تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #76  
قديم 30-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
هذا موقفى و آسف لأننى عبرت عن موقفى من الانبا موسى بصورة غريبة و ربما خارجة

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص

الاخين الكريمين فى اسم الرب يسوع / ايزاك و يسوع لنا
تحية مسيحية
أعتذر لتأخر الرد لأن الشبكة كانت مقطوعة عندى من الساعة 8ليل الخميس بتوقيت القاهرة الى هذه اللحظة فقط 2:28 ظهر الجمعة بتوقيت القاهرة
أما عن الاعتراض فهو ابدا لم يكن على كلام اختى الفاضلة الكريمة JESUS-4-US او على كلام سيادتكم يا استاذ ايزاك بل كان على نيافة الانبا موسى
ذلك اننى رأيت له عشرات الاحاديث التليفزيونية أشهرها حلقة كاملة من برنامج الطريق الثالث مع عبد اللطيف المناوى و كان معه يوسف سيدهم و حتى يوسف سيدهم الذى نتهمه بأنه منافق كان أرحم من الانبا موسى فى نفاقه بالاضافة لحديث له فى برنامج خمسة سياحة فى اذاعة الشباب و الرياضة و كلها أفقدتنى احترامى له و كانت كلها تغص بالاشياء الآتية
(1) الكلام عن الهنا الفادى باللفظ" سيدنا عيسى"
(2) الكلام عن رسول الاسلام بلفظ"سيدنا محمد"
(4) انكار كافة الاضطهادات التى يعانى منها شعبنا و الزعم كذبا بأننا نعيش ازهى العصور فى عهد قداسة البابا و سيدنا شيخ الجامع الازهر و إنكار لمذبحة الكشح و اتهام الصحفية البريطانية كارولاين هولى بالكذب فى تغطيتها الصحفية للمذبحة الاولى
(5) الكلام بعنصرية عن إخوتنا العبرانيين
(6) تأييد الاعمال الارهابية ضد اسرائيل

لا احترم من الاساقفة الا غبطة الانبا ويصا اسقف البلينا حماه الرب و أطاع عمره لنا سنينا عديدة
و غبطة الانبا باخوم حماه الرب و أطال عمره سنينا عديدة بالاضافة لسيدنا البابا شنودة قديسنا المعظم
بالاضافة الى انه يوجد بين رؤساء الاديرة و رهبانها و قساوسة الكنائس قديسين حقيقيين فلينفعنا الرب بصلواتهم و فى بعض زياراتى للاديرة وجدت منهم الشجعان الذين لا يخافون قول الحق حتى لو كانت السيوف على رقابهم
جند للمسيح بحق و ليس من اتباع عيسى و بيسة و آل عمران و آل طرزان و لا من مرتادى موائد الوحدة الوطنية و حفلات الوحدة الوطنية من محتسى الويسكى الاسكتلندى على ارواح الشهداء فى صحة الامهات الثكلى و الاطفال اليتامى
منهم من جرجرته السلطات فى منتصف الليل ليسافر فى قطار درجة ثالثة مكبل بالاصفاد مع عسكرى درجة ثالثة يهينه و يمد يده الدنسة على غبطته حيث عرض على المحققين فى منتجعات لاظوغلى لاند ثم رحل لقضاء اياما طوال فى منتجعات الهايكستيب
منهم القس جبرائيل عبد المسيح الذى فقد زوجته و بنتيه فى المذبحة العظمى و وقف كالصخر و قلبه متصلد بالايمان بالفادى و هى مكبل بأصفاد أمن الدولة يتعرف على جثث ابناؤه الاثنين و العشرين الذبحى و هى تلقى امامه بإحتقار مغطاة بأوراق الجرائد القذرة

