تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #46  
قديم 26-09-2007
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
اخي واستاذي وطني مخلص,
عزيزي لا تجعل من الخلاف حول شخص معين اول شرارة لإشعال فتنة داخل الموقع. هل كنا سنختلف ونتناقش كل هذا النقاش لو كان ساويروس عبد غلبان مثلي؟ بالطبع لا. اما بالنسبة لتبرعات اغنياء الاقباط لبناء الجوامع تارة ولتسليح ميليشيا الإخوان في مصر وغزة تارة اخرى, فهذا ليس بجديد وانا نفسي كنت رجل اعمال قبل ان اغادر مصر وكنت وقتها ادفع التبرعات (الجزية) وانا صاغر وكان جامع الجزية صبي من صبيان الإخوان بذقن وزبيبة. ولا تنسي ان الحكومة المصرية نفسها تجمع من الاقباط الضرائب وتصرفها على الازهر ومشايخ الإرهاب... من ناحية اخرى اعترف انك على حق لانه لا يوجد شيئ اشد على نفسية القبطي اكثر من ان يأخذ العربي ماله ويشتري به السلاح لقتل ابرياء او لبناء جوامع في الوقت التي لايصرح له ببناء كنيسة على ارضه وفي وطنة. ولاكن هذا هو حال الدنيا اليوم فنحن نركب السيارة او الاوتوبيس بالرغم من معرفتنا ان بنزين السيارة من السعودية عدوة البشرية وصانعة الشر رقم واحد. هل انت لا تركب السياراة إلا إذا كان بنزينها من النرويج او روسيا؟

__________________
لن اسمح لإخوان الخراب دخول كنيستنا او السيطرة على مواقعنا

آخر تعديل بواسطة elasmar99 ، 26-09-2007 الساعة 06:33 AM
الرد مع إقتباس
  #47  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
إقتباس:
فلنعد لعمرو بيومى و حلمة فودة و امثالهم مثلا
عندما يكتبون كذبة مثلا فى غمار ثورة العطاش فى مصر ان امريكا تقصر توجيه المعونة الامريكية على مشروعات مياه الشرب فى القرى المسيحية فقط ؟؟؟ و المعنى ان امريكا تريد القبط ان يشربون لانهم مسيحيين و تريد المحمديين العربان ان يموتوا عطشا فهيا ايها العربان اقتلوا المسيحيين
هل نلوم عمرو بيومى وحده ؟؟؟ عمرو بيومى موجود فى هذا المكان لانه اختيار محمد الشبه و محمد الشبه موجود فى هذا المكان لانه اختيار نجيب ساويرس و نجيب ساويرس يترك هؤلاء ال***** لانهم يعبرون عن توجهاته
فالصحيفة اليمينية ليست يمينية بالصدفة بل لان المالك يمينى و الصحيفة اليسارية ليست يسارية بالصدفة و رؤساء التحرير لا يهبطون على الصحف بالبراشوت و الصحفيين لا يزرعون بفعل الرطوبة و ضوء الشمس فى ارضية الصحف بصورة برية
و حتى لو كان توجهات الصحيفة يمينية او يسارية فعلى الاقل الخبر غير التعليق و التحلييل فانت حر فى التحليل و التعليق و لكن الخحبر انت لست حر فيه و هذا ما لا يفهمه لا محمد الشبة و لا عرمو بيومى و لا حلمى فودة
لان المهم لديهم هى توافقهم مع توجهات نجيب ساويرس

واضح ان الاستاذ وطني لايعلم ان هناك الحرب النفسيه وهي جزء اصيل في السياسه
وان خبر المعونه للاقبط ده وقع تاثير كالسحر علي المحمديين ورعبهم من الاقباط ذاد لن يقوموا بقتل المسحيين ولكن ستتحرك الحكومه لنجده معونتها بمحاوله معرفه ماذا يريد الاقباط وفي نفس الوقت يشير الي ان امريكا تلتفت للقضيه القبطيه تحليلك الغلط العاطفي للامور هو الي مخليك تحكم غلط ومره تانيه ليس من حق مالك الجريده ان يجبر كتابها علي توجهاته الشخصيه او حتي غيرها لان ده يضر بمصداقيه الجريده ويوقف رواجها يعني لو الناس القداسم الي في الجريده طلعوا الصبح قالوا سبنا الجريده علشان ساويرس القبطي عايزنا نشتم الاسلام ابقي وريني هتعمل مبيعات لمين ساعتها مش هتبقي جريده
لشعب متعدد الطوائف لا هتبقي جريده لطائفه واحده وساويرس راجل ذكي ولا يتسرع بالاضافه الا ان هذه الاسماء ليسوا متطرفين ولا ارهابيين
الرد مع إقتباس
  #48  
قديم 26-09-2007
El-Basha El-Basha غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 942
El-Basha is on a distinguished road
thu أعتقد أننا أتفقنا علي أن نختلف في تقيمنا لمواقف م. نجيب ساويرس .....

أستاذنا الحبيب وطني مخلص

شكرا لشرحك الدقيق و الوافي لموقف جريده المصري و أشكر تعب محبتك في تلخيص وجهه نظرك الصحفيه ولك كل الحق في الدفاع عن وجه نظرك وشكرا علي أضافاتك وتحليلاتك المفيده والتي تعلمت منها أشياء جديده لم أكن أعلمها... ..

أنا أحتفظ بحقي في الأختلاف معك لقناعتي بأن رجال الأعمال ليسوا قدسين... أعتقد أننا أتفقنا علي أن نختلف في تقيمنا لمواقف م. نجيب ساويرس ...
(
sml2)

حبيبنا الأستاذ الأسمر99
أشكر غيره محبتك علي عدم أشعال الفتنه في المنتدي لكني شايف الحوار مفيد وعلي درجه كبيره من الموضوعيه و الأحترام المتبادل مع الأعضاء المختلفين في وجهات النظر وقد تعلمت الكثير من مداخلات الأعضاء المختلفه وخصوصا من أستاذنا وطني مخلص و الحبيب البابلي و هوني و أبو ميرت و الحمامه الحسنه جدا جدا حمامه حسنه

وسلام رب المجد مع أخوتي الكرام
الرد مع إقتباس
  #49  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
إقتباس:
عملية تمويل نجيب ساويرس لحركة فتح عرفات الارهابية لم تكن ضد حركة حماس المحمدية لانها تمت و العصابيتن الارهابيتين فى غمار تحالف ارهابى ضد الحضارة الانسانية اثناء انتفاضة الاقصى المندحرة

قام الباشا بالرد علي جزئيه الانتفاضه الباسله فهي شيء تجاري ليس مسئول عنه ساويرس بل مجلس
خاص باوراسكوم او بموبينيل يستخدم الموافق لتحقيق مكاسب تجاريه ده ملوش دعوه بالدين خالص ولا بتوجهات سياسيه علشان الشغل ميقفش
بالنسبه لحركه فتح لاتقل ارهابا عن حماس ولكن من منهم احق بالدعن حماس الارهابيه المحمديه الاخوانيه ام فتح المفاوضات مع اسرائيل والاسلوب السياسي زي مابنعدم الحكومه الي موجوده هي هي ليست تعلن الماده الثانيه ولكن ليست بارهاب الاخوان والاسلاميون كافه بلاش وضع الامور في سله واحده
الرد مع إقتباس
  #50  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
إقتباس:
و لنعد يا اخوتى للاخطاء التاريخية فى مداخلات بعض الاخوة
فهى الشيئ الوحيد الذى اجد من واجبى التنويه فيه اما بقية الآراء التى لا تتعلق بالتاريخ فهى آراء محترمة جدا منى لانها تخص اصحابها المحترمين و طبعا انا أأمن تماما بحق كل الاخوة المحترمين اعضاء المنتدى فى ان يختلفوا معى حول كل آرائى و انا احترم جدا اختلافنا الحضارى
سيد وطني مخلص هل تحلل الكتاب علي كيفك .؟؟
يعني ايه الي صلب المسيح ملك الروم هل تنفي التهمه عن اليهود هل وافق ملك الروم ان يفعلها لولا ضغط اليهود وماذا قالت له زوجته فانه لابد وان لايصطدم باليهود
هل اليهود بعد ان نزع منهم لقب شعب الله المحتار في عصر النعمه هل هم ليسوا قتله الانبياء
هل هم من اختيروا مع الرومان والفيريسيين عظماء اليهود علماء لكي يكونوا هم من يطلب صلب الجسد لتتم كفاهره العالم ام انت ترميها علي الرومان وملكهم لكي تحمي اليهود هل تعتقد ان اليهود مؤمنين بالله الظاهر في الجسد ام انه جسد ولد من زنا ...؟


