العراق......(مدموج)

[knowjesus_knowlove]

فعلا ظهرت لى مشكلتك الآن ياعم يوساب وهى خلطك بين الدين والسياسة. الدين علاقة شخصية بين الإنسان وربه ولايجب أن تدخل بأى حال من الأحوال فى السياسة. الدين يهذب أخلاقك لتصبح سياسى أمين تعمل لصالح شعبك وأيضا من أجل خلاصك الشخصى. أما فيما يؤثر على الآخرين الذين لا يشاركونك إيمانك فما ذنبهم إن فرضت عليهم ما تؤمن به؟ لذلك فالعلمانيه هى الحل طالما أن الجميع يلتزمون بالقانون ولايفرض أحدا رأيه وعقيدته على الآخرين.


وشئ آخر أحب أن أوضحه لك... أمريكا يحكمها حاليا الحزب الجمهورى المسيحى والكونجرس ذو أغلبية جمهورية مسيحية لذلك فمن واجبنا كمسيحيين تأييد ودعم هذ الحزب وأنا أرى أن أمريكا الآن على الطريق الصحيح والرئيس بوش هو مسيحى مؤمن وإن كان قد قال أنه لايحارب الإسلام فتلك هى الحكمة كالحيات...أليس كذلك؟
ومالاتعرفه يا أخ يوساب أيضا أن بعد سقوط بغداد كانت البعثات و الإرساليات التبشيرية (جمهوريون) هى أول من وصلت الى العراق ومنها إرسالية بيلى جراهام وإبنه وغيرهم وقد سبب ذلك بعض المشاكل التى أثارها أعضاء الحزب الديموقراطى الملحدون.

الحزب الديموقراطى هو حزب اليساريين والملحدين وهم دعاة حرية الشذوذ الجنسى والإجهاض وهم المطالبين بإبعاد الله عن التدخل فى شئون البشر ....

[iwcab-11]

الفصل بين الدين والمجتمع هى رغبة الملحدين وليست رغبة المتدينيين ، ولم يحدث هذا الفصل إلا للمسيحية ، لكن اليهود والمسلمين يرفضون فصل الدين عن المجتمع
الفصل حصل نتيجة ضغوط الملحدين وأصولية المسيحية التى لا ترغب أن بعتنقها أو يتبعها أحد بالإكراه لكن بالإختيار ، فكل شوية يطلب عبيد الفساد كسر قانون من قوانين الدين فيرفض المتدينون لكن مع ضغوط الملحدين يستسلم المتدينيين ويتركوا الملحدين يقررون للمجتمع ما فيه هلاكه
الإسلام دين ودولة .. الدين معتمد على الدولة لنشره وحمايته ، والدولة معتمدة على الدين لأنه هو الذى أنشأها وهو الذى يمدها بالفكر والضراوة اللازمة لإقامة دولة العبودية والنهب والفساد
فلما أمريكا تغيّر الدولة ولا تغّير الدين .. فبعد مدة يبدأ الناس فى التمرد لأنه لا يصح أن يرأس غير مسلم مسلم ولأن كلمة الإسلام ( والمسلمين ) لابد أن تكون العليا ، فالمجتمع الإسلامى تفاعل مع الغزوات الغربية وقبلها ( من القبول ) ( مضطراً ) فى البداية .. لكن العقيدة إستطاعت أن تفسد العلاقة المتكونة فى كل مرة فيبدأ المسلمون فى الثورة وتتوالى الثورات حتى ينسحب الغزاة

[iwcab-11]

رأى إنجليزى فى موضوع الحرب

وفي صفحة الرأي بصحيفة الفاينانشال تايمز مقال بعناون "السعودية هي الهدف الرئيسي للحرب على العراق". ويشير المقال إلى العلاقات التي تربط الإدارة الأمريكية بالسعودية والعلاقة التي يعتقد أنها تربط بين الأسرة الحاكمة السعودية وبعض المتشددين الإسلاميين. وتشير الصحيفة إلى أربعة أسباب تدعو للتكهن بأن تورط السعودية في هجمات 11 سبتمبر أيلول، وهو ما توصل إليه تحقيق أخير أجراه الكونجرس الأمريكي، أدى إلى أن تشن الولايات المتحدة حربا على العراق.
وهذه الأسباب هي: أولا أن هجمات سبتمبر أيلول كانت تأكيدا لمدى الاضطرابات التي تحيط بالنفط السعودي، المصدر الرئيسي لاستقرار أسواق النفط العالمية. وكان البديل الوحيد المعادل للنفط السعودي هو النفط العراقي، الذي كان الحصول عليه مستحيل طالما بقي صدام حسين في الحكم.
السبب الثاني هو الحاجة إلى العثور على مقر بديل للقواعد العسكرية الأمريكية في السعودية، ومثل النفط السعودي، كانت القواعد الأمريكية في خطر خاصة وأنها السبب الرئيسي وراء الهجمات التي تشنها القاعدة على الأهداف الأمريكية. وإزالة نظام صدام حسين سيعني إمكانية نقل القواعد العسكرية من السعودية إلى العراق.
السبب الثالث هو أن البيت الأبيض كان بحاجة لتوجيه تهديد قوي للقيادة السعودية، إذا اتخذتم خطوة أخرى تضر بأمريكا، سينتهي حكمكم. وكان ضرب دولة مجاورة هو أفضل الطرق لنقل هذه الرسالة.
أما السبب الرابع والأخير فهو أمل الإدارة الأمريكية في أن تحول الأنظار عن الأسباب الحقيقية لهجمات 11 سبتمبر أيلول، وهي وفقا للصحيفة فشل المخابرات في تجنب الهجمات، وإبعاد الأنظار عن حقيقة أن شركاء سعوديين لأسرة الرئيس الأمريكي جورج بوش وأصدقائه متورطون في الهجمات
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/pres...00/3146611.stm

[yaweeka]

كاتب الرسالة الأصلية : iwcab-11
الفصل بين الدين والمجتمع هى رغبة الملحدين وليست رغبة المتدينيين ، ولم يحدث هذا الفصل إلا للمسيحية ، لكن اليهود والمسلمين يرفضون فصل الدين عن المجتمع

لم يطالب احد بفصل الدين عن المجتمع بل عن السياسة
عظمة المسيحية انها جعلت ما لقيصر لقيصر وما لله لله وحين تملكت الكنيسة ناصية السياسة حدثت الازمات

[ELSHIEKH]

كاتب الرسالة الأصلية : yaweeka
لم يطالب احد بفصل الدين عن المجتمع بل عن السياسة
عظمة المسيحية انها جعلت ما لقيصر لقيصر وما لله لله وحين تملكت الكنيسة ناصية السياسة حدثت الازمات

عزيزى الأخ Yaweeka
أهنئك من كل قلبى على دقة التعبير
فأننى أوافقك على أن الدين متصل بالمجتمع ولكن يجب فصله عن السياسة
قرأت اليوم فى الجازيت الكندية ماجعل شعر رأسى يزداد شيبآ
رئيس الوزراء الكندى كريتيان المتدين السياسى الضليع يضع عمله قبل أيمانه وذلك فى موضوع زواج الشواذ
ألم يحذر الرب من مجيئ مثل هذه الأفكار فى الأيام الأخيرة
أن سدوم وعامورة تظهر هذه الأيام فى كثير من الدول
رحمتك يارب

[iwcab-11]

إعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله .. يعنى قيصر حاجة وربنا حاجة ده لما يكون قيصر وثنى وغازى ، لكن لما يكون قيصر بقى مسيحى والمجتمع مسيحى يبقى نحكم بشريعة غير شريعة المسيح ( شريعة الكمال ) ؟
الكتاب بيقول إذا تسلط البار يتسلط بخوف الله .. مملكة المسيح هتبدأ على الارض وتمتد للأبدية كما هو مكتوب فى سفر الرؤيا

[knowjesus_knowlove]

يا أخ يوساب أنت تعيش فى أحلام اليوتوبيا الأفلاطونية،
وأنا أرى أنك منعزل عن العالم. ماتتحدث عنه سيحدث فقط مع مجئ المسيح الثانى حيث سيعيش الذئب مع الحمل فى سلام و وئام. ولكن حتى يحدث هذا دعنا نعيش فى الواقع و ندرك أن السياسة لعبة قذرة كما يقولون فهل لك أن تتصور ماذا سيحدث لو حكم الباباوات القديسين العالم المسيحى بينما حكم شيوخ الإسلام الدول الإسلامية؟
بالله عليك أفهمنى ماذا ستكون نتيجة أى حوار بينهما ؟

هذا بالضبط ماحدث فى العصور الماضية وكان هو السبب فى إنتشار الإسلام بسبب تسامح هؤلاء الباباوات وإتباعهم وتفسيرهم الخاطئ لآية ..من ضربك على خدك الأيمن فحول له الآخر أيضا...لقد حولوا الخد مرارا وتكرارا حتى وصل الحال بنا إلى مانحن عليه الآن.

يا أخ يوسااااااااب ، الإسلام فكر شيطانى وعقيدة فاسدة وسينتهى كما إنتهت الشيوعية والنازية و الفاشية.

[knowjesus_knowlove]

كاتب الرسالة الأصلية : ELSHIEKH

قرأت اليوم فى الجازيت الكندية ماجعل شعر رأسى يزداد شيبآ
رئيس الوزراء الكندى كريتيان المتدين السياسى الضليع يضع عمله قبل أيمانه وذلك فى موضوع زواج الشواذ

أخى الشيخ،
جون كريتيان هو زعيم الحزب الليبرالى وهو مثل الحزب الديموقراطى الأمريكى أي حزب اليساريين والملحدين والمسيحيين الإسميين فقط. جون كريتيان وبيل كلينتون وغيرهم لايعرفون عن المسيحية إلا إسمها فقط . وعندما يتكلمون عن المسيحية فهم يفعلون ذلك لكسب أصوات المسيحيين فقط لاغير.
ألم أقل لكم أن السياسة لعبة قذرة..

حزب المحافظين هو الحزب المسيحى الذى يجب أن يدعمه كل من يريد عودة كندا إلى المسيحية الحقيقية


برجاء قراءة هذا الرابط

http://www.copts.net/forum/showthrea...=&threadid=761

[yaweeka]

كاتب الرسالة الأصلية : iwcab-11
رأى إنجليزى فى موضوع الحرب

وفي صفحة الرأي بصحيفة الفاينانشال تايمز مقال بعناون "السعودية هي الهدف الرئيسي للحرب على العراق". ويشير المقال إلى العلاقات التي تربط الإدارة الأمريكية بالسعودية والعلاقة التي يعتقد أنها تربط بين الأسرة الحاكمة السعودية وبعض المتشددين الإسلاميين.
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/pres...00/3146611.stm

افهموها بأة

مش بتتفرج على توم وجيرى؟
العراق هى القط الخناق فى المنطقة والسعودية هى هذا الفأر الذى يجب التصدى له على حدوده وبأيد عربية

السعودية فاهمة اللعبة كويس جدا والعائلة المالكة تريد تجاوز المحنة خاصة بعد انكشاف دور مخابراتها فى دعم الارهاب الاسلامى وعلى رأسه هؤلاء رئيس المخابرات السعودية السابق , لذلك تجد السعودية تصرف بالملايين لتجاوز الازمة
اعداء السعودية فى واشنطن: البنتاجون , مجلس الامن القومى , الكونجرس وهؤلاء يفضلون الصدام المباشر مع السعودية

اصدقاء او من لا يفضلون صداما مباشرا: البيت الابيض ووزارة الخارجية

الحل؟
لى الذراع مؤقتا وتوريهم العين الحمرا لغاية التوقيت المناسب الذى ستختاره امريكا ( كما قال بوش ان هذه الحرب سننهيها بتوقيتنا نحن)

الصبر ياعم
امريكا اخدت قلم على قفاها خلاها عرفت مين عدوها ومين صديقها
والناس دى بتخطط لبعيد وعارفين هى بتعمل ايه
ربنا يخلى ابن عمى بوش اللى شاطر وبيسمع الكلام

[knowjesus_knowlove]

ياويكا، يمكن أخونا يوساب بيحب السعودية وخايف عليها زى خوفه على العراق... وباين عليه مسيحى سنى


يايوساب يا خويا روح خد لك حمام وإغسل مخك من تلوثات الإعلام الإسلامى و يلللا شوف لنا إسم جديد للسعودية

[iwcab-11]

اليهود والمسلمين والمسيحيين يريدون الحكم بأديانهم ، والملحدين بس عاوزين يلغوا الدين ويحكموا بالهوى

[knowjesus_knowlove]

طيب لما الثلاثة يكونوا عايشين بنسب متساوية فى منطقة معينة، ياترى شريعة ودين مين اللى حيحكم؟

وهل معنى كلامك أنك تعتبر الإسلام دين سماوى؟

[iwcab-11]

المسلم بيعتبر ديانته سماوية وعايز يطبقها
-----------
الفئة اللى بتسيطر على المجتمع هى أقوى الفئات ( ممكن الأقلية تسيطر وممكن الأغلبية تسيطر ) .. كل مجموعة بشرية بتحاول تأخد مكان وتطبق فيه أفكارها وتعزل نفسها عن باقى الفئات ، إذا تواجدت الفئات الثلاثة فى مكان بيحصل صراع للسيطرة والأقوى بينجح ( لكن النجاح الوقتى ليس هو النجاح الحقيقى لكن المهم النهاية ) والكتاب قال إن مملكة المسيح ستفنى جميع الممالك الأخرى

[knowjesus_knowlove]

أنا عايز رأيك إنت مش رأى المسلم....
الشيوعى والنازى والفاشستى أيضا يعتبرون عقيدتهم سماوية وهناك الآلاف من العقائد التى يعتبرها أتباعها سماوية مثل البهائية مثلا...

يا أخ يوساب ،
هل تعرف أن الملحد والمسلم لهم هدف واحد ألا وهو إنكار ألوهية السيد المسيح إلا إننى أرى أن الملحد أفضل مليون مرة من المسلم. كل مايفعله الملحد أنه يشككك فى إيمانك بالله ولا يفرض عليك الإيمان بأى عقيدة أخرى بينما المسلم يشككك فى ألوهية مسيحك بل ويفرض عليك الإيمان بإلهه المسلم. وأعتقد أنك تعرف الآن من هو إله الإسلام. إنه الشيطان ياعزيزى...........

الفئة اللى بتسيطر على المجتمع هى أقوى الفئات ( ممكن الأقلية تسيطر وممكن الأغلبية تسيطر ) .. كل مجموعة بشرية بتحاول تأخد مكان وتطبق فيه أفكارها وتعزل نفسها عن باقى الفئات ، إذا تواجدت الفئات الثلاثة فى مكان بيحصل صراع للسيطرة والأقوى بينجح ( لكن النجاح الوقتى ليس هو النجاح الحقيقى لكن المهم النهاية ) والكتاب قال إن مملكة المسيح ستفنى جميع الممالك الأخرى

يظهر إنك بتحب الصراع والمصارعة والإصطراع والصرع وبرضه لسة عايش فى اليوتوبيا. ياعم كل اللى بنقوله أن الحل هو العلمانية وتطبيق حقوق الإنسان على الجميع .... أما عن إيمانك وعقيدتك فهى شئ خاص بينك وبين إلهك تعبده فى بيتك أو فى معبدك ..سواء كان هذا الإله هو الإله الحقيقى أو الشيطان نفسه طالما لا تتعدى ولا تفرض إلهك على الآخرين. دعنا نطالب ونسعى لذلك حتى يأتى المسيح الإله الحقيقى فيحكم مملكته كما يشاء..

أرجو أن تكون قد فهمت ما أعنى هذه المرة

[iwcab-11]

أنا متأسف إنك بتنحى الأمور بناحية شخصية ، اللى عاوز أقوله إن مطلب فصل المجتمع عن الدين هو مطلب الملحدين وتم ويتم على كراهة المسيحيين ، وإن الغربيين ومن تأثر بهم بيطالبوا المسلمين أن ينحو الإسلام جانباً كما نحى الغرب المسيحية جانباًُ لنعيش وقد جردنا حياتنا من الصبغة الآلهية ، وهذا ما لا يجب أن نفعله ، ثم إن المسلم يتوصل بدينه لكل ما يريد من مال وراحة وكرامة .. فلماذا يتخلص منه ؟