاد و الخلافات التي خلفها المنع والحظر ...
فّاذا كنت تعتقدين أن المنع و الحظ منع الهرطقات
لماذا مازلت الكنائس التقليدية في العالم الأرثوذوكس الشرقيين و الارثوذوكس الغربيين و الكاثوليك يتهمون بعضهم بالهرطقة ويحرمون بعضهم بعضا ...
لماذا لسنا كنيسة واحدة جامعة رسولية؟

ثانيا في الفترة التي حاربت فيها الكنيسة الهرطقات بقوة الروح القدس دون المنع و الحظر السياسي في القرون الثلاثة الأولى لم تنشق الكنيسة كما حدث بعد ذلك

ثالثا: هل تعلمين أن كل آباء الكنيسة لم يكونوا من المؤديين للمنع و الحظر و الشلح ... بل نادوا بالصلاة وترك الروح القدس يتصرف ... فإذا قرأت التاريخ سوف تعلمين أن يوحنا الذهبي الفم كان ضد شلح نسطور المهرطق ، وفي هذا دارت بينه وبين البابا كيرلس عمود الدين عدة رسائل هدد فيها كيرلس عمود الدين (بابا الأسكندرية) ذهبي الفم بأنه إذا لم يحرم نسطور فسوف يحرمه ....

وكنيستنا تعتبر الأثنين : يوحنا ذهبي الفم و كيرليس عمود الدين من القديسين وتقرأهم في المجمع المقدس كل قداس ... فمن كان منهم على صواب ؟

لقد كان حرمان نسطور بطريقة البابا كيرلس عمود الدين بداية للصراع بين كنيسة القسطنطينية و كنيسة روما من ناحية وبين كنيسة الأسكندرية من ناحية أخرى مما أردى إلى بداية اشقاق الكنيسة كما قلت في القرن الخامس في مجمع خلقدونية

أتمنى ألا نخلط الدين بالسياسة و المجتمع المدني بالكنيسة أكثر من هذا

منع عرض الفيلم لن يمنع انتشاره ... كل ممنوع مرغوب ... فأنتم لا تدافعون عن الإيمان بهذا الطريقة بل تظهروا ضعف المسيحية وعدم قدرتها على الرد ... على الرغم من أن الردود المفحمة ما أكثرها !!!!

لقد رأيت أحد البرامج التاريخية العلمانية (ليست المسيحية) على التليفزيون يحلل فيلم شفرة دافشي و يثبت أنه خيال أسطوري خصب لا أكثر ، هذا هو فائدة الحياة في مجتمع بلا أسوار فكرية

أتمنى أن نسعى جميعا لمجتمع كهذا ... سوف يجد المسيح له مكانا أفضل من مجتمع كسيح يؤمن به بالوراثة دون إعمال للعقل

[Ibrahim Al Copti]

عزيزي ديديموس:

هل تظن أن كل الأقباط يعلمون شيئا عن دينهم؟!! بالقطع لا
بل وأظن أن 30% على الأقل من الأقباط لا يعلمون أن المسيح أزلي وموجود قبل تجسده

وهل تعتبر هؤلاء مسيحيون ...؟
هل هؤلاء هو ما تريد لمجتمعنا ؟ لا أظن

الشذوذ والهرطقة كلاهما من أصل واحد
وهو ابليس ، فكر شيطاني
وبعدين ما طلبتش بحرقهم ولا بقتلهم وتعذيبهم ، بل منع زواجهم قانونا !

في هذا أنا أؤيدك تماما ... فلا يوجد مفهوم للزواج بين الشواذ ... لا يمكن أن أسمح لهم بعد ذلك بتبني أطفال أبرياء ... أوافقك بنسبة 100 %

ودينيا أنا مطالب بتنفيذ شريعة القانون المدني في حالة عدم وجود تعارض بينها وبين شريعة الهي
أما في حالة التعارض فليسقط القانون المدني سقوطا

ما هي الشريعة المسيحية التي تقول أنها تتعارض مع القانون المدني ... أليست هي شريعة الحب (الذي هو تكميل الناموس) ؟
كيف في وجهة نظرك يمكن أن تتعارض مع القانون المدني ...؟
القانون المدني لا يأمرك بالزنا ولكنه لا يعاقب عليه ... ويترك لك كامل الحرية في أن تمنع نفسك من الزنا ... أين التعارض؟
هل تريد قانونا و منع لكل ما تراه خطأ أو خطيئة في القانون المدني ؟

يا سيد ابراهيم ، تفكير المصريون مبني على السمع وليس على القراءة والتمعن
فحانينك بهذا الشعب ، فنحن لا نريد كوارث ايمانية أخرى

هذا رد الخوف لا الثقة ؟؟
أنت تظن انني أريد أن أجرب الناس في إيمانهم بعرض الفيلم ، لكنني لا أقصد هذا بل أقصد أن نمرن عضلات الناس العقلية ليستطيعوا مواجهة هذه الخزعبلات بقلب قوى و ثقة ... لأن فكرة الفيلم سوف تصل في جميع الحالات سواء منعتها أم لا ....

يقول ربنا ومخلصنا يسوع المسيح
ويل للعالم من العثرات فلا بد ان تاتي العثرات و لكن ويل لذلك الانسان الذي به تاتي العثرة (مت 18 : 7)
ويقول :
لا يمكن الا ان تاتي العثرات و لكن ويل للذي تاتي بواسطته (لو 17 : 1)

يا ربي يسوع لا تجعلنا سببا في اعثار أولادك باسم الحرية

لا حظ البداية ... "لا يمكن الا ان تاتي العثرات" فهل ننتظرها أو نحاول منعها في عصر المعلوماتية أم نواجهها بسيف لاروح؟
موافق تماما على العثرات ومن يسببها ... وفي هذه الحالة هو دان بروان وفيلمه شفرة دافنشي ، ولكنك بمنع الفيلم تعتقد بأن المسلمين لن يحصلوا عليه من الأنترنت ، وأن الأقباط و مسيحيي الشرق الأوسط سوف يكونون في مأمن ولا ضرر ولا ضرار... أنت تحارب طواحين الهواء بالمنع ... وتعطي الانطباع بأن الفيلم مرعب وسوف يهز عرش المسيحية
لابد من تقوية الناس إيمانيا وعقليا حتى لا تخاف عليهم كل هذا الخوف ؟
وهذا هو الدور المفقود في كنيستنا القبطية للأسف (أعني بالتحديد رجال الأكليروس)... فهي تهتم بالطقس أكثر من التبشير ولهذا فكرة الفيلم تسبب لك ولهم كل هذا الرعب ...
ليس الكثير من الكهنة مثل أبونا زكريا أو أبونا عبد المسيح البسيط .. بل الكثير منهم من محترفي الطقس و تحضير وعظة يوم الأحد قبلها بيوم في ليلة السبت

ينبغي أن نبدا باللبن الروحي للأطفال الروحيين
( وكاطفال مولودين الآن اشتهوا اللبن العقلي العديم الغش لكي تنموا به) (1 بط 2: 2)
ولكن للنمو وليس لنظل أطفال روحيين

في النهاية أنا أري المسيح يقول على لسان بولس الرسول:
(لانكم اذ كان ينبغي ان تكونوا معلّمين بسبب طول الزمان تحتاجون ان يعلمكم احد ما هي اركان بداءة اقوال الله وصرتم محتاجين الى اللبن لا الى طعام قوي. لان كل من يتناول اللبن هو عديم الخبرة في كلام البر لانه طفل. واما الطعام القوي فللبالغين الذين بسبب التمرن قد صارت لهم الحواس مدربة على التمييز بين الخير والشر) (عب 5: 12-14)

الهدف النهائي هو تحويل الأقباط من قطيع إيمانهم مبني على السمع و الاتباع إلى فرسان روحيين يحاربون الفكرة بالفكرة ... ففي هذا العصر هذا ما نريده للكنيسة ... والمنع سوف يحافظ عليهم قطيعا ... نتأوه كلما أسلمت بنتا أو مدام أو آنسه دون أن نعرف أن هذه أعراض الهبوط الروحي ، أو كما قلت أنت كوارث ايمانية ...

[ديديموس]

المشاركة الأصلية بواسطة Ibrahim Al Copti

ثالثا: هل تعلمين أن كل آباء الكنيسة لم يكونوا من المؤديين للمنع و الحظر و الشلح ... بل نادوا بالصلاة وترك الروح القدس يتصرف ... فإذا قرأت التاريخ سوف تعلمين أن يوحنا الذهبي الفم كان ضد شلح نسطور المهرطق ، وفي هذا دارت بينه وبين البابا كيرلس عمود الدين عدة رسائل هدد فيها كيرلس عمود الدين (بابا الأسكندرية) ذهبي الفم بأنه إذا لم يحرم نسطور فسوف يحرمه ....

وكنيستنا تعتبر الأثنين : يوحنا ذهبي الفم و كيرليس عمود الدين من القديسين وتقرأهم في المجمع المقدس كل قداس ... فمن كان منهم على صواب ؟

لقد كان حرمان نسطور بطريقة البابا كيرلس عمود الدين بداية للصراع بين كنيسة القسطنطينية و كنيسة روما من ناحية وبين كنيسة الأسكندرية من ناحية أخرى مما أردى إلى بداية اشقاق الكنيسة كما قلت في القرن الخامس في مجمع خلقدونية

معلش يا أستاذ ابراهيم
لكن التاريخ عندك ملخبط حبتين
القديس يوحنا ذهبي الفم لم يعاصر نسطور اطلاقا
القديس يوحنا ذهبي الفم كان بطريرك القسطنطينية ، وبعده القديس اتيكوس ، وبعده نسطور الذي كان ايضا بطريركا للقسطنطينية
القديس يوحنا ذهبي الفم نفي وتنيح في عهد البابا القديس ثاوفيلوس البابا 23 من باباوات كنيستنا
فكيف يعاصر القديس يوحنا نسطور؟!

أما عن الحروم فهي انجيلية ولابد منها
اعزلوا الخبيث من بينكم (1كو 5 : 13)
حكاية ترك الروح القدس يتصرف بها الكثير من التساهل مع الهرطقة والهراطقة وترك الذئاب تسرق الخراف من الحظيرة
وقبل ذهبي الفم وقبل القديس كيرلس ، تم حرم كتب أوريجانوس ، وحرق كتاب المبادئ بالذات واعدام كل نسخه ، لأنه يقول فيه بخلاص الشياطين وأن قبلنا كان يوجد الكثير من العوالم وبعدنا سيكون هناك عوالم أخرى .... الخ

[ديديموس]

يا سيد ابراهيم حكاية تمرين عضلاتنا ده ، لما الشعب يأتي للكنيسة في كل قداس ، ولما الكل يعرف الايمان ، ولما تنتهي العثرات الموجودة أصلا
أما والحال هكذا ، فتكفينا العثرات الموجودة ولا نحتاج للمزيد
وأنا معك ، ونبذل قصارى جهدنا في تحويل الناس إلى مسيحيين حقيقيين يعرفون الله حق المعرفة ، لكن حتى يحدث هذا ، لا نريد مُعثرات خارجية
أما بالنسبة للشريعة والقانون المدني ، فالشريعة الهية والقانون المدني انساني يمكن أن يصيب أو أن يخطئ ، وان أخطأ فينبغي أن يطاع الله أكثر من الناس

[Ibrahim Al Copti]

في حاجات مينفعش اصلا تتناقش فيها او نكنفي بأن نستنكرها ولكن يجب بترها زي المرض اللعين
وبالنسبة لابونا زكريا بطرس
الامر يختلف تماما لان ابونا في كل حلقة بيؤكد انه مش بيعرض وجهة نظره او ارائه الخاصة او بيستشهد بالمراجع المسيحية انما لو حضرتك يا دكتور متابع جيد لكل برامجه هتجد انها كلها مستندة اولا علي القرآن ووثائق ومراجع وكتب اسلامية واحاديث معترف بها وموثقة عند اخواتنا المسلمين وكأنك بالظبط قريت جريدة وطرحت موضوعها للمناقشة .
والامر هنا يختلف تماما لان الكاتب في هرطقاته يستند علي مراجع وكتب لا علاقة لها بالمسيحية او بالتقليد الكنسي او الكتاب المقدس
اذن فالفرق شاسع ولا مجال للمقارنة .

أنا لا أختلف معك في موضوع أبونا زكريا ... و أنا لا أدافع عن دان بروان ...
كل ما أقوله هنا أن البتر ليس هو الحل ... وإنما مواجهة الفكرة بالفكرة كما فعلت جريدة وطنى الغراء طبقا لكلام أخونا العزيز copticdome ...

[Ibrahim Al Copti]

أحبائي وأن أختلفنا سنظل واحدا في المسيح