لا نقلل من شأن سيدنا البابا المعظم فهو قديسنا الحبيب الذى نعيش بقوة صلواته ونرحب به بيننا بعد ان كان ضدنا منذ سنوات ليست بالبعيدة هو الآن منا و نحن سعداء ببركته لنا و نعترف بأن وجوده بيننا هو أعظم مكسب حصلنا عليه لأنه وحد صفوفنا و طمأن قلوبنا اننا بأفكارنا لسنا أعداء للكنيسة
و نبرر بضعف الصحة فقط اعتماده على اشخاص مثل المطران الذى يدس ضد اخيه المطران ليضم مطرانيته لمطرانيته
و المطران الذى يتكلم عن عيسى و بيسة و آل عمران وآل طرزان
و المطران الذى قال ان حسنى مبارك ورد نبوءة عنه فى الكتاب المقدس تقول مبارك شعبى مصر؟
و المطران الذى زعم كذبا بأن الكتاب المقدس يحرم اعادة بناء دولة اسرائيل فى سفر أرميا؟؟؟؟؟
و الناطق بلسانه الذى يهين قادتنا العلمانيين و يدس للسلطات ضدهم و يكذب أخبارهم و يعيق جهودهم و يتعامل مع النظام ضدهم
================================================== ==============
أما تفسير قول المسيح الاله الفادى وقت ان كان فى الجسد مملكتى ليست من هذا العالم هو الآتى
الكتاب المقدس تنبأ عن تجسد الهنا إيلوهيم ياهوا بإتخاذه جسد انسانى من نسل ملك اسرائيل داود قبل حدوث هذا الامر فعلا ب600 سنة كاملة فى سفر أرميا تقول نبوة إرميا 23:5 و6 (هَا أَيَّامٌ تَأْتِي يَقُولُ الرَّبُّ وَأُقِيمُ لِدَاوُدَ غُصْنَ بِرٍّ، فَيَمْلِكُ مَلِكٌ وَيَنْجَحُ، وَيُجْرِي حَقّاً وَعَدْلاً فِي الْأَرْضِ فِي أَيَّامِهِ يُخَلَّصُ يَهُوذَا وَيَسْكُنُ إِسْرَائِيلُ آمِناً، وَهذَا هُوَ اسْمُهُ الَّذِي يَدْعُونَهُ بِهِ: الرَّبُّ بِرُّنَا) (ويعود تاريخ هذه النبوة إلى عام 600 ق.م)
و معنى ذلك ان المسيح هو الاله ياهوا الذى يتجسد من نسل ملك مملكة اسرائيل داود ليكون ملكا ابديا عليها اما الآية المذكورة و نصها:
"ثم دخل بيلاطس ايضا الى دار الولاية و دعا يسوع و قال له انت ملك اليهود
34 اجابه يسوع امن ذاتك تقول هذا ام اخرون قالوا لك عني
35 اجابه بيلاطس العلي انا يهودي امتك و رؤساء الكهنة اسلموك الي ماذا فعلت
36 اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا اسلم الى اليهود و لكن الان ليست مملكتي من هنا
37 فقال له بيلاطس افانت اذا ملك اجاب يسوع انت تقول اني ملك لهذا قد ولدت انا و لهذا قد اتيت الى العالم لاشهد للحق كل من هو من الحق يسمع صوتي" فتفسيرها ان يسوع كان يحاكم من قبل الامبراطورية الرومانية التى كانت تحتل اسرائيل بتهمة: ادعاؤه انه ملك مملكة اسرائيل الشرعى و بالتالى ادعاؤه ان قيصرية يهودا و قيصرية الجليل و قيصرية السامرة و قيصرية عبر الاردن ما هم الا مملكة مستقلة عن الامبراطورية الرومانية و لها ملك شرعى هو يسوع ياهوا المتجسد و رغم خطورة التهمة التى عقوبتها القتل على خشبة الصليب الملعونة فقد أكدها يسوع فى وجه الحاكم الرومانى ممثل السلطة التى تحتل اسرائيل
اما قوله" ليست من هذا العالم" اى ليس لها وجود سياسى فى هذا الزمان كانت موجودة و لم يعد لها وجود بل اصبحت اربعة قيصريات رومانية و لكنها سيأتى زمانا ستكون موجودة ساعتها سيأتى مرة ثانية ليكون ملكا عليها و الى الابد و بالفعل تحررت مملكة اسرائيل فى 15مايو1947 و بالفعل تحررت اورشاليم عاصمتها فى 5يونيو 1967 و نحن فى انتظار مجيئ ملكنا ليملك علينا آمين
معنى "هذا العالم" = " هذا الزمان" اى= "هذا العصر الذى تعيشون فيه و هو السنوات الثلاثين الاولى من القرن الاول للميلاد" و لكن مملكة المسيح من هذا العالم الذى اعيش انا و انتم فيه الآن اى السنوات الثلاثين الاخيرة من الالفية الثانية للميلاد و السنوات الاولى من الالفية الثالثة للميلاد لذلك ننتظر ملكنا
لا احترم احد فى الدنيا بقدر ما احترم و أقدر الاخين الكريمين ايزاك و الاخت الكريمة فى اسم الربJESUS-4-US و اعتبر آراؤهم آراء كاملة و لا شك فيها و كل اعتراضى كان على الانبا موسى بعد مشاهدتى له على مدى العشر سنوات الاخيرة فى التليفزيون و الاذاعة

آخر تعديل بواسطة وطنى مخلص ، 30-12-2005 الساعة 10:14 AM
الرد مع إقتباس
  #77  
قديم 30-12-2005
الصورة الرمزية لـ elasmar99
elasmar99 elasmar99 غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: Germany
المشاركات: 3,390
elasmar99 is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99
ياجماعة ياناس يا اقباط يابناء الفراعنة, هل تعتقدوا حقا ان البابا شنودة له حق الإختيار؟ هل تعتقدوا حقا انه هو بنفسه قد إختار المسشار القانوني او حتى المتحدث الرسمي بفسه؟ لا, و لم يختار وليس له حق الإختيار الحكومة تختار و هو لازم يطيع, لإنه إذا عصا فابلعصا, إذا رفض اليوم يخطف بلطجية الحكومة من إخوان الخراب في اليوم التالي زوجة كاهن او طفلة في اسيوط او يقتل احد الكهنة على طريق مصر الاسكندرية الصحراوي في حادث سيارة او يطعن احد مجانين الإخوان قسيس بسكينة عجوة او تحرق كنيسة في الاسكندرية وباقي القصص نعرفها جميعا. لذلك ارجوكم لا تلقوا بكل الاعباء على كتف البابا ولكن اطلبوا من الشعب ان يفيق ويتحرك ليدافع عن نفسه, لان البابا وحده غير قادر على الدفاع عن 20 مليون قبطي.
خلاص يا جماعة ما تزعلوش البابا شنوده بقى كبش فداء لينا وللخونة ولكل العالم, البابا راهب والراهب يحمل صليبة زي يسوع ما حمل صليبة. فقط احب ان أذكركم ان حقوق الاقباط حقوق مدنية سياسية وهي ما يسميه موظفون الامم المتحدة حقوق الإنسان وليس للجامع او الكنيسة اي دخل فيها وإذا تدخل الإسلام في السياسة خربت مصر ونفس الشيئ بالنسبة للكنيسة.
الرد مع إقتباس
  #78  
قديم 30-12-2005
الصورة الرمزية لـ ezzzak
ezzzak ezzzak غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
الإقامة: بلاد الله الواسعه
المشاركات: 1,392
ezzzak is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة وطنى مخلص
لا احترم احد فى الدنيا بقدر ما احترم و أقدر الاخين الكريمين ايزاك و الاخت الكريمة فى اسم الربJESUS-4-US و اعتبر آراؤهم آراء كاملة و لا شك فيها و كل اعتراضى كان على الانبا موسى بعد مشاهدتى له على مدى العشر سنوات الاخيرة فى التليفزيون و الاذاعة

شكرا اخي العزيز وطني مخلص علي توضيح الامر

واعتذر عن سوء فهمي للمشاركه الخاصه بك ارجو تقبل اعتذاري

وانا فعلا عندما اسمع هذه الشخصيات من المطارنه اصاب بالغثيان

وعلي فكره انا من اشد المعجبين بك وبموضوعاتك وجرائتك

الرب يباركك

اخوك ايزاك
الرد مع إقتباس
  #79  
قديم 30-12-2005
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة iwcab
سلام
عندي بعض الأسئلة
- هل هناك نص مسيحي تستند عليه ؟
- هل فعلاً الاستشهاد يمكن أن يغير المعادلة ؟ ، أم أن هناك تدخلات علوية هي التي تغير ؟
- هل عندك محبة لأعدائك ؟ لأن الكتاب يقول: وإن سلمت جسدي حتى أحترق وليست لي محبة فلست شيئاً
- في حالة الاستشهاد هل ستكون تلعنهم أم تباركهم ؟
- هل الاستشهاد سيكون من أجل خلاص المسلمين أم سيكون من أجل استخلاص حقوق ذاتية ؟

المسيح له كل المجد انتهر الفرسين و الكتبة لأنهم كانوا ينفذون نصوص الكتب المقدسة بدون تفكير و بدون رحمة !!!! قال لهم من أعظم الإنسان أم السبت ...
مرقس (2)
27وقالَ يَسوعُ: «الله جعَلَ السَّبتَ للإنسانِ، وما جعلَ الإنسانَ للسَّبتِ. 28فاَبنُ الإنسانِ سيِّدُ السَّبتِ أيضًا«.
مرقس (3)
وقالَ لِلحاضِرينَ: «أيَحِلُّ في السَّبتِ عمَلُ الخيرِ أمْ عمَلُ الشَّرِّ؟ إنقاذُ نَفسٍ أم إهلاكُها؟« فسكَتوا. 5فأجالَ يَسوعُ نظَرَهُ فيهِم وهوَ غاضِبٌ حزينِ لِقَساوةِ قلوبِهِم، وقالَ لِلرَّجُلِ: «مُدَّ يَدَكَ!« فمَدَّها فَعادت صحيحةً كالأخرى.

و قول الرسول بولس أننا تحررنا من الشريعة لأننا نتبرر بالأيمان و ليس نتبرر بالشريعة و الكتب ... لأن الشريعة كانت للذين قبل مجىء المسيح ... لكن من يؤمن بالمسيح يتحررو يتبرر بالأيمان و ليس بالكتب و الشريعة ...

رسالة غلاطية (3)
23فقَبلَ أنْ يَجيءَ الإيمانُ، كُنا مَحبوسينَ بِحِراسَةِ الشَّريعَةِ إلى أنْ يَنكشِفَ الإيمانُ المُنتَظَرُ. 24فالشَّريعَةُ كانَت مُؤدِّبًا لنا إلى أنْ يَجيءَ المَسيحُ حتى نَتبَرَّرَ بالإيمانِ. 25فلمَّا جاءَ الإيمانُ، تحَرَّرْنا مِنْ حِراسَةِ المُؤَدِّبِ.


أذا لا تقول "هل هناك نص مسيحي تستند عليه ؟" لأنك بذلك تكون مثل الفرسيين و الكتبة اليهود و المسلمين اللذين يطبقون كلام الكتب المقدسة بدون تفكير ... تأكد يا باحث عن الحقيقة أن الله صنع الكتب المقدسة و الشرائع من أجل خدمة الإنسان و ليس العكس...
أما بالنسبة للمحبة... الله أعلم بالقلوب... فأنا الحب الناس جميعا بما فيهم المسلمين ... لكنى لا أحب عقيدتهم لأنها في نظري و نظر الكثيرين دين شيطاني ... فهل المطلوب أن أحب الشيطان و دينه ... فلماذا أذا نجحد الشيطان و نكفر به في كنائسنا !!!!!!!!!!!!!!!
و عندما أطالب بحقوق شعبي هذا ليس معناه أنني أكره الناس بالعكس هذا دليل حب لشعبي و أهلي أن لم افعل ذلك فأنا أكون منافق... كيف أستطيع حب الآخر و أنا لا أحب أقرب الناس لي و هم أهلي و شعبي ... فإذا أحببت أهلي و شعبي و كان عندي الاستعداد الى التضحية من أجلهم سوف أحب أيضا الآخر المختلف معي ... لأن فاقد الشيء لا يعطيه ... لكن أن أحب الآخر الظالم و أدافع عنه و أهاجم المظلوم الذي هو منى و أنا منه لأنه ضعيف... أن أناصر القوى الظالم و أهاجم الضعيف المظلوم فهذه هي قمة النفاق ... و هذا الذي يحدث اليوم ...
و عندما أطالب بحرية شعبنا لأن الله خلقنا أحرار و ليس عبيد و هذا على لسان بولس الرسول أن الله خلقنا أحرار و أن نخدم و ندافع عن بعضنا البعض بكل حب...
رسالة غلاطية (5)
13فأنتُم، يا إخوَتي، دَعاكُمُ الله لتَكونوا أحرارًا، ولكِنْ لا تَجعَلوا هذِهِ الحُرِيَّةَ حُجَّةً لإرضاءِ شَهَواتِ الجسَدِ، بَل اَخدُموا بَعضُكُم بَعضًا بِالمَحبَّةِ.

أنت و أخرين كثيرين عندما تطالبني بالسكوت و أن أرى الظلم و أسكت فأنت تطلب منى أن أكون منافق غير محترم لنفسي و أنت تطلب منى المستحيل ...
أذا كنت غير مقتنع بكلامي رجاء محبة لا تقف في طريق كل من أحب المسيح و الشعب القبطي ... لأننا دعاة حق و حرية و هي لمصلحة الجميع مسيحيين و مسلمين أيضا لأنها في النهاية عندما الجميع يأخذ حقوقه و يكون هناك عدل و حرية سوف يتفرغ الجميع للعمل من أجل مصلحة الوطن كله... و العكس لا يوجد أي مصلحة في سكوتي عن الظلم و وجود طرف ظالم متكبر ضدنا ينكل بنا ... هل لو أصبحت مصر مثل إيران أو أفغانستان سوف يكون هذا في مصلحة المسلمين و مصر و الوطن !!!!!!!!!!!!!!!

أذا كنا سوف نطالب بالحقوق حتى الاستشهاد فهذا بطبيعة الحال ليس لمجد شخصي بل لمجد يسوع المسيح كما قال بولس الرسول كل شيء حلال و أفعلوا كل شيء لمجد الله ... لا تفسر كلام الكتاب تفسيرا حرفيا كما كان يفعل الفرسيين و الكتبة اليهود و المسلمين حاليا بل لابد أن نأخذ و نفهم روح الإنجيل و الكتب و ليس الكلام الحرفي و أكون مثل الببغاء لأن الله أعطانا عقل لكى نفكر كما أنه لم يخلقنا لكي نأكل و نشرب و نقضى حاجتنا فقط ...
رسالة كورنثوس الأولى ( 10)
أعملوا كل شيء لمجد الله
23»كُلُّ شيءٍ حَلالٌ«، ولكنْ ما كُلُّ شيءٍ ينفَعُ. «كُلُّ شيءٍ حَلالٌ«، ولكنْ ما كُلُّ شيءٍ يَبني. 24يَجبُ أنْ لا يسعى أحَدٌ إلى مَصلَحَتِهِ، بَلْ إلى مَصلَحَةِ غَيرِهِ.
25كُلوا مِنَ اللَّحمِ كُلَ ما يُباعُ في السُّوقِ ولا تَسألوا عَنْ شيءٍ بِدافِعِ الضَّميرِ. 26فالكِتابُ يَقولُ: «الأرضُ وكُلُّ ما علَيها لِلرَّبِّ«. 27إنْ دَعاكُم وثَنِيًّ وقَبِلتُم دَعوَتَهُ، فكُلوا ما يُقَدِّمُهُ لكُم ولا تَسألوا عَنْ شيءٍ بِدافِعِ الضَّميرِ. 28ولكِنْ إنْ قالَ لكُم أحدٌ: «هذا الطَّعامُ مِنْ ذَبائِحِ الأوثانِ«، فَلا تأْكلُوا مِنهُ، لأجلِ مَنْ أخبَرَكُم ولأجلِ الضَّميرِ. 29ولا أَعني ضَميرَكُم أنتُم، بَلْ ضَميرَ غَيرِكُم. فلِماذا يُقيِّدُ ضَميرُ غَيري حُرِّيَّتي؟

لا يوجد عندى تناقض ما بين أيمانى المسيحى و المطالبة بحقى و حق أخواتى ... الذى عنده هذه المشكلة هو الذى يطالبنى بالسكوت عن حقى ... مرة أخرى أطلب رجاء محبة للذين يعترضون على المطالبة بحقوقنا أن يصلوا و يصوم من أجل أخواتهم ... أو أضعف الأيمان لا يهاجموننا و لا يقفوا فى طريقنا الذى أخترناه ولن نحيد عنه و شكرا لك يا اخى فى المسيح الذى دعانا أن نحب بعضنا البعض كما هو أحبنا و بذل نفسه من أجلنا ....


آخر تعديل بواسطة 2ana 7or ، 30-12-2005 الساعة 12:09 PM
الرد مع إقتباس
  #80  
قديم 30-12-2005
jesus_4_us jesus_4_us غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
الإقامة: Waiting_4_ place in the Heaven
المشاركات: 858
jesus_4_us is on a distinguished road
flower

اخوتى في المسيح
اعتذر اذا كانت مداخلاتى قد سببت لبعض الاعضاء سوءا فى الفهم
لكن تعالوا نتحاور بعقلانية من منظور كلام ربنا يسوع المسيح .
1- عندما اتى يسوع وبدا فى رسالته .
اين كان يجلس? ومع من?
لم يجلس لا فى برلمان ولاتحت قبة مجلس ولاجلس مع وزراء .

2-عندما جاء الجند لالقاء القبض على يسوع ماذا فعل بطرس? وماذا كان رد فعل يسوع?

لم يحتاج لجيش يدافع عنه.

3- عندما قال لنا انظروا لطيور السما ء انها لاتزرع ولاتحصد وابوكم السماوى يقوتها.

يعنى مستقبلها بين يديه.
هل صنع اهالينا مستقبلنا !!!!!!!!!!!!!

4-هل يذكر احد منكم الخطاب الذى القاه السادات وتطاول على قداسة البابا ونعاه باسمه قائلا شنودة .

اعتقد ربما بعض اعضاء المنتدى لم يولدوا بعد.
لكن عندما احتجز البابا فى الدير وتعرض الاساقفة والكهنة للاعتقال .

ماذا حدث للسادات ?

ارجعوا لحادث المنصة !!!!!!!!!!!

ماذا كان سيحدث للبابا لو لم يحتجز بالدير ?

اذا كنا نبغ الاستشهاد من اجل حقوق ارضية فاستشهادنا باطل .

لننظر للاستشهاد بمعناه القديم من نشر اسم السيح فى كل ارجاء المسكونة


وانا يااخوتى لا ابتغى القداسة ولست براهبة .

انا ام لاثنين فى المراحل النهائية من الجامعة واتمنى من الرب لكل الاعضاء ان يفتخروا بابنائهم كا افتخر.


واذكركم ان الاضطهاد الذى يعانى منه ابناء المهجر اكثر بكثير مما تعانون منه يااخوتى فى مصر

فى مصر الاضطهاد فقط من الاسلام اما فى المهجر فمن ديانات وبدع كثيرة جدا .

ان لم نكن اقوياء واشداء بمسيحيتنا لضاع اولادنا.

اننا ابناء الله ولسنا ابناء قيصر. اننا ابناء المسيح و لسنا ابناء العا لم .


واخيرا اقول الله يسامحك ياماجد رياض انك كنت السبب فى الشقاق والجدال الذى يحدث بين اعضاء المنتدى .

ولنترك هذه المناقشات جانبا ونعمل على استقبال العام الجديد ويسوع فى وسطنا.


كل سنة وانتم جميعا طيبون
الرد مع إقتباس
  #81  
قديم 30-12-2005
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
عزيزى
أولاً أنا لا أهاجمك .. أنا أطرح لك وجهة نظر أخرى للفت نظرك لأشياء أرى أنك لا تلتفت إليها
أول شىء فى المسيحية : تحب الرب إلهك من كل قلبك ، وإن أحببت أباً أو أماً إلخ أكثر من المسيح فلا تستحقه
أنت تقول أنك تريد أن تكون مع المسيح فى السماء .. لكنك يجب أن تكون مع المسيح أولاً على الأرض وتتبعه : أى تنكر نفسك وتحمل صليبك ، لأننا إن تألمنا معه نتمجد معه
لا أعرف ماهى الحقوق التى تطلبها .. هل هى حقوق روحية أم فكرية أم مالية أم تقدير وإحترام ؟
ثانياً : ما هى الجهة التى تطالبها بهذه الحقوق ؟ لأن الكتاب يقول هل يريد أحد ان يتحاكم عند الظالمين وليس عند القديسين ؟
الرد مع إقتباس
  #82  
قديم 30-12-2005
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة iwcab
عزيزى
أولاً أنا لا أهاجمك .. أنا أطرح لك وجهة نظر أخرى للفت نظرك لأشياء أرى أنك لا تلتفت إليها
أول شىء فى المسيحية : تحب الرب إلهك من كل قلبك ، وإن أحببت أباً أو أماً إلخ أكثر من المسيح فلا تستحقه
أنت تقول أنك تريد أن تكون مع المسيح فى السماء .. لكنك يجب أن تكون مع المسيح أولاً على الأرض وتتبعه : أى تنكر نفسك وتحمل صليبك ، لأننا إن تألمنا معه نتمجد معه
لا أعرف ماهى الحقوق التى تطلبها .. هل هى حقوق روحية أم فكرية أم مالية أم تقدير وإحترام ؟
ثانياً : ما هى الجهة التى تطالبها بهذه الحقوق ؟ لأن الكتاب يقول هل يريد أحد ان يتحاكم عند الظالمين وليس عند القديسين ؟
يا أخى العزيز أرجع الى جميع مداخلاتى ستجد الأجابة و شكرا لك على أهتمامكم بخلاص النفوس ... علما بأن نفسى لن تخلص و أنا أشعر بالمهانة و الذل ... بل بالعكس نفسى ساتخلص و انا أجاهد من أجل المسيح ... هذا هى طبيعتى لأن ليس طبيعة البشر واحدة ...
أذا لم أطالب بحقوق شعبى سوف يمتلىء قلبى بالحقد و المرارة و أنا ساكت خانع و ذليل ...

أشكرك مرة أخرى و رجاء محبة كما قلت لك فى السابق أن توجه مجهوداتك فى خلاص النفوس الى المسلمين الذين هم فى أشد الحاجة الى المسيح و محبته للبشر جميعا ...
و أرجوك أن ترفع شعار "المسيح هو الحل" و تأكد أنى لن أقف فى طريقك بل بالعكس فمن ضمن حقوقنا التى لابد أن نطالب بها أيضا هى حقنا فى التبشير بالمسيح له كل المجد ...
الرد مع إقتباس
  #83  
قديم 30-12-2005
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة 2ana 7or
أذا لم أطالب بحقوق شعبى سوف يمتلىء قلبى بالحقد و المرارة و أنا ساكت خانع و ذليل ...

أشكرك مرة أخرى و رجاء محبة كما قلت لك فى السابق أن توجه مجهوداتك فى خلاص النفوس الى المسلمين الذين هم فى أشد الحاجة الى المسيح و محبته للبشر جميعا ...
و أرجوك أن ترفع شعار "المسيح هو الحل"
عزيزى
الله محبة ، وعندما يحل فينا روح الله يعلمنا المحبة والغفران
إن لم نغفر للناس من قلبنا فلن يغفر لنا الله
أطلب من ربنا روح المحبة والصفح والغفران ، وهو يعطى بسخاء ولا يعير
وإغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن أيضاً للمذنبين إلينا
وننظر للمسيح كم إحتمل مقاومة من الخطاة لئلا نكل ونخور
بالنسبة لتبشير المسلمين فهى عملية صعبة .. لأنى عندما أكلم المسيحى أكلمه من قاعدة مشتركة .. لكن مع المسلم لاتوجد هذه القاعدة المشتركة ، ولإيجاد القاعدة المشتركة لابد من قراءة الكتب الإسلامية ودراستها وبالتالى المشوار هيبقى طويل
الرد مع إقتباس
  #84  
قديم 30-12-2005
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة iwcab
عزيزى
الله محبة ، وعندما يحل فينا روح الله يعلمنا المحبة والغفران
إن لم نغفر للناس من قلبنا فلن يغفر لنا الله
أطلب من ربنا روح المحبة والصفح والغفران ، وهو يعطى بسخاء ولا يعير
وإغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن أيضاً للمذنبين إلينا
وننظر للمسيح كم إحتمل مقاومة من الخطاة لئلا نكل ونخور
بالنسبة لتبشير المسلمين فهى عملية صعبة .. لأنى عندما أكلم المسيحى أكلمه من قاعدة مشتركة .. لكن مع المسلم لاتوجد هذه القاعدة المشتركة ، ولإيجاد القاعدة المشتركة لابد من قراءة الكتب الإسلامية ودراستها وبالتالى المشوار هيبقى طويل

أخى العزيز كل كلامك جميل و أؤمن و أعمل به ... و صدقنى لا يوجد أى غضاضة فى قلبى تجاه أى شخص ...
لكن الحق لابد أن يقال ... لأن الحق حق و المسيح حق ...
الرد مع إقتباس
  #85  
قديم 30-12-2005
الصورة الرمزية لـ وطنى مخلص
وطنى مخلص وطنى مخلص غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,190
وطنى مخلص is on a distinguished road
flower نشكر ربنا على العام الجديد و على زوال سوء التفاهم بيننا

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ezzzak

شكرا اخي العزيز وطني مخلص علي توضيح الامر

واعتذر عن سوء فهمي للمشاركه الخاصه بك ارجو تقبل اعتذاري

وانا فعلا عندما اسمع هذه الشخصيات من المطارنه اصاب بالغثيان

وعلي فكره انا من اشد المعجبين بك وبموضوعاتك وجرائتك

الرب يباركك

اخوك ايزاك
إقتباس:
ماذا كان سيحدث للبابا لو لم يحتجز بالدير ?

اذا كنا نبغ الاستشهاد من اجل حقوق ارضية فاستشهادنا باطل .

لننظر للاستشهاد بمعناه القديم من نشر اسم السيح فى كل ارجاء المسكونة


وانا يااخوتى لا ابتغى القداسة ولست براهبة .

انا ام لاثنين فى المراحل النهائية من الجامعة واتمنى من الرب لكل الاعضاء ان يفتخروا بابنائهم كا افتخر.


واذكركم ان الاضطهاد الذى يعانى منه ابناء المهجر اكثر بكثير مما تعانون منه يااخوتى فى مصر

فى مصر الاضطهاد فقط من الاسلام اما فى المهجر فمن ديانات وبدع كثيرة جدا .

ان لم نكن اقوياء واشداء بمسيحيتنا لضاع اولادنا.

اننا ابناء الله ولسنا ابناء قيصر. اننا ابناء المسيح و لسنا ابناء العا لم .


واخيرا اقول الله يسامحك ياماجد رياض انك كنت السبب فى الشقاق والجدال الذى يحدث بين اعضاء المنتدى .

ولنترك هذه المناقشات جانبا ونعمل على استقبال العام الجديد ويسوع فى وسطنا.
أخويا المحترمين الذين أكن لهما حبا جما و إحتراما كبيرا أخى الكريم/ EZZZAC و أختى الكريمة فى اسم الرب الاله يسوع المسيح/ JESUS_4_US أشكر الرب اننا الآن فهمنا كل واحد الاخر
فنحن الثلاثة نحب قديسنا الحبيب البابا شنودة و نحن جميعا نجله و نحن جميعا لا نقر أحدا من العاملين معه فى تصرفاتهم ضدنا
و على حد قول اختنا فى المسيح/JESUS_4_US منك لله يا ماجد يا رياض لأنك سببت للأخوة الذين يحترمون بعضهم البعض و يعتزون ببعضهم البعض هذا الشقاقا و سوء التفاهم
و كل عام و جميع اعضاء المنتدى بخير و يسوع معنا و هو زعيمنا و قائدنا و نحن جنودا له فى حربه ضد عدو كل بر و مملكته الشريرة

الرد مع إقتباس
  #86  
قديم 31-12-2005
zzaghlul zzaghlul غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 460
zzaghlul is on a distinguished road
كل سنة وانتم طيبين وبخير وصحة
ربنا يحل ببركته في وسطنا ويجعل من العام الجديد 2006 افضل من سابقه
__________________
www.copts.net
الرد مع إقتباس
  #87  
قديم 01-01-2006
hanna3 hanna3 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,465
hanna3 is on a distinguished road


ا البابا شنودة قديس نعم لكن هذا ادعي لان نطلب منة ان لا يتدخل في السياسة لان السياسة ليست للقدسين بل لامثال مهدي عاكف ومبارك وعغيرة وكل مت نودة من قداستة عدم الزج بنفسة في مناورات السياسين وحتي يشعر الاقباط ان البابا يهتم بهم فمن الجيد ان يقيل شخص مثل الماجد لارياض هذاغ احترام لشعورنا والا فليس لدينا ما نقولة


الرد مع إقتباس
  #88  
قديم 01-01-2006
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة iwcab
عزيزى
الله محبة ، وعندما يحل فينا روح الله يعلمنا المحبة والغفران
إن لم نغفر للناس من قلبنا فلن يغفر لنا الله
أطلب من ربنا روح المحبة والصفح والغفران ، وهو يعطى بسخاء ولا يعير
وإغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن أيضاً للمذنبين إلينا
وننظر للمسيح كم إحتمل مقاومة من الخطاة لئلا نكل ونخور
بالنسبة لتبشير المسلمين فهى عملية صعبة .. لأنى عندما أكلم المسيحى أكلمه من قاعدة مشتركة .. لكن مع المسلم لاتوجد هذه القاعدة المشتركة ، ولإيجاد القاعدة المشتركة لابد من قراءة الكتب الإسلامية ودراستها وبالتالى المشوار هيبقى طويل

عزيزى من المفيد أن تتبع أبونا القمص زكريا بطرس فى موضوع التبشير للمسلمين ... له فى ذلك عدة نجاحات لا بئس بها ... و أعتقد أنه مدرسة جديدة فى التبشير و هو متخصص فى التبشير للمسلمين ...
و هو دور لابد أن تلعبه الكنائس المصرية ... لأن دور الكنيسة ليس فقط رعايا شعبها أو كبت حريتهم !!! لكن دورها أيضا التبشير بخلاص المسيح له كل المجد ...
رجاء محبة أن تتوجه الى التبشير للمسلمين اللذين هم فى أشد الحاجة الى معرفة الحق ... و لك فى ذلك مثال جيد و هو القمص زكريا بطرس ...
و لا تستسهل و تبيع الماء فى حارة السقايين !!!
الرد مع إقتباس
  #89  
قديم 01-01-2006
iwcab iwcab غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 2,377
iwcab is on a distinguished road
الماء موجود مجاناً فى حارة السقايين ، ولكنهم يتجاهلوه ويذهبوا لشرب الماء الملوث من عند الهراطقة ، لأن ذلك اسهل واربح ( على المدى القصير ) ، لذلك من واجبى توزيع الماء على سكان الحارة ، أو على الأصح أن أعرض عليهم شربه ، ولكنهم سيتجاهلونه وسيستمروا فى شرب الماء الملوث ، لأن من يقدموا الماء الملوث يقدموه ومعه الراحة والسهولة ، لكن الماء النقى يتطلب التعب والأمانة والكفاح وهو ما لايريده سكان الحارة

آخر تعديل بواسطة iwcab ، 01-01-2006 الساعة 02:36 PM
الرد مع إقتباس
  #90  
قديم 01-01-2006
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة iwcab
الماء موجود مجاناً فى حارة السقايين ، ولكنهم يتجاهلوه ويذهبوا لشرب الماء الملوث من عند الهراطقة ، لأن ذلك اسهل واربح ( على المدى القصير ) ، لذلك من واجبى توزيع الماء على سكان الحارة ، أو على الأصح أن أعرض عليهم شربه ، ولكنهم سيتجاهلونه وسيستمروا فى شرب الماء الملوث ، لأن من يقدموا الماء الملوث يقدموه ومعه الراحة والسهولة ، لكن الماء النقى يتطلب التعب والأمانة والكفاح وهو ما لايريده سكان الحارة

لو سمحت لا تتهم غيرك بأن أفكرهم ملوثة !!! أنت مش قادر تعيش بكرامة و حرية هذه مشكلتك !!!
إدانة الآخرين.
"لا تَدينوا لِئلاَّ تُدانوا. 2فكما تَدينونَ تُدانونَ، وبِما تكيلونَ يُكالُ لكُم. 3لماذا تَنظُرُ إلى القَشَّةِ في عَينِ أخيكَ، ولا تُبالي بالخَشَبَةِ في عَينِكَ؟ 4بلْ كيفَ تقولُ لأخيكَ: دَعْني أُخرجِ القَشَّةَ مِنْ عَينِكَ، وها هيَ الخَشبَةُ في عينِكَ أنتَ؟ 5يا مُرائيٌّ، أخْرجِ الخشَبَةَ مِنْ عَينِك أوَّلاً، حتى تُبصِرَ جيَّدًا فَتُخرِ.جَ القَشَّةَ مِنْ عَينِ أخيكَ.



يعنى انت مش قادر على الحمار بتتشطر على البردعة ... رجاء محبة مرة أخرى وجه تبشيرك الى المسلمين فهم أحوج لها ... حتى تكون شجرة مثمرة فى الأيمان مثل أبونا القمص ذكريا بطرس...
يسوع يلعن شجرة التين
12ولمَّا خَرَجوا في الغَدِ مِنْ بَيتِ عَنيا أحسَ بالجوعِ. 13ورأى عَنْ بُعدٍ شجَرَةَ تِـينٍ مُورِقَةً، فقَصَدها راجيًا أنْ يَجِدَ علَيها بَعضَ الثَّمَرِ. فلمَّا وصَلَ إليها، ما وجَدَ علَيها غَيرَ الوَرَقِ، لأنَّ وَقتَ التِـينِ ما حانَ بَعدُ. 14فقالَ لها: «لا يأكُلْ أحَدٌ ثَمرًا مِنكِ إلى الأبدِ«. وسَمِعَ تلاميذُهُ ما قالَ.
20وبَينَما هُمْ راجِعونَ في الصَّباحِ، رأَوا شجَرَة التِّينِ يابِسَةً مِنْ أصولِها. 21وتَذكَّرَ بُطرُسُ كلامَ يَسوعَ فقالَ لَهُ: «اَنظُرْ، يا مُعَلِّمُ! التـينةُ التي لعَنْتَها يَبِسَت«.

آخر تعديل بواسطة 2ana 7or ، 01-01-2006 الساعة 04:31 PM
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:50 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط