|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
04-01-2006
|
|||
|
|||
|
إذا كانت الدول الغربية بهذا الفجور لماذا يلتجئ إليها الإسلاميون؟ ده حتى الخمينى كان فى فرنسا قبل الثورة المشؤومة.
المسلمين عندهم إعتقاد إن الستات فى الغرب ماشيين فى الشارع عرايا عمالين يبوسوا فى الرايح و الجاى، طبعا هؤلاء ماشافوش البلاد دى شكلها إية، زى ما قال أنا حر لا تقلقوا يا مسلمين على أخلاق الغرب و لا المسيحية فى الغرب، السوس ينخر فى مجتمعاتكم حتى أصبح مستحيل إخفاؤة و إنتم عايزين تصلحوا غيركم. 
|
|
#2
05-01-2006
|
|||
|
|||
|
من عنتر شايل سيفه إلى الاخ /غريب ولد عجيب.
يبدو انني ساضطر إلى التنازل ولو بنسبة عن إسلوبي المحترم ولكن لن ألجأ إلى الإسفاف. سمعت أيضا المدعو/زكريا بطرس يقول على النبي كاذب وأنه كان زكي وشاطر وابو العريف ولكن ولله الحمد أستطيع ان أحافظ على إتصالي بأصدقائي المسيحيين دون أن أتخذهم أولياء(أي أتبعهم) ودون أن أخوض معهم في تفسير القرآن(أو القراط على طريقتهم). ثانيا : بكيت المسيح عيسى بن مريم عليه السلام نبي الإسلام ولم ابكي المسيحية ولن ابكيها، ولكن المصيبة أن يلقى هذا الهوان على يد اتباعه(او من يدعون إتباعه بمعنى أصح) ويصوروه شاذ جنسياً في فيلم سكس والحمد لله انني لم أراه وأن القصة من صديق مسيحي محترم لأنني لو رايت المسيح عليه السلام بهذه الصورة ممكن أن أموت بالسكتة لأنني لااقوى أن ارى الأنبياء المسلمين بهذه الصورة . ثالثا:عهد الإستعمار انتهى من خمسين سنة، واضح جدا جدا جدا ماتزعلش مني لايقولها إلا إنسان ساذج او يدعي السذاجة. ثالثاً:لاتضربوا إسرائيل بالأسلحة النووية ودعوهم يستحمروكم ويستحمروننا ويستحمروا غير اليهودي كما ذكروا في بروتوكولات حكماء صهيون ويقودوا العالم وويقودونا جميعا كالخراف والنجاع كما حذر ابراهام لنكن. رابعاُ: المسيحية شانكم ، ويسعدني ان اجد أي مسيحي يسلم ولكني لست بداعيكم للإسلام لسبب بسيط جدا أن واقع المسلمين المعاصر يفرض علينا كمسلمين أن ندعو العديد من المسلمين للإسلام كما تقومون أنتم بالدعوة إلى المسيحيةلمسيحيين نسوا الإسلام. خامساُ : لازلت قادر على المناقشة ولكني لاأقوى على الردح وإسلوب المقاهي. سادساً: لماذا تقابل الخير بالشر ، مسلم من المسلمين لم يسئ لكم في شئ ويحدثك بكل أدب ووقار وانت مصر على هذا العداء،ساظل على هدوئي وسماحتي.تشككون في القرآن والحديث بطريقة مقززة وتصفون خير الأنام بصفات لاأستطيع سماعها بل أشعر أنني أريد ان أغسل عيناي بعد قراءتها، واتحامل واقول فليقولوا مايقولوه هذه ليس معتقداتهم ومحمد عليه الصلاة والسلام ليس نبيهم بل نبي من يتبعه ، ثم ألقى سخرية وتهكماً، عيب الحرية ان تكون حرا وان تحترم حريات الآخرين. سابعاً: تصف المسلمين بالغباء، سامحك الله . خير رؤية للمسلمين والمسيحيين واليهود وضحتها مسرحية حسن ومرقص وكوهين، المسلم علنياته وهليهلي ومش دريان بالدنيا، وفعلا الكثير من المسلمين لايعرفوا شيئا عن هذا العداء السافر السافل ضدهم، والمسيحي لما يحب يستنصح يخرب الدنيا ويثبت إن سذاجة المسلم أفضل كثيرا، واليهودي الداهية بيحركهم الإثنين زي قطع الشطرنج، بكل ماهو مشروع وغير مشروع، إنتهت المسرحية ولكن سؤال كيف تأمنوا اليهود وهم من قالوا مريم زانية، وصلبو المسيح(حسب معتقداتكم) ولاتأمنوا المسلمين الذين آمنوا بهم، وإن إختلف شكل الإيمان ولكن في النهاية مؤمنين بهم. ثامناً:ساغادر المكتب الآن متجها إلى الحج، وسأدعو الله ان يلهمني الصواب إذا كان في هذا الحديث خيرا أن أواصله، وإن لم يكن فيه خيرا فليبعده عني. تاسعاً: إذا لم اعد إلى هذا الموقع، اوجهه شكرا خالصا لكل من كيتي وعبد المسيح وبرعي والخواجة وكل من إتبعوا الأساليب المهذبة للحديث وإن كانوا يحملوا نفس معتقدات الذين تحولوا بالحديث إلى التهكم والسخرية والإسفاف ودون ذلك ولكن بادلوني الإحترام وهو ماعاهدته في أصدقائي المسيحيين القدامى، فعلا لهم حق يسمونه الزمن الجميل.
|
|
#3
05-01-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
أحلفك برسول اللات الغالى حمؤة إوعى تنسى تبوس لى الحجر الأسود ياحااااااااااااج ماجد بوسة طويـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلة أد كده إوعدنى والوعد دين ياحاااااااااااج إنك تنفذ لى طلبى حبا فى رسول اللات اليوم يبدو بعضه أو كله فما بدا منه فلا أحله http://www.copts.net/forum/showthrea...C7%E1%DD%D6%EC إقتباس:
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة آخر تعديل بواسطة knowjesus_knowlove ، 05-01-2006 الساعة 04:10 AM
|
|
#4
05-01-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
إدانة الآخرين. متى (7) "لا تَدينوا لِئلاَّ تُدانوا. 2فكما تَدينونَ تُدانونَ، وبِما تكيلونَ يُكالُ لكُم. 3لماذا تَنظُرُ إلى القَشَّةِ في عَينِ أخيكَ، ولا تُبالي بالخَشَبَةِ في عَينِكَ؟ 4بلْ كيفَ تقولُ لأخيكَ: دَعْني أُخرجِ القَشَّةَ مِنْ عَينِكَ، وها هيَ الخَشبَةُ في عينِكَ أنتَ؟ 5يا مُرائيٌّ، أخْرجِ الخشَبَةَ مِنْ عَينِك أوَّلاً، حتى تُبصِرَ جيَّدًا فَتُخرِ.جَ القَشَّةَ مِنْ عَينِ أخيكَ.
|
|
#5
05-01-2006
|
|||
|
|||
|
الأخ المفدي
السلام عليكم، كل عام وأنتم بخير. نسيت ان أوجهه إليك الشكر في الأسماء التي وجهت إليها الشكر في أسلوبها المهذب ،هل وصف المسلمين بالغباء ليس إهانة، بكيت من أجل المسيح اتعرض للسخرية، عنتر شايل سيفه وشاهد ماشفش حاجة ليس إهانات ، وصف الشيخ الشعراوي بهذه الأوصاف التي لم أوصف بها حتى بابا الصرب الذي افتى بأن قتل المسلمين فيه مقربة إلى الله ، او زكريا بطرس الذي ينقصه الطاولة والشيشة عند إلقاء دروسه وتفسيره للقراط وسب نبينا ليس إهانة، طبعا الوقاحة البينة والبذاءة التي لاتحتاج إلى نقاش مثل وصية هذا ..... لي في الحج لاتحتاج إلى نقاش أو حتى الرد عليه لأن الرد على مثل هؤلاء السفلة فيه إهانة للمسيحية والإسلام، بل أتمنى أن يكون الرد منكم أنتم عليه، ولكن عندما يكون النقاش محترما ويتحول عن مساره فهذا مايزعج، ياأخ المفدي خلاص انسى اللي زيي وزيك فهم قليلين ويبدو أننا على ابواب زمن جديد الله أعلم إيه اللي حيحصل فيه. الصورة قاتمة والمستقبل أسود لو كان هذا واقعنا، ولكن الأمل باقي طالما هناك من هو مثلك ومثلي، واقول مثلك قبل مثلي.
|
|
#6
05-01-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
أنا حاولت أن أعبر رأى و أحاورك بكل حرية و أحترام لشخصك الكريم ... و أن أقول الحق و لا أنافقك ... و أنقل لك رأى الكثير من أخوان لك فى الوطن منهم أيضا مسلمين أحرار أمثال الله يرحمه و يحسن اليه فرج فودة ... و أيضا ربنا يستر عليهم سيد القمنى و نبيل شرف الدين و غيرهم كثيرين ... وجهة النظر تلك أن العالم الأسلامى أيضا ليس عالم ملائكة كما أن ذكرت سابقا ... و أن التحول الى دولة دينية ليست هو الطريق السليم و أن ضحايها و سيكونوا كثيرون ... و أن الأسلام ليس ضمانا لشيىء حيث التاريخ و الحاضر يشهد على كلامى ... يا صديقى هذا ليس كلاملا أو رأى أنا فقط بل هذا كلام كثيرين يقال وراء الأبواب المغلقة خوفا من أجهزة أمن الدول التى تنكل بكل من يريد الحرية فى دول حكوماتها متأسلمة ... فما بالك إذا تحولت هذه الدول الدول دينية يحكمها شيوخ و الشريعة الأسلامية ... حتبقى مجزرة ليس فقط للبشر بل للحريات العامة ... عموما بعد ما قلت على سافل و قفلت باب الحوار معى ... سأقول كلمة أخيرة لك ربنا يسامحك و يهديك ... لكن الحق لابد أن يقال ولا للنفاق إذا كنت منتظر منى هذا لكى لا أغضبك؟! هكذا علمنا المسيح له كل المجد أن نغفر و نسامح و لا نهدد بل أيضا لا نسكت عن الظلم و نقول الحق "و يكن كلامنا نعم نعم لا لا" ... كما علمنا أيضا "أن لا نفرح بالظلم بل نفرح بالحق" ... محبة الأعداء. متى (5) 43"سَمِعتُم أنَّهُ قِيلَ: أحِبَّ قريبَكَ وأبغِضْ عَدُوَّكَ. 44أمّا أنا فأقولُ لكُم: أحِبّوا أَعداءَكُم، وصَلّوا لأجلِ الَّذينَ يضْطَهِدونكُم، 45فتكونوا أبناءَ أبيكُمُ الَّذي في السَّماواتِ. فهوَ يُطلِـعُ شَمْسَهُ على الأشرارِ والصّالحينَ، ويُمطِرُ على الأبرارِ والظّالمينَ. 46فإنْ كُنتُم تُحِبّونَ الَّذينَ يُحبّونكُم، فأيٌّ أجرٍ لكم؟ أما يعمَلُ جُباةُ الضّرائِب هذا؟ 47وإنْ كنتُم لا تُسلَّمونَ إلاّ على إخوَ.تِكُم، فماذا عمِلتُم أكثرَ مِنْ غَيرِكُم؟ أما يعمَلُ الوَثَنيّونَ هذا؟ 48فكونوا أنتُم كاملينَ، كما أنَّ أباكُمُ السَّماويَّ كامِلٌ.
|
|
#7
05-01-2006
|
|||
|
|||
|
ما تخلوناش نخرج عن الهدف
اخوتى ماجد منيب و انا حر
أنا اعتذر لكل منكما بالنيابه عن الاخر , و أتمنى الا يجرنا التركيز على الفرعيات و الشكليات للخروج من الحوار الناضج الذى كان دائرا بينكما و امتعنا جميعا و الذى اتمنى ان يستمر. أخى انا حر أخى ماجد لم يمكن يقصدك بكلمة السافل , بدليل انه رد عليك واستمر فى الرد عليك , كما أننى اعرف عنك أنك لا تنشغل بالفرعيات و يكون تركيزك دائما على محور الكلام و هدفه , لذلك انتظر منك اكمال الحوار و نسيان اى كلمه قد تكون رأيت انها تحمل اساءه . اخى ماجد بداية يا عزيزى يمكن لأى كلام ان يحتمل أكثر من معنى و يمكن أن نحمله اكثر مما يحتمل و نعتبره اهانه او سب , و يمكن أيضا أن نفترض فيه حسن النيه و نرى انه جزء من حوار موضوعى يجب التركيز على المعنى العام له بغض النظر عن أى مفردات قد نتفق او نختلف فيها , و انا متأكد ان أخى أنا حر دائما ما يكون حسن النيه و يكون تركيزه على معنى او هدف يود توصيله و لا يقصد أى اهانه , لذلك ارجوك ان تثق فى هذا و تجعل أى كلمه تحتمل معنيين تمر مرور الكرام و تفترض فيها حسن النيه , خاصة و أنه من الوارد لأى أنسان ان يحمل الامور و الكلمات اكثر مما تحتمل و يرى فى ردودك انت ايضا يا عزيزى بعض التجاوزات و يعتبر شتائمك للاب زكريا بطرس اهانه كبيره و غيرها من الكلمات , لذلك أرجوك ان نترفع ان الفرعيات و نفترض دائما حسن النيه و نكمل حواراتنا دائما بتلك الصوره من النضج و التحضر . نقطه اخرى هامه , سامحنى يا ماجد اذا قلت لك اننى اتخيل شعور أنا حر و هو يرد عليك , فمازال هناك اختلاف رؤيه و ثقافه و خلفيه بين المسلمين و المسيحيين , لا أقصد أن هناك فئه افضل من الاخرى او تفوقها و تعلو عنها , لكنى اقصد أنه بحكم اختلاف الخلفيات و المفاهيم فسيظل كل طرف يرى ما لا يراه الاخر , و اعذرنى اذا قلت لك اننى كمسيحى لم أجد فى بعض مداخلاتك رد على كلام أنا حر و اجدك تعترض على أمور لا أراها انا كمسيحى تستحق الاعتراض و تؤيد أمور قد اعترض عليها انا كمسيحى , و اعتقد أن نفس الامر بالنسبه لك , و ذلك أمر طبيعى و وراد نظرا لأختلاف الرؤى و الخلفيات , و قد يكون ذلك مدعاه احيانا لأحتداد الحوار و تطرفه بعض الشئ , و انا ان كنت لا اتفق مع ذلك لكننى يجب ان اعترف - و تعترف معى - انه قد يؤدى الى بعض الحده فى الحوار رغما عنك , تخيل انت معى شخص مثلا ذو خلفيه مختلفه لديه قناعه كامله مثلا ببوذا كأله , ويتحاور معك مصمما ان بوذا هو الاله , و يتحدث بلغه و مفاهيم أنت غير قادر على الاقتناع بها , بالتأكيد سيكون موقفك منه حادا و قد يتطور الحوار و تظهر فيه بعض الكلمات القويه الحاده رغما عنك . قد يكون تقبل الاخر و تقدير موقفه حتى فى حالة عدم فهمه هى الصوره المثاليه للتواصل بين البشر و لكننا بحكم اننا بشر قد لا نصل اليها احيانا و يجب ان نتقبل ذلك ايضا و نتوقعه من بعضنا البعض . ارجو ان يكون مقصدى واضحا و الرب يبارك و يهدى الجميع المفدى
|
|
#8
05-01-2006
|
|||
|
|||
|
السافل ليس موجهه اليك بل إلى من تهكم على أدائي للحج ،واوصاني ان اقبل له الحجر الأسعد ،وهذا إن لم تجمعوا جميعاً على سفالته سيكون هناك خلل، أما بخصوصك فقد إستهزأت وسخرت مني وهذا ماأزعجني ثم وصفت المسلمين بالغباء، والشيخ الشعراوي(رحمه الله) بالتعبان،وسخرت مني عندما بكيت المسيح عليه السلام ، وكل هذه تجاوزات ضد آداب الحوار، ولكنها لاتصل إلى درجة السفالة، وبالطبع كإنسان مهذب وهذا مالمستموه مني، لن أوصف أحد بالسفالة إلا إذا كان سافل وحقير فعلا، ويجب عليكم كمسيحيون أصلاء ان تنبهوه إلى انه يسئ إليكم انتم قبل كل شئ.
|
|
#9
05-01-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
ياحااااااااااااااج ماجد بالطبع يشرفنى أن أكون سافلا  بمعايير محمدكم الإسلاميةفإذا كان الشرف ولقب أشرف المرسلين يوصف به النبى الكذاب السفاح القاتل السباب اللعان الزانى إبن الزانية بتاع العيال حمؤة إبن آمنه فبكل تأكيد سيسرنى أن أكون سافلا وعديم الأخلاق أيضا ومرة أخرى أرجوك ألا تنسى تقبيل الحجر علشاااااااان خاطرى ياشيخ وياريت تنشن فى النص بالضبط للحصول على أدلة وبراهين الشرف المحمدى إضغط هنا
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#10
08-01-2006
|
||||
|
||||
|
إخرص يا ذمي وإقراء ما كتبه اسيادك قبل ان تتطاول على اسيادك وتاج راسك إخوان الخراب.
نظام أهل الذمة.. رؤية إسلامية معاصرة؟؟
|
|
#11
10-01-2006
|
|||
|
|||
|
الاخوان والأقباط
الاخوان والأقباط
GMT 11:00:00 2006 الإثنين 9 يناير . مجدي خليل http://www.elaph.com/ElaphWeb/ElaphW...6/1/119070.htm كثرت الأسئلة مؤخرا حول لماذا كل هذا الانزعاج القبطي من فوز الاخوان المسلمين الأخير بـ 88 مقعدا في البرلمان المصري؟ وماذا يخيف الأقباط بالضبط؟ وهل هم ضد الديمقراطية إذا أتت بالاخوان؟ الحقيقة أن هناك مخاوف لدى المجتمع المصري كله وهذه هي الأهم ،من المرأة إلى الأقباط إلى أنصار المجتمع المدني إلى اليسار والليبراليين.. ألخ وبالتالي فالجزء الأكبر من المخاوف يمس المؤمنين بالمجتمع المدني من خطورة وكابوس الدولة الدينية ، وبالطبع هناك مخاوف خاصة بالأقباط باعتبارهم أقلية دينية في ظل أجندة الأخوان الخاصة بالدولة الإسلامية والأممية الإسلامية. الاخوان يردون على ذلك بأنهم لا يسعون لإنشاء دولة دينية وإنما "دولة مدنية بمرجعية إسلامية" أو "ديمقراطية إسلامية"، في الواقع أتحدى أن يدلني أحد حول معنى هذه المفاهيم الغامضة ويقدم لي تفصيلات عن ماذا تعني الديمقراطية الإسلامية؟ أو ماذا تعني دولة مدنية بمرجعية إسلامية؟ والأهم من ذلك فإن تاريخ وسلوك الأخوان الفعلي وتصريحاتهم وكتاباتهم على مواقعهم الالكترونية وصحفهم تؤكد على نيتهم لإنشاء دولة دينية وليست مدنية. فعندما يقول المرشد السابق مصطفى مشهور "من يعادون الأخوان يعادون الله ورسوله" مساويا بين الاسلام والاخوان، ويؤكد ذلك حسن حنفى"لماذا الذعر من الاخوان وذلك بتشويه صورتهم بتكرار الصورة النمطية التى تروج لها أجهزة الإعلام الغربية لتشويه صورة الإسلام والمسلمين" ( صحيفة العربى عدد989)، وعندما يقول عصام العريان "يرى الاخوان أن الإصلاح الشامل لن يحفز المشاركة الشعبية إلا إذا كان على أساس قواعد الإسلام" ويواصل "أننا نسعى لبناء حضارة إسلامية تستظل بالإيمان بالله واليوم الآخر، حضارة تعيد للإنسان توازنه النفسي وتحقق له ذاته الضائعة" (الحياة 30/11/2005)، من قال له أن ذواتنا ضائعة؟ ومن يحدد معنى الضياع أوالاستقامة، وعندما يرد المرشد الحالي محمد مهدي عاكف على مطالب دعاة المجتمع المدني، بجعل مرجعية الدولة مدنية في الدستور بقوله "نعتبر ذلك عبثاً ، ولن يكون لنا رأي سوى اللجوء للشعب لحماية معتقداته"، ويقول نائبه محمد حبيب "إن هذا المطلب خط أحمر لا يجوز الاقتراب منه، كما أن الاقتراب منه سيفجر حربا أهلية داخل مصر"، وعندما يقف نواب الشعب من الأخوان في طابور لتقبيل يد المرشد، وعندما يقول مصطفى مشهور "إننا نقبل بمبدأ التعددية الحزبية الآن لكن عندما يقوم حكم إسلامي فإننا نرفضها أو نقبلها" (رفعت السعيد ضد التأسلم) ، لاحظ كلمة حكم إسلامي أي بوضوح حكومة دينية، وعندما يقول محمد مهدي عاكف "رأي الشعب مقنن بشريعته .. فلا ننسى أن الدستور المصري يقول أن الشريعة هي المصدر الرئيسي للتشريع" (آخر ساعة 20 يوليو 2005)، وعندما يكون شعارهم الأساسي هو هذا الشعار الغامض "الإسلام هو الحل" لعزل الكفرة من أمثالنا، وعندما يكون رمزهم وعلمهم هو "السيفين والمصحف" وآية "وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم"، وهدفهم الخلافة الإسلامية كما قال مرشدهم مصطفى مشهور بصراحة "لن نتخلى عن استعادة الخلافة المفقودة" (الشرق الأوسط 9 أغسطس 2002)، وحتى الفصل بين السلطات واختصاصاتها لابد أن يكون مستهديا بقواعد الشريعة الإسلامية (محمد حبيب الشرق الأوسط 27 نوفمبر 2005)، وعندما يغيرون قسم ابقراط فى نقابة الأطباء الى قسم إسلامى ويقدمون اموال المصريين الغلابة الى الاخوة فى افغانستان والبوسنة والشيشان وكشمير ويبددون أموال النقابات على مشروعاتهم الاسلامية، وعندما يتحول الشأن العام إلى مقدس من هو الأكثر إسلاما وتدينا. بعد كل هذا هل يمكن أن نقول أن دولتهم القادمة دولة مدنية؟ّ!! وعندما تقول لهم ما هو برنامجكم لهذه الدولة المدنية يحيلوك على مبادرة الاخوان المسلمين للإصلاح التي أعلنوها في مارس 2004 في نقابة الصحفيين والموجودة على موقعهم على الانترنيت، وإذا تفحصت هذه الوثيقة تجد أنها مشروع دولة إسلامية لا تخطئه العين. تقول الوثيقة "إن الغاية لدعوتنا هي الإصلاح الشامل لإقامة شرع الله وفي ذلك صلاح الدنيا والآخرة"، وتضيف "لا أمل لنا في تحقيق أي تقدم يذكر في شتى نواحي حياتنا إلا بالعودة إلى ديننا وتطبيق شريعتنا"، وبوضوح تقول "وتتمثل المهمة إجمالاً في تكوين الفرد المسلم والبيت المسلم والحكومة المسلمة، والدولة التي تقود الدول الإسلامية". وتواصل الوثيقة "تنقية أجهزة الإعلام من كل ما يتعارض مع أحكام الإسلام". وعن النظام الاقتصادي تقرر "نحن نؤمن بالنظام الاقتصادي الذي ينبثق من إسلامنا"، "وتجريم الربا كمصدر للتمويل"، وعن النظام السياسي "نظام الدولة ديمقراطي في نطاق الإسلام"، وبالنسبة للتعليم "التوسع في إنشاء الكتاتيب والحضانات مع التركيز على حفظ القرآن"، واجتماعياً "توزيع الدخل والثروة من خلال مؤسسات الزكاة". وعن المرأة "تولى المرأة المناصب في نطاق ما يحفظ عفتها وحيادها"، وثقافياً "نؤمن أن تنبثق ثقافتنا من مصادرها الإسلامية"، حتى التليفزيون "منع المسلسلات والتمثيليات الهابطة التي تخدش الحياء وتشيع الفحش".هذه هي الوثيقة الوحيدة التي قدموها أين الدولة المدنية في كل هذا؟ لم أقابل أحداً يعرف معنى "الديمقراطية الإسلامية" التي يتحدثون عنها، وكما تقول رجاء بن سلامة "إن كان من المؤكد أن المسلم يمكن أن يعيش في كنف الديمقراطية وأن يظل مؤمنا وممارسا لشعائره الدينية، فهل يمكن أن تكون الديمقراطية إسلامية؟. فإذا كانت الديمقراطية أولا وقبل كل شيء هي سيادة الشعب من أجل الشعب، وسيادته باعتباره مكونا من مجموعة من المواطنين فكيف يكون ديمقراطيا من ينحاز لدولة إسلامية تكون محكومة بسلطة التشريع الأعلى الصادر عن الله والقرآن والسنة كما يقول راشد الغنوشي. وما هي الحلول المطروحة للتوفيق بين النصوص المقدسة ومبادىء حقوق الإنسان. وهل الديمقراطية هي استبدال استبداد باستبداد أعظم، هو استبداد الشريعة التي لا تترك صغيرة وكبير في حياة الإنسان الخاصة والعامة إلا وفيها حكم حلال وحرام ومندوب ومكروه" (شفاف الشرق الأوسط 21 ديسمبر 2004) . هذه هي الدولة الدينية التي يخشاها الجميع، أما بالنسبة للأقباط فلم يحدث في التاريخ الإسلامي كله أن عومل الأقباط كمواطنين متساوين في الحقوق والواجبات في ظل الدولة الدينية الإسلامية.
|
|
#12
10-01-2006
|
|||
|
|||
|
تكملة ......
جمعنى أكثر من مرة حوارات تليفزيونية مع قيادات الأخوان المسلمين وعلى الفور أدركت أننا من عالمين مختلفين ونتحدث من أرضيتين متباينتين، هم يتحدثون من أرضية دينية ونحن نتحدث من أرضية مدنية، ولكن الغريب هم يحاولون فرض علينا نوع من الخداع البصري بأننا نقف معا على أرضية مدنية بكثير من الألفاظ الغامضة والطروحات التضليلية، ما أن تناقشهم في تفصيلاتها حتى تدرك أرضيتهم الدينية. الأخوان المسلمون مثل الزئبق لا يمكن الإمساك به، فهناك التلاعب بالالفاظ ، وهناك التقية، وهناك الأقوال المتناقضة، واللغة المزدوجة، والغموض. هم مثلهم مثل التراث الأسلامى تجد فيه كل شئ عند الحاجة. ولديهم بضاعة جاهزة لكل الزبائن، للامريكان والغرب، وللأقباط، وللمراة، وللبراليين، و لاسامة بن لادن والظواهرى، فحتى الآن يرفضون إدانة كتابات سيد قطب منظر العنف والارهاب. في نفس الوقت للأقباط مخاوف خاصة من الأخوان فأولاً: هناك تصريحات اخوانية عنصرية طائفية ضد الأقباط. ● هناك الفتوى الشهيرة التي نشرتها مجلة الدعوة لسان حال الأخوان المسلمين في ديسمبر 1980 بعدم شرعية بناء أي كنائس جديدة في مصر، وصاحبها محمد الخطيب مازال عضو في مكتب الإرشاد للجماعة حتى كتابة هذه السطور. والأخوان يرفضون حتى هذه اللحظة الأقرار بخطأ هذه الفتوي. ● هناك فتوي مصطفي مشهور" بأن مرجعية الحكم هو الشريعة الإسلامية، وأن على الأقباط أن يدفعوا الجزية بديلا عن إلتحاقهم بالجيش حتى لا ينحازوا إلى صف الأعداء عند محاربة دولة مسيحية" (الأهرام ويكلي 13 إبريل 1997)، وتراجع بعد ذلك تكتيكياعنها ولكنه لم ينكر صحتها، بالضبط مثل ما حدث مع محمد عاكف في 22 ديسمبر 2005 حينما أنكر الهولوكوست وتراجع تكتيكيا ولكنه لم يعتذر ولم ينكر. ● في تصريح لمحمد حبيب لصحيفة الزمان يقول "نحن جماعة الأخوان نرفض أي دستور يقوم على القوانيين المدنية العلمانية، وعليه لا يمكن للأقباط أن يشكلوا كيانا سياسيا في هذه البلاد. وحين تتسلم الجماعة مقاليد السلطة والحكم في مصر فإنها سوف تبدل الدستور الحالي، بدستور إسلامي، يحرم بموجبه كافة غير المسلمين من تقلد أي مناصب عليا، سواء في الدولة أو القوات المسلحة، لأن هذه الحقوق ستكون قاصرة على المسلمين دون سواهم، وإذا قرر المصريون إنتخاب قبطي للمنصب الرئاسي، فأننا سوف نسجل أعتراضا على خطوة كهذه باعتبار أن ذلك خيارنا نحن". (صحيفة الزمان 17 مايو 2005). وقال أيضا "أن الأقباط سيكونون خاضعين للشريعة الإسلامية مع بقية المصريين" (مني الطحاوي الشرق الأوسط 18 أغسطس 2005)، وبعد الهجوم على هذه التصريحات كتب محمد حبيب مقالة في الشرق الأوسط " تتلخص نظرتنا للأقباط على أنهم مواطنون لهم كافة حقوق المواطنة، ويترتب على ذلك حقهم الكامل في تولي الوظائف العامة ما عدا رئيس الدولة" (الشرق الأوسط 27 نوفمبر 2005). والخطر في هذا الكلام هو تفسيره، فحرمانهم من الترشيح للرئاسة ينبع من كونه ولاية كبري ولا ولاية لغير المسلم على المسلم بما ينسف فكرة المواطنة من أساسها،فمن المسلم به صعوبة وصول قبطى لرئاسة مصر ولكن المشكلة أن يستمد هذا المنع من تأصيلات دينية وليس انعكاسا لواقعية سياسية. والحقيقة أن تراجع حبيب هو تراجع تكتيكي أيضا لأنه لو أخذنا بفكرة الولاية ، فأنها تنطبق على كافة المناصب العليا وليس رئيس الجمهورية كما كتبت من قبل نعمات أحمد فؤاد "الذين يهولون من شأن عدم تعيين مسيحي محافظ ينسون أن المحافظ في محافظته هو حاكم الأقليم نيابة عن رئيس الجمهورية الذي هو حاكم مصر والقياس طبيعي .. والحيثيات واحدة" (الأهرام 4 أغسطس 1992) . ولهذا يقول ميلاد حنا "سوف يستخدم الأخوان منهج التقية وينادون بأن المواطنة هي نهجهم ، ولكنني أعرف أن منطق المذهب أقوي من مقاصد صاحب المذهب" (الشرق الأوسط 27 نوفمبر 2005). ● في حوار لسامح فوزي مع مأمون الهضيبي عام 95، سأله: هل الأقباط مواطنون أم أهل ذمة، فأجاب : الأثنان. قال له أريد عبارة أكثر تحديدا . قال بوضوح "هم أهل ذمة (جريدة الحياة 30 نوفمبر 2005). ثانيا: المشكلة في الأخوان المسلمين ليس فيما يقولوه فقط، وإنما ما لم يقولوه، ففي وثيقتهم الوحيدة عن الإصلاح لم يتطرقوا إلى موضوع المواطنة من أساسه، ويرفضون الدخول في تفاصيل عن أي شيء سوي كلام عام. فمثلا في رؤية الاخوان للحكم يقول محمد حبيب "الانفتاح على الحكومات العربية والإسلامية وأن يكون هناك تعاون وتكافل في شتي المجالات الاقتصادية والثقافية والإعلامية والدفاعية" (الشرق الأوسط 27 نوفمبر 2005)، وهو هنا تجنب الحديث عن ماذا عن علاقات مصر الدولية، وعلاقتها بإسرائيل مثلا. وقس على ذلك تفاصيل أهم القضايا لم يتطرقوا إليها، فالجماعة تصر على إخفاء ما يجب أن يكشف من تفصيلات وأدبيا وسياسيا. ثالثا: خطاب الأخوان خطاب ديني استعلائي، دائما هناك الآخر الديني المختلف وحتى كلمة مسيحى يستبدلونها بكلمة ******، ويستخدمون الألفاظ الجارحة للمسيحيين مثل حرب صليبية، الكفار، نصرة أمة الإسلام، تجييش المسلمين كما ذكر حسن البنا بما في ذلك قتال أهل الكتاب كما ذكر نصا حسن البنا "وجوب قتل أهل الكتاب، وأن الله يضاعف أجر من قاتلهم" وعن توظيفهم "لا بأس بأن تستعين بغير المسلمين عند الضرورة وفي غير مناصب الولاية العامة". (مجموعة رسائل حسن البنا الطبعة الشرعية 1990 ص 280، ص 394 ، أنظر سمير مرقص شفاف الشرق الأوسط 24 ديسمبر 2005) وحتى عندما يتحننوا علينا يقولون ( لهم ما لنا وعليهم ما علينا) دون أي تفسير حقيقي لهذه العبارة الغامضة الأخرى. إن التعايش المشترك المبني على المساواة على قاعدة المواطنة لا يستقيم وفرض مرجعية الأغلبية الدينية على الأقلية، وفي حالة فرض مرجعية إسلامية تنسف فكرة المواطنة ونكون إزاء وضع الذمية. رابعا: حتى تعداد الأقباط، هناك إتفاق بين كل الأخوان المسلمين وحلفاءهم على ذكر رقم 6% تعدادا للإقباط، رغم ما صرحت به الحكومة على لسان أسامة الباز مؤخرا إنهم 5ر12% وكتاب حكوميون ذكروا أنهم 15 مليون أى 20%. في الوقت ذاته يقول الأخوان أن شيعة العراق 30%من تعداد السكان، رغم علم الجميع أنهم من 50-60%( منى الطحاوى الشرق الاوسط 8 اغسطس 2005 )، وهكذا إنكار النسب الحقيقية هي من وسائل الأخوان لإنكار حقوق خصومهم وهم في هذا أسوأ من النظام المصري الحالي. وآخيرا: ما فعلته الليبرالية المصرية والديموقراطية، والجماعة الوطنية هو "الإندماج الوطني" لكل عناصر المجتمع، وما يسعي إليه الاخوان بالنسبة للأقباط هو "الذوبان الديني"، وهناك فرق شاسع بين الإندماج الوطني والذوبان الديني. التأسلم هو العدو الأول للإندماج الوطني وهو يصب في خانة الذوبان الديني للأقلية القبطية بما في ذلك التخلي التدرييجى عن دينها، وعند الحد الأدني الذوبان في الثقافة والهوية الدينية ، ولذلك فإن حسن البنا وأتباعه أفسدوا جهود الجماعة الوطنية. ولذلك فإن الجماعة دائمة المدح في الأقباط الذين يقبلون فكرة الذوبان الديني مثل رفيق حبيب المنظر لدعوة الأقباط لهذا الذوبان، وجمال أسعد الذي ترشح في مجلس الشعب تحت شعار "الإسلام هو الحل"، وهاني لبيب الذي قبل عضوية حزب العمل تحت نفس الشعار ويقدم كتبه المبسطة طارق البشري وسليم العوا.. هذا هو النموذج القبطي المثالي عند جماعة الأخوان المسلمين والذين يشيدون دائما به. الأقباط دفعوا أكبر عدد من الشهداء في تاريخ المسيحية بأكملها من آجل مقاومة هذا الذوبان الديني. وبالتالي ليس هناك مجال للحوار حول دولة بمرجعية دينية، وأبجديات الحوار حول دولة مدنية بمرجعية مدنية، فمن غير المقبول أن نقبل العيش بقواعد مضى عليها اكثر من 1400 عام وتتناقض كليا مع الحضارة الحديثة.الحلول التوافقية مرفوضة فى هذه الحالة، إذا قبلوا أسس العالم المعاصر أهلا بهم أما نحن فنرفض العودة إلى كابوس هذا الماضى المظلم. سنحارب الدولة الدينية التي سوف تنسف مواطنتنا. وإذا رغب النظام الحالي أن يكسب كل الأقباط وأنصار المجتمع المدني ويسحب البساط من تحت ارجل الاخوان المسلمين فليعمل على تغيير الدستور لتصبح مرجعية الدولة مدنية خالصة، وبخلاف ذلك سنظل نحارب الفاشية الحالية المتمثلة في النظام العسكري الديني الحالي والدولة الإسلامية الظلامية القادمة. ولك الله يا مصر...... لا و الف لا للدولة الدينية و الحكومات المتأسلمة ... لا للعنصرية ... لا للفاشية ...
|
|
#13
05-01-2006
|
|||
|
|||
|
حينما ذكرت لكم أن المسيح نبي مسلم إنزعجتم ، فما بالكم لو وصفته بهتلر والعذراء يإيفا براون، ماهذا، دخلت في مرة دير على ماأذكر اسمه دير الأنبا مقار وقابلت قسا يدعى ميصائيل بغرض شراء لبن من الدير وكنت مع صديق مسيحي (شريكي في سوبرماركت) ولتجنب الحرج أراد صديقي المسيحي ان ينبهه أنني مسلم لأنني لن اقبل يده بصوت منخفض لم أسمعه، فوجدت هذا القس يعانقني مرحبا، ويقول لصديقي المسيحي، لانحتاج لتنبيه هم إخواننا ، لااظن ان هذا القس يحتاج ينافقني وانا في عقر داره وبيته(رجاء التحري عن إسمه حتى لاتتهموني بالكذب والتضليل، ولكي اؤكد لكم كان في عام 1999 وكان القس أو الراهب عائدا من جراحة بألمانيا) وعانقني القس، وكان الحديث شيقاً وممتعاً، وإحترم كل منا دين وفكر الآخر، هل المسيحيين الذين اصطدم بهم من نوع جديد أو جيل جديد، ربما يكون زمني قد ولى وهذا هو الزمن الجديد او آخر الزمان.
|
|
#14
05-01-2006
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
و لقد اوضحت لك من قبل ان لدينا خلط الدين بالسياسه ليس في صالح اي دين لانك بمعني تخلط الاسلام بالسياسه يدفع من هو ليس معتنق الاسلام لا شعوريا مهاجمة الاسلام لا الاسلام يوضع تحت النقد و الاتهام و المساءله لانك تريد ان تفرض عليه النظره الدينيه الاسلاميه علي حياتي و حريتي و تحدد لي مساري و كل شيئ و هدا لن يقبله اي شخص سوي المسلم و لهدا نبهنا مرات عديده ان الاسلام دين و دوله لا يصلح الا في البلاد التي يعتنق 100% من اهلها الاسلام فانا من حقي دينيا ان ارفض الاسلام لقناعتي الابديه بديني و مخلصي و مسيحي - و من حقي ان ارفض الاسلام سياسيا لاني ارفض ان يعاملني كا زمي او مواطن درجه ثالته ( ترسو) فلهادا اقترح عليك المشاركه في المواضيع العامه و السياسيه من منظور علماني او اسلامي من غير فرضه كاجبار و علينا الطاعه و السكوت او من مرجع ( و هم صاغرون ) لانه مرفوض من الجميع و اخيرا تقبل تهانيه اليك رحله سعيده و ننتظر من الرجوع للمنتدي من تاني بعد ان تعود الي وطننا العزيز و ارجوا ان تاجي لينا بالمزيد من المواضيع و تحكي عن رحلتك و ارائك في المجتمع السعودي و خبراتك المدنيه و ارجوا الاستمرار في المنتدي و حاول تفهم الفروق بين الاماكن و الاعضاء و المواضيع حتي تاخد خبرات اخري و تفيد و تستفاد الخواجه
|
|
#15
05-01-2006
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الشجري