إقتباس:
(3)السؤال : من هو بيلاطس البنطى ؟؟؟؟ و هل بيلاطس البنطى شخص عبرانى العرقية او يهودى الديانة
-3-الاجابة : بيلاطس هو أمير قيصرية يهودا و هو رومى العرقية بل و من اقارب قيصر روما
(4)السؤال : لماذا كان يجب ان يحاكم الوالى الرومانى بيلاطس البنطى يسوع و ليس الوالى الرومانى هيرودس
-4-الاجابة : فى البداية حاول الوالى الرومانى بيلاطس البنطى حاكم قيصرية يهودا ان يتنصل من محاكمة يسوع بأستغلاله فقرة فى قانون الامبراطورية الرومانية تلزم بمحاكمة الاشخاص فى قيصرياتهم (ولاياتهم) و لما كان يسوع مدعوا ناصريا و الناصرة تقع فى قيصرية الجليل و ليس قيصرية يهودا فقد ارسل بيلاطس يسوع الى قيصرية الجليل و حاكمها هيرودس لكى يحكم هو فى قضية مُلك يسوع على اليهود !!! " فلما سمع بيلاطس ذِكر كلمة الجليل سأل : هل الرجل جليلى ؟؟؟؟؟؟ و حين علم انه من سلطنة هيرودس أرسله الى هيرودس " (الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث و العشرين الآيتين السادسة و السابعة)
\\

اذن اليهود ليسوا هم من طلب ان يصلب المسيح ,,,,؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 26-09-2007 الساعة 07:22 AM
الرد مع إقتباس
  #51  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
إقتباس:
اخي واستاذي وطني مخلص,
عزيزي لا تجعل من الخلاف حول شخص معين اول شرارة لإشعال فتنة داخل الموقع. هل كنا سنختلف ونتناقش كل هذا النقاش لو كان ساويروس عبد غلبان مثلي؟ بالطبع لا. اما بالنسبة لتبرعات اغنياء الاقباط لبناء الجوامع تارة ولتسليح ميليشيا الإخوان في مصر وغزة تارة اخرى, فهذا ليس بجديد وانا نفسي كنت رجل اعمال قبل ان اغادر مصر وكنت وقتها ادفع التبرعات (الجزية) وانا صاغر وكان جامع الجزية صبي من صبيان الإخوان بذقن وزبيبة. ولا تنسي ان الحكومة المصرية نفسها تجمع من الاقباط الضرائب وتصرفها على الازهر ومشايخ الإرهاب... من ناحية اخرى اعترف انك على حق لانه لا يوجد شيئ اشد على نفسية القبطي اكثر من ان يأخذ العربي ماله ويشتري به السلاح لقتل ابرياء او لبناء جوامع في الوقت التي لايصرح له ببناء كنيسة على ارضه وفي وطنة. ولاكن هذا هو حال الدنيا اليوم فنحن نركب السيارة او الاوتوبيس بالرغم من معرفتنا ان بنزين السيارة من السعودية عدوة البشرية وصانعة الشر رقم واحد. هل انت لا تركب السياراة إلا إذا كان بنزينها من النرويج او روسيا؟
لاتنسي عزيز الاسمر اجبار رجال الاعمال الاقباط علي تشغيل المسلمين والا يتنتف ريشهم وده حصل لغبور وبيجصل لساويرس الان بالضافه للضغط المستمر علي الكنيسه لتعلن عن موافق متباعه سلفا للحكومه من اجل تمرير توجهات الرئيس علي الشعب القبطي
الرد مع إقتباس
  #52  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
دير السلطان سرقوه الاحباش بواسطه اليهود بعد كسب الاقبط للقضيه مرتين في محاكم اليهود

ردا علي اكاذيب الدفاع عن اليهود حول دير السلطان
الموسوعه القبطيه للمؤرخ القبطي حفظه الرب عذت اندراوس
دير السلطان

هناك فى صفحة خاصة أسمها صفحة الفهرس تفاصيل كاملة لباقى الموضوعات وصمم الموقع ليصل إلى 30000 موضوع مختلف فإذا كنت تريد أن تطلع على المزيد أو أن تعد بحثا اذهب إلى صفحة الفهرس لتطلع على ما تحب قرائته فستجد الكثير هناك آخر تعديل تم فى هذه الصفحة فى 4/9/2006م
أنقر هنا على دليل صفحات الفهارس فى الموقع http://www.coptichistory.org/new_page_1994.htm

لم ننتهى من وضع كل الأبحاث التاريخية عن هذا الموضوع والمواضيع الأخرى لهذا نرجوا من السادة القراء زيارة موقعنا من حين لآخر - والسايت تراجع بالحذف والإضافة من حين لآخر - نرجوا من السادة القراء تحميل هذا الموقع على سى دى والإحتفاظ به لأننا سنرفعه من النت عندما يكتمل

Home
Up
الأنبا باسيليوس ودير السلطان
أكتشاف وثيقة بدار الكتب




الأنبا باسيليوس ومشكلة دير السلطان - شجرة أبراهيم الخليل الحبشية - الحيطة الواطية

لم يقف الأنبا باسيليوس مكتوف اليدين أمام محاولة الأثيوبيين الإستيلاء ظلماً على دير السلطان الثابت ملكيته للكنيسة القبطية وكان بعض الدول الغربية تحاول أن تعضد الأثيوبيين نظراً لتدخل الأمبراطور الأثيوبى وإتصاله ببعض الدول الغربية , ولكن بعد محاولات مجهدة قابل الأنبا باسيليوس المسئولين من حكومات روسيا وأنجلترا ومصر , وبعد مباحثات وأظهار أوراق الملكية نجح الأنبا باسيليوس مطران الكرسى ألورشليمة فى عهد البابا كيرلس الرابع فى الحصول من السطلن عبد الحميد على حكم تثبيت ملكية القبط للدير ويعتبر هذا القرار النهائى وتأييد للحكم الذى صدر قبل ذلك من قضاة المدينة المقدسة .

وتوجد حجة مع الأقباط مؤرخه فى 17 ذى الحجة 1095 هـ نشرها القمص جرجس النقادى الأنطونى فى آخر الدليل الذى كتبه عن مزارات القدس التابعة للأقباط قال فيه : " .. .. كان لطائفة الحبش قنديل فضة أخذه الأرمن لكونهم كانوا واضعين اليد على مواضع الحبش ... ومن أغرب ما يروى أن بدير السلطان شجرة أتخذها الأحباش إثباتاً لدعواهم فيقولون إنها الشجرة التى وجد فيها إبراهيم الخليل كبشاً مربوطاً فدى به ابنه اسحق ولهذا يكون الموضع موضع قربان الخليل , وبطلان دعواهم ظاهر لا يحتاج إلى دليل , فقد مضى على إبراهيم الخليل إلى اليوم نحو 4 ألاف سنة , فمن أين لشجرته أن تبقى إلى هذا اليوم ؟ زد على هذا أنه جاء فى التوراة أنه قدم أبنه على جبل الموريا حيث بنى هيكل سليمان لا على جبل صهيون حيث بنى دير السلطان ... "

ثم اورد توفيق أسكاروس سجلاً بأملاك القبط فى ألراضى المقدسة مبتدئاً بذكرى كنيسة بناها مقارة النبراوى بأمر الأنبا ياكوبوس ( البابا الأسكندرى الخمسين) تعرف بكنيسة المجدلانية , ثم عمرها منصور اليعقوبى التلبانى فى عهد البابا كيرلس الثانى ( البابا الإسكندرى 67)
ثم أستطرد قائلاً أن للقبط ميزة عظيمة هى أمتلاكهم هيكلاً ملاصقاً للقبر المقدس يقع غربيه ويعلق على ذلك بقوله : " فالمتأمل يرى أن أمماً اوربية كبيرة ليست لها أملاك أو حصص أو جزئية فى هذه الكنيسة (القيامة) , ومن ثم اخذوا يتحككون ويتصدون لهؤلاء الذين فى وطنهم " الحيطة الواطية " معتقدين أنه ليس لهم من يقوم بالدفاع عن صوالحهم والزود عن حقوقهم ولكن الله قيض لهم الأنبا باسيليوس ... " وكذلك أورد سجلاً خاصاً به صور : " حجج ومضابط وأوامر بأملاك الوقف بالقدس الشريف (أورشليم) وإيراد البطريركخانة بتصديق أنبا باسيليوس مطران القيامة رقم غرة برمودة سنة 1598 ش يتضمن 52 حجة , وجميع هذه الحجج مصدق عليها إما من متصرفى القدس أو القضاة الشرعيين أو السلاطيين العثمانيين , وتصديقهم لم يأت عفواً بل كان نتيجة السعى المتواصل الذى بذله الباباوات أو مطارنة القدس , فحق لنا هنا أن نهتف مع النبى : " كيف يطرد واحدا ألفاً ويهزم أثنان ربوة لولا أن صخرتهم باعهم والرب سلمهم , لأنه ليس صخرهم كصخرنا ولو كان أعداؤنا القضاة (2) " فما أعجب عمل الرب الذى تجلت قوته فى ضعف القبط .


http://www.coptichistory.org/new_page_912.htm
الرد مع إقتباس
  #53  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
أكتشاف وثيقة بدار الكتب عن دير السلطان

أكتشاف وثيقة بدار الكتب عن دير السلطان
هناك فى صفحة خاصة أسمها صفحة الفهرس تفاصيل كاملة لباقى الموضوعات وصمم الموقع ليصل إلى 30000 موضوع مختلف فإذا كنت تريد أن تطلع على المزيد أو أن تعد بحثا اذهب إلى صفحة الفهرس لتطلع على ما تحب قرائته فستجد الكثير هناك آخر تعديل تم فى هذه الصفحة فى 4/9/2006م
أنقر هنا على دليل صفحات الفهارس فى الموقع http://www.coptichistory.org/new_page_1994.htm

لم ننتهى من وضع كل الأبحاث التاريخية عن هذا الموضوع والمواضيع الأخرى لهذا نرجوا من السادة القراء زيارة موقعنا من حين لآخر - والسايت تراجع بالحذف والإضافة من حين لآخر - نرجوا من السادة القراء تحميل هذا الموقع على سى دى والإحتفاظ به لأننا سنرفعه من النت عندما يكتمل

Home
Up
الأنبا باسيليوس ودير السلطان
أكتشاف وثيقة بدار الكتب




كشف الباحثون بدار الكتب عن وثيقة تثبت الحق التاريخي لأقباط مصر في ملكية دير السلطان بالقدس المحتلة، وهو الدير الذي ساعد الكيان الصهيوني الأحباش في الاستيلاء عليه ضمن محاولته المستمرة لإلغاء الوجود العربي بالقدس.. وشراء الكنائس المصرية هناك.
وكان الباحثون قد عثروا علي الوثيقة ضمن ملفات الشام الخاصة بالقدس أثناء الإعداد للأرشيف الخاص بمدينة القدس بناء علي القرار الذي صدر عن الندوة الدولية التي عقدت بجامعة الدول العربية الشهر قبل الماضي.
ويعود انشاء الدير إلي عصر صلاح الدين الأيوبي والذي خصصه لأقباط مصر ويقع الدير بجوار كنيسة القيامة علي مساحة 1800م.2
وبالإضافة إلي الدير تتعدي أملاك الأقباط في القدس منها دير (مار انطونيوس) شمال شرقي القيامة ودير (مار جرجس) بجحارة الموارنة وكنيسة العذراء بجبل الزيتون والهيكل علي جبل الزيتون وكنيسة مار يوحنا خارج كنيسة القيامة.. وتتعرض تلك الكنائس لمؤامرة حيث يسعي الصهاينة لتشويه الحقائق التاريخية وتغيير معالم القدس وطمس معالمها العربية.
وترجع الوثيقة المكتشفة إلي عام 1906 وهي مذكرة كتبت بالعربية والفرنسية أرسلها بطريرك الكرازة المرقسية آنذاك إلي الخديو عباس حلمي الثاني تطالب بالتدخل لحل النزاع بين الأقباط الأرثوذكس والأحباش حول ملكية الدير وفيها تورد الدلائل علي ملكية الأقباط للدير وبداية النزاع عليه.. فمنذ بنائه في عهد صلاح الدين كان أي قرار خاص بترميم الدير يصدر عن قاضي القدس يكون باسم الأقباط المصريين كالقرار الصادر عام 1098 والخاص بترميم الطرق الموصلة من الدير إلي كنيسة القيامة.
ووفقا للوثيقة فإن علاقة الأحباش بالدير قد بدأت بزيارات دينية كان يسمح خلالها لهم بالاقامة بها نظرا لعدم وجود مكان آخر يذهبون إليه في القدس وبعد ذلك حاول الأحباش الاستيلاء علي الدير ورفع أول نزاع إلي حاكم القدس عام 1236 هجرية وحكم فيه لصالح الأقباط وصدر القرار بإبعاد الأحباش نهائيا عن الدير.. لكن الأقباط سمحوا لهم بالزيارة الدينية فعادت محاولتهم للاستيلاء عليه حتي استولوا علي مفاتيح الدير .
وفي عام 1280 هجرية أمر محمد فؤاد باشا والي الشام بإعادة تسليم المفاتيح إلي الأقباط المصريين.. وفي عام 1309 هجرية صدرت وثيقة من مجلس إدارة لواء القدس بأحقية أقباط مصر في الدير وذلك وفقا لشهادة من طوائف الروم واللاتين والأرمن وحتي اليهود بملكية الدير لهم.
ويري د. أيمن أحمد أحد الباحثين بالدار أن الأهمية التاريخية للوثيقة ترجع إلي اثباتها أن الأقباط المقيمين بالقدس يتبعون إداريا الكنيسة المصرية فأي نزاع يحدث في إحدي الكنائس هناك لابد من العودة إلي البابا في مصر.. ويؤكد ذلك ايضا العديد من الوثائق التي تملكها الدار والتي تحتوي إحداها علي المصروفات التي دفعتها الحكومة المصرية لترميم عدد من الكنائس الأرمنية بالقدس المحتلة والوثيقة بتاريخ 1250 هجرية أثناء حكم محمد علي لمصر.
ويشير د. عبدالواحد النبوي استاذ التاريخ الحديث بالأزهر إلي أن السبب وراء عدم اتخاذ الخديو عباس حلمي الثاني إجراءات حاسمة لمساعدة الأقباط في استعادة السيطرة علي الدير يرجع إلي الاحتلال الانجليزي في مصر وزيادة النفوذ اليهودي في فلسطين والذين بلغ عددهم ربع سكان القدس في تلك الفترة بعد أن كانوا لا يمثلون أقل من 5 % في أوائل القرن ال..19 وقد لاحظ السلطان العثماني ذلك وفي فترة لاحقة من القرن العشرين أصدر فرمانا بمنع تواجد اليهود داخل القدس لأكثر من أربعين يوما وكانت قرارات مشددة لم يستطع أي يهودي خرقها ولكن بعد عزل السلطان العثماني ازداد نفوذ اليهود وجاء وعد بلفور لإيجاد وطن لليهود يتحول بعد ذلك إلي دولة عنصرية تعمل جاهدة علي طمس معالم الوجود العربي في الأراضي المحتلة.
من جانبه أكد الدكتور صابر عرب رئيس مجلس إدارة دار الكتب والوثائق القومية أن إسرائيل تقوم الآن بمحاولات مستمرة لطمس كل المعالم الإسلامية والمسيحية في القدس، بحجة توسيع الشوارع والميادين كما أنها تقوم بعمليات تغيير هوية ومعالم الآثار المسيحية والأوقاف الخيرية لتشويه صورتها بهدف تهويدها واسباغ الصفة اليهودية عليها وأن للإسرائيليين حقوقا فيها.
واستنكر الدكتور صابر عرب المساعي الصهيونية للتعدي علي الآثار والكنائس المسيحية واعتبر أن تلك الوثيقة هي دليل قوي علي كذب الادعاءات اليهودية.

================================================== =========


http://www.coptichistory.org/new_page_913.htm
الرد مع إقتباس
  #54  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
تاكد يا وطني اني اؤمن بان ابن الصفوانيه عائشه لعنه الرب عليها ومن والها من اهل السنه والوهابيين المدعو ابو اسلام عبد الله عندما قال ان اليهود من شده كراهئتهم في الاقباط اعطوا دير السلطان للاحباش المسحيين في اثيوبيا حتي لايقلبوا عليهم الراي العالم العالمي ان اليهود يسرقون مقدسات المسيحيين

تعرف ان اليهود يكرهون مسيحيون مصر واصلها وعرقها الصافي الحقيقي احباب يسوع الي بتزين ازرعهم وصدورهم وشم الصلبان والعدرا والصليب تيمنا بالايمان المسيحي الذي يكرهه اليهود لانه هو ماينفسف كل افكارهم فقداسه البابا اطال الله في عمره حتي يري جنازه مبارك قريبا انه هاجم اليهود مرارا وساويرس يكره اليهود الاسرائيلن بسبب علاقته الوطيده بالانبا بيشوي وهو راس موضوعنا هنا وايضا لمعرفه الكنيسه المصريه لليهود وحقيقتهم رغم اعتراف كل الاقباط باحقيه العيش بسبلام في ارض اورشليم مع اي ديانه اخري ومع الايمان المسيحي ولكن اليهود يعشقون الان شرب الدماء لانهم فضلوا مجد الدنيا عن نجد الاخره جعل الله مجدهم في الدنيا ليروا العذاب في الاخره في بحيره النار والكبريت مع المحمديين والامم ومن رفض الايمان

تأكد عزيزي العاشق لليهود انهم اشد اعدائك فانا كنت اتكلم مع ابونا ولن اذكر اسمه في دير وادي الانطرون دير الانبا بيشوي في خلوه وحدثني احدي الرخابان في جزء من الدير علي صخور مناطق جبليه كنا نتحدث تحت ضوء القمر فقط والرب ينظر لنا والسماء من فوقنا انا وابونا واثنان متنصرين واحد الخدام للرب تاكد ان راي الكنيسه هو ما اقوله لاني لم اتي به من عندي تاكد ان الكنيسه القبطيه هي عدوه اليهود في الشرق الاوسط شانها شان المحمديه
لسبب بسيط انهم يعرفون ان ايمان الاقباط هو افضل ايمان مسيحي الان في العالم وهو الايمان الارثوذكسي المستقيم والرافض لمسح الكوخ لهم وتاكد ان ما افعله ليس هجوم عليك ولكن خوفا عليك حتي لاتتبع افكار اليهود
الرد مع إقتباس
  #55  
قديم 26-09-2007
الصورة الرمزية لـ الحمامة الحسنة
الحمامة الحسنة الحمامة الحسنة غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
الإقامة: فى جنب يسوع المجروح
المشاركات: 6,398
الحمامة الحسنة is on a distinguished road

عزيزى وطنى
سلام ومحبة

تسمحلى أفضفض بشوية من الدلو بتاعى ..؟

كلامك صحيح بالنسبة لمن صلبوا المسيح وهم طبعا الرومان كما قلته أنت وجاءت أحداثه متطابقة تماما فى الأربعة أناجيل والرومان الذين حكموا على مخلصنا يسوع ..وهم ايضا اليد المنفذة لكل من الحكم والجلد والصلب من بداية أحداث الصلب حتى دفن جسد المسيح فى القبر..
- ولكن لى سؤال ..من يقع على عاتقه الجريمة العظمى "المحرض على القتل "والذى دفع ثمن لهذه الجريمة أم القاتل..؟ حيث يخبرنا انجيل مرقس فيقول"وكان رؤساء الكهنة والكتبة يطلبون كيف يمسكونه بمكر ويقتلونه ولكنهم قالوا ليس فى العيد لئلا يكون شغب فى الشعب" "مر 1:14-2" معنى هذا ان نية القتل مبيتة مسبقا عند الكهنة والكتبة والفريسيين وليس الرومان .

- السؤال الثانى من الذين جاء من أجلهم المسيح ..ومن هم شعبه المختارالرومان أم اليهود ..؟ بالتأكيد اليهود ..لذلك قال المسيح "إلى خاصتى جئت وخاصتى لم تقبلنى" يعنى المسيح كانت رسالته فى الخلاص أولا موجهة لليهود ولم يذكر أنه وجه دعوة للرومان للإيمان به كإله ومخلص له..لذلك قال المسيح لليهود يوم ان رفضوه قال "يااورشليم يااورشليم " وقام بلعنها وها هى لعنة المسيح قائمة ياعزيزى حتى يومنا هذا على اورشليم وانها ستظل خربة حتى يوم مجيئه الثانى حيث قال :
"يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا هوذا بيتكم يترك لكم خرابا""مت37:23-38"
هل وجه المسيح اللوم للرومان على رفضهم له..لم يتكلم المسيح فى لومه ابدا على الرومان فى رفضهم رسالته وفدائه..

- كذلك من الذى اشار على اليهود بأنه خير لهم ان يموت إنسان واحد عن الشعب ..؟ قيافا الذى كان رئيسا للكهنة فى السنة التى حكم فيها على يسوع ، وكان قيافا هو زوج أبنة "حنًان" الذى ساق الشعب إليه يسوع موثوقا عقب القبض عليه ومعروف أن قيافا وحنًان يهود وليسوا رومان..أى أن المؤامرة صدرت من هيكل اليهود وليس الرومان..لأن الرومان مجرد اليد المنفذة للخطة التى وضعها اليهود والتى دفع ثمن تنفيذ هذا المخطط هو اليهود..أليس كذلك .. ولايجب ان نلقى اللوم أبدا على الرومان الوثنيين فى ذلك الوقت بينما اليهود كانوا يعرفون الله جيدا وكانوا يجب ألا يرفضوا المسيح لأن العهد القديم خبًرهم بمجيئه وقد جاء المسيح من أجل خراف بيت إسرائيل الضالة وليس من اجل الرومان او من اجل أى شعب اخر .
- سؤال أخير لماذا هُدم هيكل اليهود عام 70م وحتى اليوم لم يقام ثانية..؟ لأن مهمة هذا الهيكل قد أنتهت فى العهد القديم وحل محله الكنيسة المسيحية وأصبحت الكنيسة هى هيكل الله وبيت المسيح الحقيقى فى العهد الجديد ..ألم يلعن المسيح هذا الهيكل ونقضه..؟

أنا خلصت الدلو بتاعى .. وأشكرك على التوضيح السابق





آخر تعديل بواسطة الحمامة الحسنة ، 26-09-2007 الساعة 08:00 AM
الرد مع إقتباس
  #56  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road
[QUOTE=babylonian;242800][SIZE="5"]
( 2)




اليهود المتدينين لا يهمهم سوى ان يعيشوا في دولة ..
وهم السبب في اقامتها ..
ولو ارادوا بنا الشر لفعلوه اضعافاً .. ولكن لم يحدث !

لان المسيحين تنازلوا سم تنازلوا عن حقوقهم لانهم لو اتكلموا لدبحوا بواسطه الجيش الاسرائيلي ولا بقي المسيحين معاديين للساميه

انما يحدث ممن حاربنا الى جنبهم .. ثم قاموا باقامة المذابح ضدنا دون ذنب ولا جريمة .. وكل جريمتنا اننا مسيحيون .. ! ( هل تذكر مذبحة الكشح ) ؟!
هو انت يعني بابلي مش عارف انت بتكلم مين ....؟ يعني منتا عارف راي


انت تحدثت عمن شتم العذراء .. وانا اجبتك بأن هذه ليست القاعدة ..
لو لك تكن قاعده لامن اليهود عن بكره ابيهم بالخلاص
اما اعترافهم من عدمه .. فهذا نعلمه فهم ينتظرون المسيح في زعمهم وقد رفضوا الحقيقي الذي جاء .. لأن عيونهم اعميت عنه ..
طيب يبقوا ايه حلوين ولا وحشيين ....؟ حلوين خا مش كده مهي اسرائيل اصلها عدوهالمسلمين وعدو عدوي حبيبي لا يااستاذي الحبيب انت كده غلط الاتنين اعدائي كلن بطريقته
ولكن هذا لم يجعل الله يرفضهم ( رومية اصحاح 11 )
الله لم يرفضهم لانه نزل فيهم ولكن لم يرفض باقي خليقته سواء يهود او امم اخري كلهم عند الله غير مؤمنين وفي سله واحده وفي بحريه متقده من النار والكبريت الا من امن منهم وذهب لحظيره الايمان
بل هم شعبه وقد ظلوا .. ولكنهم سيعودوا الى حضنه ويقبلوه كالمسيح والرب قبل نهاية العالم .. ( راجع سفر زكريا اصحاح 14 ورسالة رومية اصحاح 11 )
هههههههههههههههههههههههههههه كده انت هتهرطق يا حبيبي ازاي هما شعبه
كل البشريه عباده قسمهم قسمين مؤمن او غير مؤمن كلام غير كده يبقي دلع ملوش لزمه
يهودي بيقولي العدرا دي واحده زانيه يبقي ايه يهودي لو بيقول ان العدرا مش زانيه طيب ليه يرفض المسيح وليه يرفض معجزاته وليه يرفض العهد الجديد ليه بيرفضوا عهد النعمه يا بابلي يا مسيحي يا متعمد حرام عليك دنا لسه متعمتش وانت يالي اتعمدت
وقبرت كما حدث للجسد تعتقد فيهم خير الرافضيين للمسيح قتله الانبياء ايديهم ملوثه بالدماء زيهم زي اتباع محمد وبوذا واله الهندوس كلهم واحد وووووووووواحد


الرسول بولس يتحدث عن شعب اسرائيل .. وبانه غير مرفوض وسيؤمن بالمسيح ..!
سياؤمن الي يؤمن علي راس راسي ده اخ ليا انما الي يقولي العدرا زانيه احطه تحت جزمتي


فلو لم يكن اليهود اليوم في دولة اسرائيل المقصودين .. فمن هم يا ترى ..؟!
هل صعدوا الى المريخ مثلاً وبقوا فيه الى ان ياتي المسيح .. ام اين هم الان ؟!

اسرائيل هو اسرائيل ..
اوك هو قال انهم غير مرفوضيين ماشي لانه بيتكلم عن هذه الامه ولم ياتي باسماء امم اخري ربما في امم لم تكن موجوده مثل البهائيه كيف يطبق عليها الكلام ياسيد انت بتاخد بالحرف وتحلل علي كيفك لا هو تكلم عنهم كامه رفضت الايمان ولكن الرب لايرفضها وهي شانها شان اي امه ولكن من سيامن منها فهو في حظيره الايمان غير كده ارمي في الزباله مسلمين بقي شهود يهوه هندوس يهود بهائيين بوذيين كله في بحريه متقده من النار والكبريت طالما طالما لم يؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤمن

نعم لانه طلب الغفران لصاليبه ووضع العذر لهم بأنه لا يعلمون ماذا يفعلون !
اوك ايه علاقته ده بده كان فيه ملحدين وثنيين وفيه يهود كانوا قبل عهد النعمه شعب الله المختار الان شعب اممي زيه زي اي حد
اما كونه سامح المسلمين فحاشا والف حاشا ان يسامح ابناء ابليس من الاوغاد المجرمين والذي خربوا البلاد والعباد .. ليه مش هو الي خالقهم برده ولا اله من اله الهندوس هو الي خالقهم هو الله قاسي علي خلقه ازاي سامح الرب اليهود فهو مثال يطبق علي كل الامم يابابليون انما الله تكلم عليهم كبشر لايعلمون الايمان بشكل عام لا تحور الكلام لرفع علم اسرائيللا والف مليون لا وعقيدتهم الغريبه فهم ليس لهم عقيده الان لانها غير مكتمله ولم ينفذوا ما جاء فيها
فهو لا يسامح الا من تاب منهم وآمن به واصطبغ بالمعمودية المقدسة ..
عليك نور

اما اليهود فنعم ..
لايمكن طبعا مستحيل يبقي اله ظالم وحاشا لله ان يكون هكذا الله يعامل البشر مؤمنين وغير مؤمنين لا هذا فارسي وهذا يهودي الله لايعامل امم ولا يعترف باخطاء البشر فمن يخطي فهو مذنب ومن لايؤمن فهو في النار للابد غير هذا تبقي هرطقه
على راسهم ريشة ..
علي الجزمه اذا كان عندهم ريش اصلا اعداء المسيحيه والاقباط دول
لانه الشعب الذي خرج منه الخلاص والفداء وهم مختارو الرب .. وهبات الرب ودعوته هي بلا ندامة !
[/COLOR]
الرد مع إقتباس
  #57  
قديم 26-09-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
اختنا الفاضل / الحمامة الحسنة
أشكر حضرتك بشدة على التفضل بمناقشة هذه الاحداث معى و لتسمحى لى ان نناقش بعض النقاط التى اثرتيها حضرتك فى صورة اسئلة حتى تعم الفائدة لجميع القراء و بعضهم طبعا من صغار السن و هم همنا الاول جميعا
+ نحن متفقين ايتها الاخت الفاضلة على ان الرومان كان يحتلون مملكة اسرائيل القديمة و قد قسموها الى اربعة قيصريات (القيصرية هى ولاية رومانية)
فكان هناك قيصرية الجليل و عاصمتها الناصرة و اخبرنا الكتاب المقدس ان واليها هو هيرودس قاتل يوحنا المعمدان
و هو طبعا رومانى العرق و بالطبع كان مكروها من العبرانيين اهل مملكة اسرائيل المحتلة من قبل الرومان
و قيصرية السامرة و قد اسماها الكتاب المقدس ايضا قيصرية فيلبس نسبة الى واليها الرومانى فيلبس شقيق هيرودس والى قيصرية الجليل
اما قيصرية يهودا و عاصمتها اورشاليم فقد كان واليها الرومانى هو بيلاطس البنطى الذى حكم على يسوع بالصلب و الجلد بتهمة اعلانه لنفسه ملكا على اسرائيل بما بعنى انه جعل نفسه ندا لقيصر مع العلم ان بيلاطس البنطى هو ابن عم قيصر رومية و زوج شقيقته
و هناك قيصرية عبر الاردن و لم يذكر لنا الوحى المقدس اسم واليها
و ان السلطة كانت فى يد الرومان الذين يحتلون اسرائيل
لذلك مثلا ففى ذلك الوقت كانت مهنة العشار مهنة قذرة فى نظر الاسرائيلى لماذا لان العشار يجمع الضريبة لقيصر اى لسلطة الاحتلال الرومانى لاسرائيل بما يعتبر خيانة لاسرائيل لمصلحة الامبراطورية الرومانية
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحمامة الحسنة مشاهدة مشاركة

- ولكن لى سؤال ..من يقع على عاتقه الجريمة العظمى "المحرض على القتل "والذى دفع ثمن لهذه الجريمة أم القاتل..؟

حيث يخبرنا انجيل مرقس فيقول"وكان رؤساء الكهنة والكتبة يطلبون كيف يمسكونه بمكر ويقتلونه ولكنهم قالوا ليس فى العيد لئلا يكون شغب فى الشعب" "مر 1:14-2"
معنى هذا ان نية القتل مبيتة مسبقا عند الكهنة والكتبة والفريسيين وليس الرومان .
اختى الكريمة ما تصفيه انت بالجريمة هى فى حقيقة الامر تلك المخاطرة السماوية الفدائية التى ارتكبها الهنا المخلص يسوع المسيح عامدا متعمدا لماذا ؟؟؟؟؟ لكى اخلص انا و انت
أختى الفاضلة اذا لم يكن سيصلب و يُقتل بايدى اشرار (الرومان) و خاصته ترفضه (اليهود) فكيف نخلص انا و انتى بل و كيف يخلص اخوتنا العبرانيين انفسهم ؟؟؟؟
اختى الفاضلة لماذا تجسد الرب اصلا و اتخذ صورة العبد اذا لم يكن سيصلب و يدفع ثمن خطيئتى انا النجس على صليب العار بدلا منا ؟؟
أختى الفاضلة ماذا لو جاء المسيح فى بهاؤه و قوته الالهية غير المحدودة واقفا على سحابه عالية فى وسط اسرائيل فإزال الامبراطورية الرومانية بكلمة من فمه و حرر اسرائيل و بكلمة و قال للاسرائيليين بمنتهى الصراحة ايها العبرانيين يا ابناء يعقوب العبرانى الملقب بأسرائيل ابن اسحق العبرانى ابن ابراهيم العبرانى انا هو آهيا الذى آهيا انا هو إيلوهيم ياهوا الهكم و اله آباءكم و صنع آيات و عجائب و هو على سحابته فحرك الشمس بأصبعه و امسك القمر بيده و.....................(كثر من الهالكين يسالوننا هكذا :لماذا لم يقل يسوع انا ربكم الاعلى)
ساعتها كانت كل ركبة فى اسرائيل ستجسوا و لكن يا اختى هل كنت انا و انت سنخلص ؟؟؟؟؟
هل كان من العبرانيين هؤلاء الجاسين على ركبهم سيخلص يا اخت ؟؟؟؟؟؟
للاسف لن يخلصون و لا انا اخلص و لا انت تخلصين فجميعنا هالكين فالانسان كل انسان لا يمكن ان تبرره اعماله امام رب البر
" لنتبرر بايمان يسوع لا باعمال الناموس لانه باعمال الناموس لا يتبرر جسد ما ( الكتاب المقدس سفر الرسالة لغلاطية الاصحاح الثانى الآية السادسة عشر)
لذلك فكلمة الصليب هذه هى سر اسرار خلاصنا و هى خطة الاله الاصلية لخلاصنا
فيجب ايها الاخت الا ننظر لخلاصنا على انه جريمة فخلاصنا ليس جريمة ايتها الاخت
" فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الإله " ( 1الكتاب المقدس سفر الرسالة الاولى لكورنثوس الاصحاح الاول الآية الثامنة عشر )

هل الرب الإله عندما قرر انم ملئ الزمان قد حل و انه آن الاوان لكى يحقق خلاصه المجانى الممنوح لجنس الانسان لم يكن الرب يعرف بسابق علمه ان اشرارا سيمسكونه و انه سيصلب ؟؟؟؟
حاشا و كلا الرب كان واثقا ان هذا سيحدث و لذلك فقد اختار هذه اللحظة بالذات ليقوم فيها بهذه المخاطرة السماوية او المغامرة الكفارية لانه فى هذا الجيل بالذات الذى تحتل فيه اكبر قوة وثنية فى تاريخ الانسانية دولة اسرائيل و قانون تلك القوة الوثنية يجعل عقوبة القتل صلبا هى عقوبة كل من يجعل نفسه صنوا لقيصر
و ما هى الوثنية اوليست هى دأب ابليس اليست هى داب الحية القديمة التى اضلت الانسان عن اتباع وصايا الرب منذ البدء
ان اختيار الرب لتلك اللحظة التاريخية بالذات ليتجسد و ليس اى لحظة اخرى كانت اسرائيل فيها حرة و ارمها بيدها هو جوهر الحكمة الإلهية التى قال عنها الوحى المقدس " لانه اذ كان العالم في حكمة الإله لم يعرف الإله بالحكمة استحسن الإله ان يخلص المؤمنين بجهالة الكرازة " ( الكتاب المقدس سفر الرسالة الاولى لكورنثوس الاصحاح الأول الآية الحادية و العشرين )
هؤلاء الهالكين يسألوننا دائما كيف يترك الأله ذاته لهؤلاء الاشرار ليصلبونه و نحن نقول لولا انه ترك ذاته يُقتل صلبا ظُلما ما كنا قد خلصنا
الهالكينم دائما ما يجدون صعوبه فى قبول هذا و لكن قبول هذا هو الشرط لخلاصهم و ليس لهم خلاص مجانى الا بقوبل هذا و الا فعليهم ان يبرروا انفسهم بالاعمال
ربما ان الخلاص يتطلب منك ان تفخر بحادثة الصلب و لا تعتبرها جريمة " و لكننا نحن نكرز بالمسيح مصلوبا لليهود عثرة و لليونانيين جهالة " ( الكتاب المقدس سفر الرسالة الاولى لكورنثوس الاصحاح الاول الآية الثالية و العشرين

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ---------->
الرد مع إقتباس
  #58  
قديم 26-09-2007
honeyweill honeyweill غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: EGYPT
المشاركات: 7,419
honeyweill is on a distinguished road

قبل النعمه والتجسد جئت لخاصتي وخاصتي لم تقبلني
انهم الان شعب ملعون من الله هم وهيكلهم وكيانهم الصهيوني هو دسيسه علي المنطقه ودي بقي مش كلمتي دي كلمته اب كاهن قبطي ارتودكسي متعصب للمسيحيه

وقد قال الرب بفمه الطاهر : { لأن الخلاص هو من اليهود } ( يوحنا 22:4)
اوك صح الخلاص منهم لانه خرج منهم ولكن من يقبله سياخذه الي حظيرته ومن يرفضه يتركه للابد لانه ستكون دينونه امال ليه بقي قال ماجئت لالقي سلاما بل سيفا وافرق الاب عن ابنه
لان الله جاء ليلقي كلمه قاطعه وليس لنشر محبه بين المؤمنين والغير مؤمنين ومن سيفرق الاب عن ابنه والام عن ابنتها واعتقد انه كلام برده في نفس الوقت والظروف في وقت اليهود اذن هناك اب يهودي لن يؤمن فهو ذئب لايجوز يعيش مع حمل مؤمن وهكذا الام والبنه والحماه لا يجوز ان يعيش المؤمنين والغير مؤنيين مع بعض ولا يجوز ان تعيش كمسيحي م ع اليهود الا في المعاملات العاديه وليس تايدهم في افعالهم او افكارهم او ايمانهم لانك بهاذا تكون انكرت المسيح الله الظاهر في الجسد رب السماء والارض ومن عليها


هل علمت الان لماذا على راسهم ريشة !


الخلاص هو من اليهود لأن المسيح من اليهود،
لكن الخلاص للعالم أجمع وليس لليهود فقط


حبيبي هوني .. ركز ارجوك !
الرب يسوع سامح شعبه الذي صلبه !
لا سامح الانسان ابن ادم لانه كان اصلا مقرر له سلفا هذا الفداء لاكتمال الكفاره عن خطيه ابونا ادم مش بنفس التفسير الحرفي الهزلي ده سامح شعبه الي صلبه كانه ياحرام مكنش عايز يتصلب وهما غلطوا وصلبوه احيه انا حكيت مع الخادم بتاعي في الكلام ده كان هيفرقع بالذمه ده كلام المحمديين والبهائين يقولوا علينا ايه هندنا انفصام

سامح شعبه ليس اليهود فقط انما العالم كله

اليهود الذين صلبوه !
اليهود لم يصلبوه ولكن حرضوا علي هذا انما الامبراطوريه الرومانيه وحكامها هم من فعلوا ومن عزبوه روم وليسوا يهود ومع ذلك سامحهم الرب جميعا لانه هذا هو العدل هو من جعلهم جزء من الكفاره وهو من سامحهم غير كده يبقي ادني عقلك وامشي حافي
وقال لابيه : { يا ابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون } ( لوقا 34:23)

وقال الوحي عن اليهود :
{ لان لو عرفوا لما صلبوا رب المجد } ( 1 كورنثوس 12:2)
العالم كله وليس الشعب الذي هو نزل فيه انهم ممثليين لاكل المم الموجوده والغير موجوده اي لغير المؤمنين لاتحدد الموضوع اوي علشان ميبقاش كانك بتقول ربنا عقله صغير ولا مواخذه وكان ربنا ده قاعد علشان يتعامل مع ام اليهود بس كان مفيش غيرهم في الدنيا مع انهم ولا حاجه بل هم احقر من علي الارض لانه يقولوا علي العدرا اقبح الكلام وعدم ايمانهم هو كرههم الرب ورغم انه سامحهم لكنهم هيتعذبوا زيهم زي اي اممي ملحد بالرب
لانهم هم الموجودين في ذلك الوقت
وقد ابقاهم الرب الى اليوم لانه سيأتي اليوم الذي فيه سيقبلوا يسوع كالمسيح المخلص والمسيا المنتظر ويعترفوا به رباً مباركاً عليهم ..
ولا عجب اذ هم شعبه الذي اختاره .. وسيعطيهم فرصة اخرى ..
طبعاً بعد ان يسمح لهم بالضيقة العظيمة والمسماة في اكتاب ( ضيقة يعقوب ) .. لكي يعرفوه ويؤمنوا به ..
ايوه من يؤمن اهلا بيه ولكن مستنيين ايه مبيتنيلوش ليه فالحين بس في البحث عن الملكوت الدنيوي وملكهم الزائف الزائل وتركوا الرب
كما فعل يوسف .. اذ عامل اخوته بقساوة الى ان يتوبوا ويكتشفوا خطيتهم ضد اخيهم ..
ثم اعلن نفسه لهم وغفر لهم !

مجداً للرب ..

{ نور اعلان للأم ومجداً لشعبك اسرائيل } ( لوقا 32:2)

كل ده اعتقد انه مردود عليه فوق تحياتي عزيزي المسيحي المؤمن دائما بالمؤمنين للمسيح ايضا واوعي تفكر ان الكلام ده مش هترد عليه اول باول في المتدي وفي كل مكان لان محاوله جعل الاقباط يكونوا جزء من الفكر اليهودي ده مستيحيل مستحيل وعلشان كده هيفضل بين المؤمنين والغير مؤمنين مصانع الحداد الي يوم الدينيونه العظيم واتمني انك تعلي صليبك دائما يكفي انك تتكلم عن شعب يحقر الصيب كالمسليمن وغيرهم من الامم تمام تحياتي العطره ليك



البابلي
[/SIZE][/QUOTE]

[COLOR="Blue"]++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++
انا هو الحق والطريق من امن بي لو مات فسيحيا

آخر تعديل بواسطة honeyweill ، 26-09-2007 الساعة 08:09 PM
الرد مع إقتباس
  #59  
قديم 26-09-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحمامة الحسنة مشاهدة مشاركة


السؤال الثانى من الذين جاء من أجلهم المسيح ..ومن هم شعبه المختارالرومان أم اليهود ..؟ بالتأكيد اليهود ..لذلك قال المسيح "إلى خاصتى جئت وخاصتى لم تقبلنى"
المسيح الى خاصته خاصته و ليس جاء لأجل خاصته ؟؟
هل تعلمين لاجل من جاء المسيح يا اخت !
لاجلنا نحن امم الارض الطبيعية بل و من اجلنا اختلق الرب الامة العبرانية ذاتها من العدم من نسل رجل عجوز بلغ المئة و امرأة عجوزة عاقر ! بلغت التسعين من العمر و كانا سيموتان من دون نسل و الرب كان واضحا بانه لا يريد ان يتجسد من خلالا ابن يولد لابراهيم بصورة طبيعية هكذا بل بأبن يصطنعه الرب لابراهيم من هذا العدم
لانه لو تجسد الرب من احدى امم الرب الطبيعية لنجس نفسه بالعادات الوثنية و لكان منحازا لتلك الامة
فعندما سعى ابراهيم ان ينفذ عهد الرب له بذراعه هو و ليس بقدرات اتلرب المعجزية اهمل الرب صناعة ذراع ابراهيم تلك و هو ابن الجارية اسماعيل و اعطى الرب بالموعد نسلا بالموعد
هل تعلمين لأجل من يعطى الرب ابراهيم هذا الإبن بالموعد الذى سيجعل الرب به من ذاته نسلا لأبراهيم فلماذا يجعل الرب ذاته نسلا لابراهيم هذا ؟؟؟ لنرى الاجابة على لسان الوحى المقدس مفهما العبرانيين ان ايلوهيم ياهوا جاء اليهم من اجل امم الارض " انتم ابناء الانبياء و العهد الذي عاهد به الإله ابانا قائلا لابراهيم :و بنسلك تتبارك جميع قبائل الارض " ( الكتاب المقدس سفر اعمال الرسل الاصحاح الثالث الآية الخامسة و العشرين )
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحمامة الحسنة مشاهدة مشاركة


..لذلك قال المسيح لليهود يوم ان رفضوه قال "يااورشليم يااورشليم " وقام بلعنها وها هى لعنة المسيح قائمة ياعزيزى حتى يومنا هذا على اورشليم وانها ستظل خربة حتى يوم مجيئه الثانى حيث قال :
"يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا هوذا بيتكم يترك لكم خرابا""مت37:23-38"
أنا اطالبك يا اختى فقط بان تتانين قليلا و انت تتكلمين عن هذا الصهيونى يسوع المسيح
المسيح يا اخت قال هذا الكلام و هو يسير فى وسط تلاميذه فمن هم هؤلاء التلاميذ هل هم من العُربان أم الانجليز ام من الالمان ام من القبط أنهم يا اختى من العبرانيين عرقا من اليهود دينا من الاسرائيليين جنسا " و رأى يسوع نثنائيل مُقبلا اليه فقال عنه : هُوذا إسرائيلى حقّاً لا غش فيه قال له نثنائيل : من أين تعرفنى ؟؟؟ أجاب يسوع و قال له: قبل ان دعاك فيلبس و انت تحت التينة رأيتك اجاب نثنائيل و قال له : يا معلم أنت إبن الإله أنت ملك اسرائيل " ( الكتاب المقدس سفر يوحنا الاصحاح الأول الآية السابعة و الاربعين)
هل ترين ايتها الاخت مدى وطنية يسوع و اخلاصه لمملكة اسرائيل و مدى وطنية نثنائيل
أما عن ما تزعيمن يا اخت انه لعن لأورشاليم فهى فى حقيقة الامر اظهار لإصرار يسوع على ان يبدا فى اظهار مُلكه على مملكة اسرائيل تمهيدا لان تقوم الامبراطورية الرومانية المعادل الموضوعى للحية القديمة بقتله صلبا ظُلما فيكون ذبيحة كفارة عهالية القيمة تغسل الجنس البشرى كله من خطايا و تظهر تلك الآيات مدى اصرار يسوع على تحقيق هذه المغامرة السماوية بذاته مدى اصراره على تقديم ذاته كذبيحة كفارة
فقد كان يسوع مُصرا اصرارا عجيبا -- عندما اتى الوقت الذى يريد ان يُصلب فيه كفارة عن الجنس البشرى -- على ان يسافر من الجليل الى اورشاليم فحاول بعض الفريسيين لاسبابا وطنية و باعتبار يسوع زعيم وطنى لاسرائيل ان يثنونه عن السفر لأورشاليم و طوال الطريق و الناس يحزرونه من الذهاب لأورشاليم غير ان يسوع اصر على الذهاب لأورشاليم معلنا ضمنا بانه سيتم قتله فيها , و قبل وصول يسوع لاُورشاليم سيرا على الاقدام بمسيرة ثلاثة ايام فقط جاء اليه جماعة من الفريسيين مزعورين " و فى ذلك اليوم تقدم بعض الفريسيين قائلين له : إخرج من ههنا لأن هيرودس يريد أن يقتلك فقال لهم :إمضوا و قولوا لهذا الثعلب : ها انا اُخرج شياطين و اُشفى اليوم و غدا و فى اليوم الثالث اُكمل بل ينبغى أن اسير اليوم و غدا و ما يليه لانه لا يمكن أن يهلك نبى خارجا عن اُرشاليم يا اٌورشاليم يا اٌورشاليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين إليها كم مرةٍ أردت ان اجمع أولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا هوذا بيتكم يترك لكم خربا و الحق أقول لكم انكم لا تروننى حتى ياتى يوما تقولون فيه مُبارك الآتى بأسم الرب " (الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح الثالث عشر الآيات من الحادية و الثلاثين و حتى الخامسة و الثلاثين )

و الكلام هنا واضح فى ان يسوع يعرف جديا انه سيقبض عليه و يُقتل صلبا بيد الحاكم الرومانى لأورشاليم هيرودس و لكنه مع ذلك مُصر على الذهاب و ان اهل أورشاليم لن يرونه حتى يخرجون للقاؤه و هم هاتفين مهللين له قائلين مبارك الآتى بأسم الرب و لم تمضى الاثنتين و السبعين ساعة الا و كان كل الشعب العبرانى القطن فى اورشاليم قد خرج عن بكرة ابيه مهللا لملك اسرائيل الداخل الى مدينة عرشه " ..تقدم صاعدا الى اورشاليم و اذ قرب من بيت فاجى و بيت عنيا عند الجبل الذى يدعى جبل الزيتون أرسل اثنين من تلاميذه قائلا : اذهبا الى القرية التى امامكما و حين تدخلان تجدان جحشا مربوطا لم يجلس عليه احد من الناس قط فحلاه و أتيا به و غن سألكما احد لماذا تحلانه فقولا له هكذا : إن الرب محتاج اليه فمضى المرسلان و وجدا كما قال لهما و فيما هما يحلان الجحش قال لهما اصحابه : لماذا تحلان الجحس فقالا الرب محتاج اليه و أتيا به الى يسوع و طرحا ثيابهما على الجحش و اركبا يسوع و فيما هو سائر فرشوا ثيابهما فى الطريق و لما قرب عند منحدر جبل الزيتون و إبتدا كل جمهور التلاميذ يفرحون و يسبحون الإله بصوت عظيم لأجل جميع القوات التى نظروا قائلين :مبارك الملك الآتى بإسم الرب سلام فى السماء و مجد فى الاعالى و اما بعض الفريسيين من الجمع فقالوا له : يا معلم إنتهر تلاميذك فاجاب و قال لهم : أقول لكم غنه أن سكت هؤلاء فالحجارة تصرخ " (الكتاب المقدس سفر لوقا الاصحاح التاسع عشر الآيات من الثامنة و العشرين و حتى التاسعة و الثلاثين )
فى هذا الوقت يا اخت كان قيصر رومية قد امر بيلاطس البنطى بأسترضاء الاسرائيليين حتى لا تقوم ثورة ضد الاحتلال الرومانى مثل ثورة يهوذا المكابى و كانت نذر الثورة الاسرائيلية الوطنية قادمة و لا محالة فامر قيصر بيلاطس بأعادة ترميم هيكل الرب بجبل الهيكل بأورشاليم تزلفا و نفاقا للعبرانيين و ضمانا لتبريد نار الثورة داخلهم
و كان هذا التجديد قد بدا عام 21 ميلاديا و استمر حتى عام 62 ميلاديا و لكى ان تتصورى ضخامة التجديدات و الزخارف العبرانية و تيجان الملك داوود التى رُصع بها المكان و كان الامبراطور الرومانى يحضر لاسرائيل الحجارة الضخمة و الاخشاب من جبال لبنان و من اليونان ايضا بالبحر و لم يكن هذا الجيل من العبرانيين قد راى هذه المعجزات الهندسية العظيمة من قبل و لا تصوروها " و فيما هو خارج من الهيكل قال له واحد منه تلاميذه : يا معلم إنظر ؟؟؟؟؟ ما هذه الحجارة ؟؟؟؟؟ و هذه الابنية ؟؟؟؟؟؟ فاجاب يسوع و قال له: أتنظر هذه الابنية العظيمة !!!!! لا يترك حجر على حجر لا ينتقض" و طبعا فى عام 70 ميلاديا قامت الثورة العبرانية العظمى على الاحتلال الرومانى و فتح الامبراطور طيطس الرومانى على جبل الهيكل مجانيقه فلم يترك فيه حجر على حجر

بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها --------------->
الرد مع إقتباس
  #60  
قديم 26-09-2007
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحمامة الحسنة مشاهدة مشاركة


هل وجه المسيح اللوم للرومان على رفضهم له
- سؤال أخير لماذا هُدم هيكل اليهود عام 70م وحتى اليوم لم يقام ثانية..؟ لأن مهمة هذا الهيكل قد أنتهت فى العهد القديم وحل محله الكنيسة المسيحية وأصبحت الكنيسة هى هيكل الله وبيت المسيح الحقيقى فى العهد الجديد ..ألم يلعن المسيح هذا الهيكل ونقضه..؟
الاخت الحمامة الحسنة هذين سؤالين تسألين فيهم عن حدثين تاريخين باداة الاستفهام "لماذا" ..
حقيقة تزعجنى و لكنها حقيقة اننى ظللت لمرحلة متقدمة من حياتى ملحدا
ربما من الاشياء الغريبة التى اعادتنى لاحضان ابى السماوى و خلصتنى و ضمتنى الى قبيلة المختارين و الحقتنى بهذا الجنس الملوكى الذى سيملك مع المسيح على أورشاليم الى الابد هى اهتمامى منذ طفولتى بالسياسة و التاريخ
فجذبنى بشدة الكتاب المقدس ككتاب سياسة هام و ككتاب تاريخ هام
فهو كتاب تاريخ نعرف منه الماضى و الحاضر و المستقبل معا كتاب تاريخ غريب حقا ربما انه اعجب كتاب فى تاريخ الانسانية
من الاشياء الغريبة التى تتبعها الحكومة المصريبة فى تدريس الاكاذيب الحكومية العربانية المحمدية انها لا تجعلنا ندرس الحدث التاريخى كحدث بل تجعلنا ندرس تحليل الحكومة المصرية للحدث و دائما ما لا تسألك فى امتنحان التاريخ عن ماذا حدث فى الوقت الفلانى مثلا ؟... بل انها تسألك اسئلة غريبة حقا ان دلت غرابتها على شيئ فانها تدل على ان التاريخ و دراسته مظهر من مظاهر حياة المسيحيين المتحضرين و ان المحمدى اذا حاول تقليد المسيحى فى رقيه فانه تنتج كارثة مصداقا للمثل الشعبى السائر على الالسن فى ارض القبط :" إبن العرب اما يتمدين يجيب لأهله مصيبة " فالحكومة المصرية تسألك : علل لما ياتى نابليون فعل كذا و محمد على عمل كذا و الابمبراطور قسطنطين عمل كذا ؟؟؟ شيئ غريب هل من المفترض ان ادخل فى مخ نابليون بعد ان مات بمئتى عام لاعرف لماذا فعل كذا ؟؟ هذا تحليل سياسى
اما ثانى الأشياء التى حببتنى فى الكتاب المقدس هو انه كتاب سياسة ضخم يتكلم عن صراعات بين ممالك و مملكة تقوم على مملكة و مملكة تخرب و شعوب تسبى و حضارات تقوم و حخضارات تنهار و لكل شيئ سبب
فعندما خربت الامبراطورية القبطية مثلا و انهارت عام 527 قبل الميلاد كنا نعرف لماذا فقد قال لنا الوحى المقدس اننا اذللنا العبرانيين اربعمئة سنة و ان الامة التى تذلهم الرب يدينها و وجدنا نبوءات تفصيلية عن خراب الامبراطورية القبطية مع بقاء الامة القبطية ذاتها الى الابد بالفعل حدثت تلك النبوءات تفصيليا بعد آلاف السنين من التنبؤ بها .... لا اريد ان أطيل اكثر من هذا فى الاستهلالا المنطقى
لنعد لجدلية إعتقادك الغريب بان العبرانيين هم الملامين على قيام الامبراطورية الرومانية بالحكم على رب المجد يسوع المسيح بالقتل صلبا و تنفيذا لقانون الابمراطورية الرومانية التى يقضى بقتل كل من يجعل ذاته صنوا لقيصر بالصلب على خشبة ؟؟؟؟؟
سأجاوب طبعا و بمنتهى التفصيل على هذا السؤال و على السؤال التالى عن سبب خراب الهيكل
فتلك الاسئلة تكشف الى اى حد نحن مسئولين على ان نجعل المنتدى هذا مكانا لصغار المسيحيين حتى يفهمون المسيحية و نخلصهم من الافكار الخاطئة البعيدة عن روح الكتاب المقدس و التفسيرات المسيسة عربانيا و محمديا للكلمة المقدسة التى سقط فيها بعض الآباء و الاساقفة
و لكن: اولا هل سمعتى عن شيئ اسمه كلمة السر يا اخت ؟؟؟؟؟
بمعنى انه عندما يتفق شخص مع آخر مثلا انه سيرسل له شخص ما لينفذ له مهمة ما و الشخص هذا لا يعرف ذاك
فيتم الاتفاق على ان الشخص المرسل سيذهب الى الشخص المرسل اليه و يقول له كلمة معينة غريبة فاذا قالها له رغم غرابتها فانه فعلا الشخص المرسل و ليس آخر ينتحل صفته
هكذا تماما ايتها الاخت حدد الوحى المقدس للمؤمنين فى اسفار العهد القديم كلمة سر يجب ان يفعلها المسيح حتى يعرف النسا و لو بعد مليون سنة من صلب المسيح و قيامته ان يسوع هذا الذى صلب منذ مليون سنة كان الرب قد البلغ البشر بكلمة سر سيفعلها عند وصوله و انه بالفعل عمل كلمة السر كاملة مما يؤكد ان هذا الذى صُلب منذ الفى سنة كان هذا هو المسيا المنتظر منذ بدء التكوين و انه فى عام 33 كانت سنة الرب المقبولة لخلاص البشرية
و لنرى مثلا ما يؤكد لنا هذا فى الكتاب المقدس
"اما يوحنا فلما سمع فى السجن بأعمال المسيح أرسل اثنين من تلاميذه و قال له :أنت هو الآتى أم ننتظر آخر ؟؟؟ فأجاب يسوع و قال لهما :أذهبا و أخبرا يوحنا بما تسمعان و تنظران : العمى يبصرون و العرج يمشون و البُرص يُطهرون و الصم يسمعون و الموتى يقومون و المساكين يبشرون و طوبى لمن لا يُعثر فىَّ" ( الكتاب المقدس سفر متى الاصحاح الحادى عشر الآيات من الثانية و حتى السابعة )
هل فهمتى شيئا يا اختى ؟؟؟
انت لا تعرفين كلمة السر لذلك لم تفهمى شيئا و لكن يوحنا و تلاميذه كانوا يعرفون كلمة السر لذلك فقد فهموا
و لكن ماذا كانت كلمة السر ؟؟؟؟؟
هذه هى كلمة السر التى كان يعرفها يوحنا مسبقا "حينئذ تتفتح عيون العمي وآذان الصُم تتفتح حينئذ يقفز الأعرج كالأيل ويترنم لسان الأخرس ... ومفديًّو الرب يرجعون ويأتون إلى صهيون بترنم وخرج أبدي على رؤوسهم ابتهاج وفرح يدركانهم ويهرب الحزن والتنهد" ( الكتاب المقدس سفر أشعياء الاصحاح الخامس و الثلاثين الآيات من الخامسة الى العاشرة )


بقية المداخلة بأسفل من فضلك تابعها ------------>
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:59 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط