تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 31-12-2004
الصورة الرمزية لـ zoum
zoum zoum غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 267
zoum is on a distinguished road
ما وراء مظاهرات اقباط مصر ( اقرا عن مخططات الاقباط ) !!!

http://www.3sal.net/vb/showthread.php?t=8959


مفكرة الإسلام: 'أنا القبطي الفرعوني صاحب الأرض، أنا القبطي الشامخ صاحب هذا الوطن الذي سُلِبَ مني منذ الغزو الإسلامي وإلى الآن، وسيرحل قريباً كما رحل من أسبانيا، فلم تعد النعرة الإسلامية لها جاذبيتها الآن في جو أصبح الغرب المتحضر يفهم أن العرب جرب'.


هذا قول أديب مجلي في مجلة صوت مصر الحر الصادرة في الولايات المتحدة يعبر بها عن الشعور السائد لدى الأقباط في مصر منذ عدة عقود لتنفجر على شكل موجات غضب مفتعلة كل فترة من الزمن و التي كانت آخر موجاتها المظاهرات التي تم تنظيمها في ساحة الكاتدرائية المرقصية في ميدان العباسية بالقاهرة الأسبوع الماضي بعد فرار زوجة أحد القسس بدينها الإسلامي الذي اعتنقته عن طيب خاطر و إيمان بالله الواحد القهار .


و إذا كانت جميع المصادر الصحفية و الإعلامية قد أجمعت على أن هذه السيدة قد أسلمت باختيارها و لم يخطفها أو يغويها أحد من المسلمين كما زعم الأقباط يبقى السؤال المحير لماذا إذن ثار ألأقباط ؟


للإجابة على هذا السؤال لابد من تتبع منهج تحليلي يراعي ثلاثة أمور أهمها :


الأقباط أنفسهم و مخططاتهم

الدور الخارجي في هذه الأزمة

موقف الحكومة المصرية



مخططات الأقباط في مصر :

لا شك أن هدف الأقباط الذي طالما يحلمون به هو حكم مصر لأنهم يعتبرون أنفسهم هم أهل البلد الأصليين مع الإحاطة بأنهم لم يحكموا مصرا طوال تاريخهم و تقول جريدة صوت الأقباط: 'إنه علينا أن نعمل بكل جهدنا وطاقتنا وأموالنا وذكائنا وأن نطرد الشر ونقاوم كل سهامه الشريرة، وأن نستأصل الاستعمار الإسلامي من جذوره في مصر.. كل مصر؛ فأمة الأقباط ليست لبني إسماعيل فيها جذور، وإذا كان المستعمر المسلم قد فقد كرامته وحياءه فوجب عليه أن يرحل بإرادته عن مصر ويترك أصحاب الأرض الأقباط في حالهم؛ لذا وجب علينا نحن الأقباط الذين هاجرنا بعيداً عن عبودية الإسلام أن نعمل جاهدين على طرد المستعمر المسلم قبل أن يبيد المسيحيين ويطردهم من ديارهم؛ فإن كان طرد الاستعمار الإسلامي قد يأخذ أجيالاً ولكنه في الإمكان طرده؛ فقد حدث في أسبانيا بعد استعمار إسلامي لقرون طويلة، وحدث في الفلبين وبعض جزر اليونان، ولن يخرج الاستعمار الإسلامي من مصر إلا بالقوة'


هذه هي أهدافهم كما ترد على ألسنتهم و إذا كان أقباط المهجر أي الذين يعيشون في خارج مصر يرددون هذا الكلام بحرية حيث لا تحسب عليهم هذه التصريحات فإن أقباط الداخل أكثر حرصا و ابتعادا عن الصراحة و الوضوح .



و بتولي شنودة رئاسة الكنيسة المصرية في عام 1971 تطور الدور القبطي سواء في الداخل و الخارج و اتخذا أبعادا جديدة و بتتبع هذا الدور في الثلاثة و الثلاثين عاما الماضية وجد أن شنودة قد استطاع جعل الكنيسة أشبه بتنظيم جماعي له قيادة وتسلسل هرمي و أصبح الكهنة و القساوسة هم رؤوس هذا التنظيم الذي تغلغل في أماكن وتجمعات ال***** في كل حي و قرية و مدينة مصرية حيث يعيش ال***** و كما صرح شنودة نفسه عندما سأله أحد الصحفيين في حديث لصحيفة الأهرام سؤالا يتعلق بمؤامرة قبطية مزعومة بإقامة دولة للأقباط تمتد من أسيوط و حتى الإسكندرية مرورا بوادي النطرون فأجاب شنودة أن هذا يجعل الأقباط مركزين في منطقة واحدة و ليس هذا هدفنا فنحن منتشرون في جميع أنحاء الدولة و في جميع المدن على حد قوله و ما يقوله شنودة صحيح على حد كبير فالأقباط و تنظيمهم الكنسي حريص على التواجد في جميع المدن و ما من تجمع لل***** في مكان حتى و لو كان فردين إلا و حرصت الكنيسة على تواجدها مع هذين الفردين و في المدن الجديدة تحرص الكنيسة على التواجد و بناء الكنائس و بالتدريج سيطر هذا التنظيم على الساحة السياسية القبطية التي كانت تعج في السابق بالشيوعيين و الناصريين و الوفديين وغيرها من التوجهات السياسية و أصبح ولاء غالبية الأقباط للكنيسة و بطبيعة الحال فإن هذا الوضع التنظيمي الصارم يتبعه سلبيات خاصة بكثرة الانشقاقات على الكنيسة .
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 31-12-2004
الصورة الرمزية لـ zoum
zoum zoum غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 267
zoum is on a distinguished road
تكملة000000

و كانت هذه الخطوة الأولى للأقباط لتنفيذ مخططاتهم و جاءت الخطوة الثانية متمثلة في بناء هيكل ما يسمى بأقباط المهجر و كانت أول كنيسة قبطية قد تأسست في الولايات المتحدة هي كنيسة مار مرقص في جيرسي سيتي، وكان ذلك في عام 1964م، وفي عام 1968م سجلت ثاني كنيسة قبطية للمهاجرين في نيويورك، وتبعتها كنيسة في المدينة نفسها عام 1970م، وبعد أن تولى الأنبا شنودة كرسي البابوية توالت الكنائس في جميع بلاد المهجر حتى إنها بلغت 46 كنيسة في أمريكا، و 38 في أوروبا، و 15 في كندا و 23 في أستراليا وغيرها من البلدان. والمرء يندهش وتتملكه الحيرة من كثرة عدد الكنائس في المهجر خاصة بعد تولي الأنبا شنودة شؤون بطريركية الأقباط في مصر، ويزداد الاندهاش حينما يعلم أن بعض البلدان العربية توجد فيها كنائس قبطية؛ حيث يقول الأنبا شنودة: 'لنا كنائس في أبي ظبي، ودبي، والبحرين، ومسقط، وبغداد، والأردن، والكويت، ولبنان، والقدس، وليبيا، والسودان'.


ولكن ما الدور المنوط بهذه الكنائس؟ يقول الأنبا شنودة: 'ولاهتمامي بشؤون المهجر أنشأت مكتباً في المقر البابوي بالقاهرة لشؤون المهجر يتلقى أخبار كنائس المهجر والرسائل والفاكسات، ويعد ملفاً لكل كنيسة ولكل موضوع...'، ويضيف قائلاً: 'نحن لا نعمل لليوم ولكن نعمل للمستقبل، ونرى أن تمتد الرعاية لكل قبطي في الخارج مهما يكن في أماكن بعيدة'.


ويقول في حديث آخر عندما سئل عن الأسباب التي أدت إلى تمدد الكنيسة خارج الحدود؛ فأجاب مباشرة: 'ربطهم انتمائياً إلى الكنيسة'، ويقول في موضع آخر: 'الجنسية شيء والولاء شيء آخر... والأطفال في الصلوات يذَكَّرون باستمرار بالكنيسة وآبائها ورئاستها وقوانين الكنيسة'.



ولكل كنيسة من كنائس المهجر مجلة فضلاً عن توزيع كنائس المهجر لمجلة الكنيسة مترجمة باللغة الإنجليزية، وبخلاف ذلك تقوم كنائس المهجر بالتحرك على محاور أخرى لربط أقباط الخارج بها مثل: إنشاء مراكز قبطية تعتبر بيوتاً للخلوة وتلقى فيها المحاضرات، إقامة كليات لاهوت كالتي في سيدني بأستراليا وجيرسي سيتي بالولايات المتحدة، ترجمة الكتب الدينية بلغات أبناء المهجر.


هل الرعاية هي غاية الكنيسة المصرية أم أن هناك دوراً لهذه الكنائس الخارجية يخطط له شنودة؟ لقد ظهر فيما بعد هذا الدور؛ فعندما تبدأ كنائس مصر إضراباً وصياماً تساندها كنائس المهجر؛ وبذلك يكون الصوت مدوياً في أرجاء المعمورة وليس قاصراً أو منزوياً في دولة، ويقول شنودة متحدثاً عن زيارة الرئيس مبارك إلى الولايات المتحدة التي جاءت في أعقاب حوادث قرية الكشح المصرية وما تبعها كالعادة من اتهام الحكومة المصرية باضطهاد الأقباط: 'لقد أمرتُ كهنة الكنائس هناك يقصد بالخارج بالخروج لاستقبال الرئيس'، والذي يأمر بالخروج قادر على إصداره أوامر بالمقاطعة في الوقت الذي يريد.



وفي ظروف بدت غامضة لبعض الناس ظهرت منظمات الأقباط في المهجر، وعند التحري عن توقيتها بدت وكأنها متصلة مع غيرها من الصدامات القبطية في مصر و تعددت هذه لمنظمات بدء بالهيئة القبطية و المنظمة الكندية المصرية لحقوق الإنسان كما تتواجد أيضاً عدة هيئات وتجمعات صغيرة بعضها يصدر نشرات دورية وغير دورية مثل نشرة الرسالة التي تصدرها جمعية الدراسات القبطية في نيو جيرسي منذ عام 1982م وتعرِّف نفسها بأنها صوت الشعب القبطي الصارخ من أجل الكنيسة وتقاليدها، ويرأس تحريرها [رودلف يني] من بنسلفانيا، وهناك المؤسسة القبطية ويرأس مجلس إدارتها [عصمت زقلمة]، والفيدرالية القبطية ويمثلها [منير بشاي]، والاتحاد القبطي ويمثله الدكتور [محب ميخائيل] و [رفيق ميخائيل]، وأخيراً أعلن في أمريكا عن تأسيس منظمة التحرير القبطية


و هكذا تكون الجناح الضاغط للكنيسة المصرية في الخارج و تحققت الخطوة الثانية لشنودة نحو تحقيق أهدافه في مصر .



ثم جاءت الخطوة الثالثة باستغلال الظروف الداخلية و الخارجية المساعدة فأمريكا نصبت نفسها و وضعت نصب أعينها تغيير الخارطة السياسية للشرق الأوسط فيما اصطلح على تسميته بالشرق الأوسط الكبير و الحكومة المصرية تعيش في أضعف فتراتها لعوامل عديدة و بدا لكثير من المراقبين أن هذه الحكومة باتت في طور الاستجابة لكثير من الضغوط التي تمارس عليها و من هنا تنتهز الكنيسة القبطية هذا الوضع الداخلي و الخارجي المواتي لتقوم كل فترة بإظهار العضلات و الحصول على مزيد من المكاسب التي كان من آخرها حقها في تسلم القبطي أو القبطية التي تدخل الإسلام لثنيه أو لثنيها حتى و لو بالقوة عن دينها .
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 31-12-2004
admin1
GUST
 
المشاركات: n/a
مفكرة الاسلام : محرريها مجموعة من الأوباش
وافضل رد عليهم هو تجاهلهم
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 31-12-2004
الصورة الرمزية لـ zoum
zoum zoum غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2004
المشاركات: 267
zoum is on a distinguished road
طيب وايه مجلة صوت مصر الحر دي
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 31-12-2004
admin1
GUST
 
المشاركات: n/a
المقال فيه مغالطات كثيرة جداً ويعكس خلفية كاتبه الأصولية ، فمجرد بناء كنائس فى المهجر لرعاية الأقباط يعتبرها مؤامرة!! فما بالك بمن يقوم بنشاط سياسي؟
"صوت مصر الحر" ليست مجلة بل جريدة غير دورية لم يصدر منها سوي بضعة اعداد لا تتعدى 5 ، محررها شخص اسمه الدكتور زقلمة ، فى احد الاعداد كتب تحت صورة مبارك بعد وضع حذاء أسفلها : قل مبارك ع الجزمة ولا تقل مبروك ع الجزمة" حتى الأقباط انفسهم ومنهم منظمتنا تريده ان يتخلى عن اسلوبه لانه يضر اكثر مما يفيد ولك ان تعرف انه مليونير ويقف عقبة امام الكنيسة فى بعض الأحيان ، يعنى كمثال الكنيسة فى إحدي مدن نيوجيرسي اشترت مربع كامل لانشاء كنيسة أكبر لان الكنيسة الاولى ضاقت بالمصلين ، يمتلك الدكتور زقلمة متجرا على ناصية المربع ويرفض بيعه للكنيسة ،يعنى شخص مشاغب. لا ننكر انه متحمس للقضايا القبطية لكنه يضر اكثر مما يفيد .اما رفيق اسكندر ومحب ميخائيل ونشأت مرقس فهم اشخاص لا يمتون للقضية بصلة ، ولا تطأ اقدامهم كنيسة وكل ما يقومون به هو اصدار منشورات تحض على قتال المسلمين وتكوين جيش قبطي وطرد المسلمين من مصر بقوة السلاح.....الخ ويقومون بارسالها الى الصحف والجرائد المصرية والعربية التى تتلقفها وتنشرها على انها مطالب اقباط المهجر وبعدها لا حس ولا خبر لهؤلاء الاشخاص
مجدي خليل قال عنهم انهم ربما يكونوا دسيسة من المخابرات المصرية لتشويه القضية القبطية
ومعظم المعلومات التى تنشر على المواقع الاسلامية عن اقباط المهجر مصدرها المخابرات المصرية ويتم حشوها بمغالطات كثيرة وبالطبع الهدف هو تشويه القضية القبطية والاساءة اليها وحشد المسلمين ضد المطالب المشروعة للأقباط حتى يستمر الحال على ما هو عليه متعللين ب "الدواعى الأمنية" والخوف من ردة فعل الاسلاميين.
سياسة قذرة


آخر تعديل بواسطة admin1 ، 31-12-2004 الساعة 11:13 AM
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 31-12-2004
admin1
GUST
 
المشاركات: n/a
انتقد بيان أصدرته منظمات وجمعيات ونشطاء أقباط في المهجر إعلان «الجمعية الوطنية القبطية» التي يرأسها موريس صادق، أنها ارسلت إلى رئيس الوزراء الإسرائيلي ارييل شارون رسالة تطلب منه التوسط لحل مشاكل الأقباط في مصر.

وأكد البيان أن «الجمعيات والمنظمات ونشطاء الأقباط في الخارج يعلنون بكل وضوح أن ليست لهم صلة بهذه الجمعية (...). إن الادعاء باتصال فرد ما أو منظمة ما بإسرائيل أو غيرها هو أمر خارج نطاق القضية القبطية العادلة التي لم تلقَ الاهتمام الواجب من الدولة في مصر». وأضاف ان «مطالب الأقباط الحالية سواء في الداخل أو الخارج لا تتعدى حقوق المواطنة الكاملة غير المنقوصة، والتي تعني وطناً موحداً تتساوى فيه الحقوق والواجبات للقبطي والمسلم».


http://www.daralhayat.com/arab_news/...f74/story.html
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 31-12-2004
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
الناس دول بيعتبروا أى نشاط أو تجمع مسيحى فى الخارج والداخل مؤامرة على الإسلام والمسلمين ودول المسلمين
وأى نشاط خارج عن دائرة العروبة والوحدة والمهلبية بيعتبروه خروج عن الخط المطلوب
وصدق قول القائل : لن يرضى عنك المسلمون إلا أن تتبع ملتهم
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 31-12-2004
pharon d'egypte pharon d'egypte غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: الهرم الاكبر
المشاركات: 238
pharon d'egypte is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة zoum
و كانت هذه الخطوة الأولى للأقباط لتنفيذ مخططاتهم و جاءت الخطوة الثانية متمثلة في بناء هيكل ما يسمى بأقباط المهجر و كانت أول كنيسة قبطية قد تأسست في الولايات المتحدة هي كنيسة مار مرقص في جيرسي سيتي، وكان ذلك في عام 1964م، وفي عام 1968م سجلت ثاني كنيسة قبطية للمهاجرين في نيويورك، وتبعتها كنيسة في المدينة نفسها عام 1970م، وبعد أن تولى الأنبا شنودة كرسي البابوية توالت الكنائس في جميع بلاد المهجر حتى إنها بلغت 46 كنيسة في أمريكا، و 38 في أوروبا، و 15 في كندا و 23 في أستراليا وغيرها من البلدان. والمرء يندهش وتتملكه الحيرة من كثرة عدد الكنائس في المهجر خاصة بعد تولي الأنبا شنودة شؤون بطريركية الأقباط في مصر، ويزداد الاندهاش حينما يعلم أن بعض البلدان العربية توجد فيها كنائس قبطية؛ حيث يقول الأنبا شنودة: 'لنا كنائس في أبي ظبي، ودبي، والبحرين، ومسقط، وبغداد، والأردن، والكويت، ولبنان، والقدس، وليبيا، والسودان'.


ولكن ما الدور المنوط بهذه الكنائس؟ يقول الأنبا شنودة: 'ولاهتمامي بشؤون المهجر أنشأت مكتباً في المقر البابوي بالقاهرة لشؤون المهجر يتلقى أخبار كنائس المهجر والرسائل والفاكسات، ويعد ملفاً لكل كنيسة ولكل موضوع...'، ويضيف قائلاً: 'نحن لا نعمل لليوم ولكن نعمل للمستقبل، ونرى أن تمتد الرعاية لكل قبطي في الخارج مهما يكن في أماكن بعيدة'.


ويقول في حديث آخر عندما سئل عن الأسباب التي أدت إلى تمدد الكنيسة خارج الحدود؛ فأجاب مباشرة: 'ربطهم انتمائياً إلى الكنيسة'، ويقول في موضع آخر: 'الجنسية شيء والولاء شيء آخر... والأطفال في الصلوات يذَكَّرون باستمرار بالكنيسة وآبائها ورئاستها وقوانين الكنيسة'.



ولكل كنيسة من كنائس المهجر مجلة فضلاً عن توزيع كنائس المهجر لمجلة الكنيسة مترجمة باللغة الإنجليزية، وبخلاف ذلك تقوم كنائس المهجر بالتحرك على محاور أخرى لربط أقباط الخارج بها مثل: إنشاء مراكز قبطية تعتبر بيوتاً للخلوة وتلقى فيها المحاضرات، إقامة كليات لاهوت كالتي في سيدني بأستراليا وجيرسي سيتي بالولايات المتحدة، ترجمة الكتب الدينية بلغات أبناء المهجر.


هل الرعاية هي غاية الكنيسة المصرية أم أن هناك دوراً لهذه الكنائس الخارجية يخطط له شنودة؟ لقد ظهر فيما بعد هذا الدور؛ فعندما تبدأ كنائس مصر إضراباً وصياماً تساندها كنائس المهجر؛ وبذلك يكون الصوت مدوياً في أرجاء المعمورة وليس قاصراً أو منزوياً في دولة، ويقول شنودة متحدثاً عن زيارة الرئيس مبارك إلى الولايات المتحدة التي جاءت في أعقاب حوادث قرية الكشح المصرية وما تبعها كالعادة من اتهام الحكومة المصرية باضطهاد الأقباط: 'لقد أمرتُ كهنة الكنائس هناك يقصد بالخارج بالخروج لاستقبال الرئيس'، والذي يأمر بالخروج قادر على إصداره أوامر بالمقاطعة في الوقت الذي يريد.



وفي ظروف بدت غامضة لبعض الناس ظهرت منظمات الأقباط في المهجر، وعند التحري عن توقيتها بدت وكأنها متصلة مع غيرها من الصدامات القبطية في مصر و تعددت هذه لمنظمات بدء بالهيئة القبطية و المنظمة الكندية المصرية لحقوق الإنسان كما تتواجد أيضاً عدة هيئات وتجمعات صغيرة بعضها يصدر نشرات دورية وغير دورية مثل نشرة الرسالة التي تصدرها جمعية الدراسات القبطية في نيو جيرسي منذ عام 1982م وتعرِّف نفسها بأنها صوت الشعب القبطي الصارخ من أجل الكنيسة وتقاليدها، ويرأس تحريرها [رودلف يني] من بنسلفانيا، وهناك المؤسسة القبطية ويرأس مجلس إدارتها [عصمت زقلمة]، والفيدرالية القبطية ويمثلها [منير بشاي]، والاتحاد القبطي ويمثله الدكتور [محب ميخائيل] و [رفيق ميخائيل]، وأخيراً أعلن في أمريكا عن تأسيس منظمة التحرير القبطية


و هكذا تكون الجناح الضاغط للكنيسة المصرية في الخارج و تحققت الخطوة الثانية لشنودة نحو تحقيق أهدافه في مصر .



ثم جاءت الخطوة الثالثة باستغلال الظروف الداخلية و الخارجية المساعدة فأمريكا نصبت نفسها و وضعت نصب أعينها تغيير الخارطة السياسية للشرق الأوسط فيما اصطلح على تسميته بالشرق الأوسط الكبير و الحكومة المصرية تعيش في أضعف فتراتها لعوامل عديدة و بدا لكثير من المراقبين أن هذه الحكومة باتت في طور الاستجابة لكثير من الضغوط التي تمارس عليها و من هنا تنتهز الكنيسة القبطية هذا الوضع الداخلي و الخارجي المواتي لتقوم كل فترة بإظهار العضلات و الحصول على مزيد من المكاسب التي كان من آخرها حقها في تسلم القبطي أو القبطية التي تدخل الإسلام لثنيه أو لثنيها حتى و لو بالقوة عن دينها .

طب ما تعد الجوامع اللى فى امريكا واوروبا بالمرة؟
معنى كدة انكم بتتخططوا لطرد الامريكان والاوربيين ؟
فى ايه انت يتفسر الكلام على مزاجك؟

هو مش فيه بردو بعثات تبشيرية من الازهر؟ لزمتها ايه؟

لوجاوبت هاتعرف ليه فى كنائس برة؟
وبعدين انت متضايق ليه؟ يعنى مش كفاية اننا مش قادرين نبنى كنائس فى مصر؟ كمان هاتمنعوننا اننا نبنيها برة؟

انا رديت على جزء بس من كلامك اما باقى كلامك فاعتقد ان انت نفسك مش مقتنع بيه اساسا
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 31-12-2004
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
أنا القبطى المسيحى صاحب السماء
وأنا صاحب مملكة البقاء
أبيع المادة لأشترى النقاء
ولى من القديسين والملائكة أصحاب وأصدقاء
ستثبت مملكة المسيح والباقى هواء
ولى مع الشر والكراهية بالمحبة دواء
أسلك مستقيماً بغير إلتواء
وأشرب من عند المسيح أنهار المياه
أحب الناس جميعاً محبة الفداء
ولن تكون نهاية البار والشرير سواء
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 31-12-2004
papanoiel papanoiel غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 139
papanoiel is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة zoum
و كانت هذه الخطوة الأولى للأقباط لتنفيذ مخططاتهم و جاءت الخطوة الثانية متمثلة في بناء هيكل ما يسمى بأقباط المهجر و كانت أول كنيسة قبطية قد تأسست في الولايات المتحدة هي كنيسة مار مرقص في جيرسي سيتي، وكان ذلك في عام 1964م، وفي عام 1968م سجلت ثاني كنيسة قبطية للمهاجرين في نيويورك، وتبعتها كنيسة في المدينة نفسها عام 1970م، وبعد أن تولى الأنبا شنودة كرسي البابوية توالت الكنائس في جميع بلاد المهجر حتى إنها بلغت 46 كنيسة في أمريكا، و 38 في أوروبا، و 15 في كندا و 23 في أستراليا وغيرها من البلدان. والمرء يندهش وتتملكه الحيرة من كثرة عدد الكنائس في المهجر خاصة بعد تولي الأنبا شنودة شؤون بطريركية الأقباط في مصر، ويزداد الاندهاش حينما يعلم أن بعض البلدان العربية توجد فيها كنائس قبطية؛ حيث يقول الأنبا شنودة: 'لنا كنائس في أبي ظبي، ودبي، والبحرين، ومسقط، وبغداد، والأردن، والكويت، ولبنان، والقدس، وليبيا، والسودان'.


ولكن ما الدور المنوط بهذه الكنائس؟ يقول الأنبا شنودة: 'ولاهتمامي بشؤون المهجر أنشأت مكتباً في المقر البابوي بالقاهرة لشؤون المهجر يتلقى أخبار كنائس المهجر والرسائل والفاكسات، ويعد ملفاً لكل كنيسة ولكل موضوع...'، ويضيف قائلاً: 'نحن لا نعمل لليوم ولكن نعمل للمستقبل، ونرى أن تمتد الرعاية لكل قبطي في الخارج مهما يكن في أماكن بعيدة'.


ويقول في حديث آخر عندما سئل عن الأسباب التي أدت إلى تمدد الكنيسة خارج الحدود؛ فأجاب مباشرة: 'ربطهم انتمائياً إلى الكنيسة'، ويقول في موضع آخر: 'الجنسية شيء والولاء شيء آخر... والأطفال في الصلوات يذَكَّرون باستمرار بالكنيسة وآبائها ورئاستها وقوانين الكنيسة'.



ولكل كنيسة من كنائس المهجر مجلة فضلاً عن توزيع كنائس المهجر لمجلة الكنيسة مترجمة باللغة الإنجليزية، وبخلاف ذلك تقوم كنائس المهجر بالتحرك على محاور أخرى لربط أقباط الخارج بها مثل: إنشاء مراكز قبطية تعتبر بيوتاً للخلوة وتلقى فيها المحاضرات، إقامة كليات لاهوت كالتي في سيدني بأستراليا وجيرسي سيتي بالولايات المتحدة، ترجمة الكتب الدينية بلغات أبناء المهجر.


هل الرعاية هي غاية الكنيسة المصرية أم أن هناك دوراً لهذه الكنائس الخارجية يخطط له شنودة؟ لقد ظهر فيما بعد هذا الدور؛ فعندما تبدأ كنائس مصر إضراباً وصياماً تساندها كنائس المهجر؛ وبذلك يكون الصوت مدوياً في أرجاء المعمورة وليس قاصراً أو منزوياً في دولة، ويقول شنودة متحدثاً عن زيارة الرئيس مبارك إلى الولايات المتحدة التي جاءت في أعقاب حوادث قرية الكشح المصرية وما تبعها كالعادة من اتهام الحكومة المصرية باضطهاد الأقباط: 'لقد أمرتُ كهنة الكنائس هناك يقصد بالخارج بالخروج لاستقبال الرئيس'، والذي يأمر بالخروج قادر على إصداره أوامر بالمقاطعة في الوقت الذي يريد.



وفي ظروف بدت غامضة لبعض الناس ظهرت منظمات الأقباط في المهجر، وعند التحري عن توقيتها بدت وكأنها متصلة مع غيرها من الصدامات القبطية في مصر و تعددت هذه لمنظمات بدء بالهيئة القبطية و المنظمة الكندية المصرية لحقوق الإنسان كما تتواجد أيضاً عدة هيئات وتجمعات صغيرة بعضها يصدر نشرات دورية وغير دورية مثل نشرة الرسالة التي تصدرها جمعية الدراسات القبطية في نيو جيرسي منذ عام 1982م وتعرِّف نفسها بأنها صوت الشعب القبطي الصارخ من أجل الكنيسة وتقاليدها، ويرأس تحريرها [رودلف يني] من بنسلفانيا، وهناك المؤسسة القبطية ويرأس مجلس إدارتها [عصمت زقلمة]، والفيدرالية القبطية ويمثلها [منير بشاي]، والاتحاد القبطي ويمثله الدكتور [محب ميخائيل] و [رفيق ميخائيل]، وأخيراً أعلن في أمريكا عن تأسيس منظمة التحرير القبطية


و هكذا تكون الجناح الضاغط للكنيسة المصرية في الخارج و تحققت الخطوة الثانية لشنودة نحو تحقيق أهدافه في مصر .



ثم جاءت الخطوة الثالثة باستغلال الظروف الداخلية و الخارجية المساعدة فأمريكا نصبت نفسها و وضعت نصب أعينها تغيير الخارطة السياسية للشرق الأوسط فيما اصطلح على تسميته بالشرق الأوسط الكبير و الحكومة المصرية تعيش في أضعف فتراتها لعوامل عديدة و بدا لكثير من المراقبين أن هذه الحكومة باتت في طور الاستجابة لكثير من الضغوط التي تمارس عليها و من هنا تنتهز الكنيسة القبطية هذا الوضع الداخلي و الخارجي المواتي لتقوم كل فترة بإظهار العضلات و الحصول على مزيد من المكاسب التي كان من آخرها حقها في تسلم القبطي أو القبطية التي تدخل الإسلام لثنيه أو لثنيها حتى و لو بالقوة عن دينها .
طبعا الكاتب يتعمد قلة الادب و السفالة المنتشرة فى اوساط المسلمين لان منطقه ضعيف...الكنائس ليست كجوامع الارهاب و الغزوات... ثانيا اذا كان الاقباط لم يحكموا مصر فهذا اعتراف من المسلمين انفسهم بانهم دين يقوم على الحرب و الاحتلال و استباحة كل ما هو للغير... مثلا روما لم تحتل الجزيرة العربية... بلاد فارس لم تحتل الجزيرة العربية ... مصر بلد الاقباط و الحضارة الفرعونية القبطية لم تحتل الجزيرة العربية و اسبانيا و القسطنطينية و شمال افريقيا و سوريا و لبنان و الهند...الخ و لكن الاسلام هو الذى احتل هذة البلاد و محمد قبل ان يموت كانت "وصيتة" احتلال القسطنطينية... طبعا هذا الفكر لا يمكن ان يكون موضوعى فى اى مجال للبحث لانه فكر استباحى همجى غوغائى. واضح طبعا ان الكاتب يعرف قوة صلاة و صوم المسيحيين و انها تجعل الله يتحرك عند اللزوم ( فاكرين السادات مات ازاى و مين اللى قتله...الجماعات الاسلامية نفسها ) و لماذا لا يبنى الاقباط كنائس فى المهجر بعد ان منع الاسلام بناء و ترميم اى دور عبادة فى البلاد التى احتلوها...المقال به الكثير من المكاييل الاسلامية الاستباحية و لكنه دليل قوى على الاسلوب الذى يتبعه المسلمين فى مراقبة و عد انفاس غير المسلمين حتى فى بلادهم...نسال الله ان يزيح الاسلام و المسلمين عن ارضنا وان لم يسمح الله بذلك على الارض مش ح يقدر المسلمين يحتلوا الجنة فى الابدية و هذا هو المهم
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 04-01-2005
عاطف عياد بشاى عاطف عياد بشاى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 13
عاطف عياد بشاى is on a distinguished road
ما وراء مظاهرات الاقباط

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة zoum
http://www.3sal.net/vb/showthread.php?t=8959


مفكرة الإسلام: 'أنا القبطي الفرعوني صاحب الأرض، أنا القبطي الشامخ صاحب هذا الوطن الذي سُلِبَ مني منذ الغزو الإسلامي وإلى الآن، وسيرحل قريباً كما رحل من أسبانيا، فلم تعد النعرة الإسلامية لها جاذبيتها الآن في جو أصبح الغرب المتحضر يفهم أن العرب جرب'.


هذا قول أديب مجلي في مجلة صوت مصر الحر الصادرة في الولايات المتحدة يعبر بها عن الشعور السائد لدى الأقباط في مصر من


و إذا كانت جميع المصادر الصحفية و الإعلامية قد أجمعت على أن هذه السيدة قد أسلمت باختيارها و لم يخطفها أو يغويها أحد من المسلمين كما زعم الأقباط يبقى السؤال المحير لماذا إذن ثار ألأقباط ؟


للإجابة على هذا السؤال لابد من تتبع منهج تحليلي يراعي ثلاثة أمور أهمها :


الأقباط أنفسهم و مخططاتهم

الدور الخارجي في هذه الأزمة

موقف الحكومة المصرية



مخططات الأقباط في مصر :

لا شك أن هدف الأقباط الذي طالما يحلمون به هو حكم مصر لأنهم يعتبرون أنفسهم هم أهل البلد الأصليين مع الإحاطة بأنهم لم يحكموا مصرا طوال تاريخهم و تقول جريدة صوت الأقباط: 'إنه علينا أن نعمل بكل جهدنا وطاقتنا وأموالنا وذكائنا وأن نطرد الشر ونقاوم كل سهامه الشريرة، وأن نستأصل الاستعمار الإسلامي من جذوره في مصر.. كل مصر؛ فأمة الأقباط ليست لبني إسماعيل فيها جذور، وإذا كان المستعمر المسلم قد فقد كرامته وحياءه فوجب عليه أن يرحل بإرادته عن مصر ويترك أصحاب الأرض الأقباط في حالهم؛ لذا وجب علينا نحن الأقباط الذين هاجرنا بعيداً عن عبودية الإسلام أن نعمل جاهدين على طرد المستعمر المسلم قبل أن يبيد المسيحيين ويطردهم من ديارهم؛ فإن كان طرد الاستعمار الإسلامي قد يأخذ أجيالاً ولكنه في الإمكان طرده؛ فقد حدث في أسبانيا بعد استعمار إسلامي لقرون طويلة، وحدث في الفلبين وبعض جزر اليونان، ولن يخرج الاستعمار الإسلامي من مصر إلا بالقوة'


هذه هي أهدافهم كما ترد على ألسنتهم و إذا كان أقباط المهجر أي الذين يعيشون في خارج مصر يرددون هذا الكلام بحرية حيث لا تحسب عليهم هذه التصريحات فإن أقباط الداخل أكثر حرصا و ابتعادا عن الصراحة و الوضوح .



و بتولي شنودة رئاسة الكنيسة المصرية في عام 1971 تطور الدور القبطي سواء في الداخل و الخارج و اتخذا أبعادا جديدة و بتتبع هذا الدور في الثلاثة و الثلاثين عاما الماضية وجد أن شنودة قد استطاع جعل الكنيسة أشبه بتنظيم جماعي له قيادة وتسلسل هرمي و أصبح الكهنة و القساوسة هم رؤوس هذا التنظيم الذي تغلغل في أماكن وتجمعات ال***** في كل حي و قرية و مدينة مصرية حيث يعيش ال***** و كما صرح شنودة نفسه عندما سأله أحد الصحفيين في حديث لصحيفة الأهرام سؤالا يتعلق بمؤامرة قبطية مزعومة بإقامة دولة للأقباط تمتد من أسيوط و حتى الإسكندرية مرورا بوادي النطرون فأجاب شنودة أن هذا يجعل الأقباط مركزين في منطقة واحدة و ليس هذا هدفنا فنحن منتشرون في جميع أنحاء الدولة و في جميع المدن على حد قوله و ما يقوله شنودة صحيح على حد كبير فالأقباط و تنظيمهم الكنسي حريص على التواجد في جميع المدن و ما من تجمع لل***** في مكان حتى و لو كان فردين إلا و حرصت الكنيسة على تواجدها مع هذين الفردين و في المدن الجديدة تحرص الكنيسة على التواجد و بناء الكنائس و بالتدريج سيطر هذا التنظيم على الساحة السياسية القبطية التي كانت تعج في السابق بالشيوعيين و الناصريين و الوفديين وغيرها من التوجهات السياسية و أصبح ولاء غالبية الأقباط للكنيسة و بطبيعة الحال فإن هذا الوضع التنظيمي الصارم يتبعه سلبيات خاصة بكثرة الانشقاقات على الكنيسة .
ان المطالبة نحن اقباط مصر بحقوقنا يجب ان تكون بعيدة عن الكنيسة ومن خلال انصهار الاقباط فى التجمعات السياسية والاحزاب اما ما تدعون انت اقباط المهجر بانكم تدافعون عن حقوقنا فهو باطل يراد به باطل فلماذا هربتم من مصر خوفا من قوانين الاصلاح الزراعى وقوانين التاميم ولماذا لم تبقوا معنا نكافح من اجل حقوقنا وهل هرب اجدادنا من اضطهاد الرومان وفروا من البلاد اذا اردتم ان تساعدونا فلتاتوا الى مصر ولنطالب بحقوقنا بعيدا عن الكنيسة ويومها مرحبا بعودة عصر الشهداء.
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 04-01-2005
الصورة الرمزية لـ knowjesus_knowlove
knowjesus_knowlove knowjesus_knowlove غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: On the top of ISLAM
المشاركات: 9,078
knowjesus_knowlove is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عاطف عياد بشاى
ان المطالبة نحن اقباط مصر بحقوقنا يجب ان تكون بعيدة عن الكنيسة ومن خلال انصهار الاقباط فى التجمعات السياسية والاحزاب اما ما تدعون انت اقباط المهجر بانكم تدافعون عن حقوقنا فهو باطل يراد به باطل فلماذا هربتم من مصر خوفا من قوانين الاصلاح الزراعى وقوانين التاميم ولماذا لم تبقوا معنا نكافح من اجل حقوقنا وهل هرب اجدادنا من اضطهاد الرومان وفروا من البلاد اذا اردتم ان تساعدونا فلتاتوا الى مصر ولنطالب بحقوقنا بعيدا عن الكنيسة ويومها مرحبا بعودة عصر الشهداء.

ياأخ عاطف....

هل يستطيع شخصان يغرقان أن ينقذ كلاهما الآخر؟؟؟؟

بالطبع لا...لذلك لابد أن يخرج أحدهما إلى بر الأمان أولا...ثم يحاول أن ينقذ الآخر ...سواء بإلقاء حبل نجاة له ..أو أن يصرخ بأعلى صوته ليسمعه الجميع فيأتون للمساعدة...

عن نفسى أنا أعيش فى موزمبيق حيث الحرية والسلام والأمان والطبيعة الخلابة ... فلو قضيت وقتى أستمتع بهذا الجمال فلن تكفينى الأربعة والعشرين ساعة فى اليوم الواحد...
ترى لماذا أضيع وقتى الثمين وأوجع رأسى بالمطالبة بحقوق الأقباط إذن؟؟؟


أرجو أن تكون قد فهمت

خالص تحياتى
__________________




معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار

ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات

" كن رجلا ولا تتبع خطواتي "
حمؤة بن أمونة


آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 04-01-2005 الساعة 05:54 PM
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 05-01-2005
عاطف عياد بشاى عاطف عياد بشاى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 13
عاطف عياد بشاى is on a distinguished road
ما وراء مظاهرات الاقباط

[SIZE=5][QUOTE=knowjesus_knowlove][B]
يا اخى الموزمبيقى هل تريد ان تصبح مصر مثل العراق وهل استطاعت امريكا ان تحمى الكنائس فى العراق او حتى تحمى جنودها حقوقنا نحن الاقباط ان لم ناخذها عن طريق كفاحنا داخل مصر فلن تكون لها اى قيمة اذا جاءت عن طريق امريكا او غيرها ان ما تقومون بة فى المهجر وكثير ما يكون منافى للحقيقة يثير المسلمين الجهلاء والغير متدينين اكثر مما يثير المسلمين المتدينين وانا ارباْ با اخوتى فى المهجر ان يكونوا نسخة عصرية من المعلم يعقوب الذى ساند الحملة الفرنسية ضد مصر وكان مصيرة كما تعرف فى الحياة والتاريخ

وشكرا
وحفظك الرب
الرد مع إقتباس
  #14  
قديم 05-01-2005
saweres
GUST
 
المشاركات: n/a
[QUOTE=عاطف عياد بشاى][SIZE=5]
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة knowjesus_knowlove
[B]
يا اخى الموزمبيقى هل تريد ان تصبح مصر مثل العراق وهل استطاعت امريكا ان تحمى الكنائس فى العراق او حتى تحمى جنودها حقوقنا نحن الاقباط ان لم ناخذها عن طريق كفاحنا داخل مصر فلن تكون لها اى قيمة اذا جاءت عن طريق امريكا او غيرها ان ما تقومون بة فى المهجر وكثير ما يكون منافى للحقيقة يثير المسلمين الجهلاء والغير متدينين اكثر مما يثير المسلمين المتدينين وانا ارباْ با اخوتى فى المهجر ان يكونوا نسخة عصرية من المعلم يعقوب الذى ساند الحملة الفرنسية ضد مصر وكان مصيرة كما تعرف فى الحياة والتاريخ

وشكرا
وحفظك الرب
وماله المعلم يعقوب؟؟ مش كان بيكافح لتحرير بلده وأرضه التي خطفها الغزاة ؟؟
هي مصر هتبقى زي العراق ؟؟ ما هي كانت زي العراق أكثر من مرة ، أرجو انك تقرأ التاريخ تاني ، وعندك حق اننا نطالب بحقوقنا بعيدا عن الكنيسة لأن الكنيسة فيها ما يكفيها ، والعمل السياسي ليس عمل الكنيسة ، فالكنيسة قيادة روحية ترد الضالين عن الإيمان للمسيح وكفى ،
يا أخ عاطف ، عندك دليل على ما تسميه " منافي للحقيقة " ؟ ما هو المنافى للحقيقة في نظرك؟ الرجاء الرد

آخر تعديل بواسطة saweres ، 05-01-2005 الساعة 08:21 AM
الرد مع إقتباس
  #15  
قديم 05-01-2005
zzaghlul zzaghlul غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 460
zzaghlul is on a distinguished road
المعلم يعقوب لم ينجح بسبب وجود امثالك يا اخ عاطف من بين المسيحيين وبعدين لما كل المسيحيين يبقوا مسجونين جميعا فهل يزعلك ا ن بعض اخوتهم استطاعوا الفرار من السجن والان يبذلون كل ما في وسعهم لتحرير المساجين اخواتهم واخوتهم كان ممكن علي رأي اخونا الموزامبيقي ما يوجعوش دماغهم وينسوا المساجين ويعيشوا حياتهم بعيد عن وجع الدماغ ولا يسمعوا امثالك بيدعوهم للعودة للسجن زيهم وغير كده ما ينفعش؟ طيب يا أخي اللي ما زالوا في السجن عددهم يفوق اللي بتقول عليهم هربوا ماشي ورينا شطارتك يا بطل وطالب بحريتك مع باقي المساجين لعلك تفلح فيما لم يفلح فيه الاقباط طوال 1430 سنة وسيبك منا اعتبرنا مش موجودين

يا أخي الحبيب بلاش تتبني افكار المسلمين الكاذبة والتي ظاهرها مصلحتك وفي الواقع هم يقصدون تفتيت وحدتنا بعد ان رأوا ان نشاط الاقباط في المهجر بدأ يؤتي بثمار وفضح اكاذيبهم وعراهم امام العالم ربنا يكون معاك ومعانا
__________________
www.copts.net
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
إعتداءات علي اقباط العريش بسبب مشاجرات بين الاقباط والبدو honeyweill المنتدى العام 5 30-08-2009 10:16 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 12:25 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط