تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 06-12-2006
وليد عبد المسيح وليد عبد المسيح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
المشاركات: 123
وليد عبد المسيح is on a distinguished road
وقائع من أسيوط (3): محافظ أسيوط يضع ثمانية شروط جديدة لبناء و ترميم الكنائس

تحقيق تجريه منظمة أقباط الولايات المتحدة .

يتواصل مسلسل التعنت الحكومي في بناء و ترميم الكنائس القبطية و في هذه المرة يأتي التعنت من مكتب محافظ أسيوط سيادة اللواء نبيل العزبي مدير أمن القاهرة السابق و محافظ أسيوط الحالي حيث حصلنا من مصادرنا الخاصة في أسيوط علي خطاب رسمي صادر من مكتب المحافظ و مزيل بتوقيع السيد محمود عبد الرشيد الزيدي مدير عام شئون مكتب المحافظ , يتضمن هذا الخطاب الموجه إلي السادة رؤساء الأحياء , يتضمن ثمانية شروط جديدة تضاف إلي طلب ترميم أو تدعيم أي كنيسة قائمة .

و في نقاش مع سكرتير مطرانية أسيوط حول تلك الشروط أكد أن الهدف من وراء تلك الشروط هو تعطيل و تأخير و منع إصدار التراخيص بترميم أو تجديد الكنائس و فيما يلي الشروط الثمانية و تعليقنا عليها :

1- خطاب تفويض معتمد من رئيس الطائفة باسم و عنوان المفوض للسير في الإجراءات .

التعليق : لا ندري ما هي أهمية الحصول علي خطاب تفويض من قداسة البابا شنودة في القاهرة لمجرد ترميم أو تدعيم كنيسة في أقصي الصعيد , و تتأخر الإجراءات كثيرا آذ كان قداسة البابا شنودة في رحلة علاجية أو رعوية خارج مصر , و آذ كانت هناك أهمية قانونية لمثل هذا التفويض , لماذا لا يكون هناك تفويض مماثل من سيادة وزير الأوقاف عند محاولة تجديد أو ترميم أي مسجد أو زاوية للصلاة في مصر؟ أليست هذه هي المساواة في الحقوق والواجبات , أم أن هناك هدف أخر يتمثل في تعطيل الإجراءات و إيقاف ترميم الكنيسة ؟.

2- سند الملكية مسجل .


التعليق : لماذا لم يوضع في الاعتبار أن العديد من الكنائس القبطية هي أرث تاريخي و تقام فيها الصلوات منذ مئات السنين قبل أنشاء الإدارات المختصة باستخراج سند الملكية و ما شابه ذلك من أوراق رسمية ؟ و لماذا لم يوضع في الاعتبار تصريح السيد المهندس وزير الإسكان السابق الذي صرح أن أكثر من 90% من الثروة العقارية في مصر لا توجد لها أوراق أو مستندات؟ , نحن نخشي أن يتم استغلال هذا الشرط لتعطيل ترميم الكنائس لفترة طويلة , تستهلك تلك الفترة في استخراج سند ملكية و تسجيله و من المعروف أن تلك الإجراءات تأخذ وقت طويل في ظل سيطرة البيروقراطية علي الجهاز الإداري في مصر .

3- عدد 6 رسومات هندسية معتمدة من مهندس نقابي قبل و بعد .

4- خريطة مساحية موقع عليها الموقع مرفقا بها كشف تحديد معتمد من هيئة المساحة .

5- خطاب من هيئة الآثار يفيد بأن المبني غير مسجل بالمباني ذات القيمة التاريخية .

التعليق : يعتبر هذا الشرط من أوضح الشروط التعجيزية التي وضعت لعرقلة إصدار التراخيص اللازمة من أجل ترميم الكنائس , حيث ينص القانون المصري علي أن كل مبني يزيد عمره عن 100 عام يدخل في عداد المباني التاريخية , و آذ أخذنا في الاعتبار أن العديد من الكنائس القبطية يبلغ عمرها أكثر من مئة عام فأننا نتوقع أنه لن يصدر مثل هذا الخطاب لتلك الكنائس , بل و سوف تتدخل هيئة الآثار و تطالب بالسيادة علي مثل تلك الكنائس التي يزيد عمرها عن 100 عام , مما سوف يدفع تلك الكنائس القديمة و التي تحتاج إلي ترميم إلي عدم التقدم بطلب الترميم من الأساس حتى لا تدخل الكنيسة تحت أشراف هيئة الآثار مما قد يؤدي إلي العديد من المشكلات , أما الكنائس الجديدة التي لا يزيد عمرها عن مئة عام فمعظمها ليس في حاجة إلي ترميم من الأساس , و هكذا يتم الالتفاف علي القانون من أجل تعطيل ترميم الكنائس .

6- القرار الجمهوري الخاص بإنشاء الكنيسة .


التعليق : معظم الكنائس التي تحتاج إلي ترميم من الكنائس القديمة التي بنيت منذ مئات السنين و هي الكنائس الأثرية , و تلك الكنائس لا تملك قرار جمهوري بإنشائها حيث لم تكن هناك جمهورية من الأساس, و حتى تحصل تلك الكنائس علي تصريح بالترميم فأنه يطلب منها الحصول علي قرار جمهوري أولا , وهذا القرار قد يأخذ العديد من السنوات حتى يصدر , و هذا هو السر في أن بعض المسئولين يتفاخرون أمام الأقباط و يدعون حصول الأقباط علي خمسة أو عشرة قرارات جمهورية ببناء كنائس في عصرهم , و لكن الحقيقة هي أن تلك القرارات صدرت لكنائس قائمة بالفعل منذ عشرات السنين و تحتاج إلي ترميم , و حتى تحصل علي تصريح الترميم لابد من الحصول علي قرار جمهوري أولا لتقنين الوضع القائم , و هذا هو السر في أن محافظة أسيوط لم تبني بها كنيسة أرثوذكسية جديدة منذ أكثر من خمسين عام حيث أن كل القرارات التي صدرت كانت لكنائس قائمة بالفعل لتقنين وضعها .

7- تقرير معاينة من الإدارة الهندسية موضحا به الأعمال المطلوبة .

8- مراجعة الرسم الهندسي طبقا لقانون توجيه و تنظيم أعمال البناء و لائحته التنفيذية و ضوابطه للمدن و القرى و تقرير استشاري .

مع الأحاطة بأن تاريخ تسليم المستندات لمكتبنا باليد بعد استيفائها بالكامل و مراجعتها من الإدارة الهندسية المختصة هو التاريخ الفعلي لتسليم الخطاب .

التعليق : محاولة جديدة للالتفاف علي قرار السيد رئيس الجمهورية رقم 391 لسنة 2005 الخاص بإسناد إصدار تصاريح ترميم الكنائس للسادة المحافظين حيث نص القرار علي ضرورة البت في الطلب في موعد أقصاه ثلاثون يوم من تاريخ تقديم الطلب , و لكن ها هي الإجراءات التعسفية تبدأ في حساب هذه الفترة بعد انتهاء الإجراءات و الموافقات الأمنية و الأثرية التي قد تأخذ سنوات و سنوات , حيث ينص قرار رئيس الجمهورية علي (بعد موافقة الأجهزة الأمنية) فما الذي يمنع تلك الأجهزة الأمنية من تأخير الموافقة سنوات و سنوات طالما أن تلك السنوات ليست محسوبة من الفترة الرسمية التي حددها القانون بثلاثين يوم ؟.

ندعو السيد الرئيس إلي مراجعة هذا الخطاب و معرفة كيف تتدخل الطائفية في تفسير و تأويل قرارات الرئيس .
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 07-12-2006
الخواجه الخواجه غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
المشاركات: 2,200
الخواجه is on a distinguished road
اعتقد انه جاء اليوم علينا لكي نعترض و نقف في وجه هذه القوانين و هذه الحكومه فمن السذاجه

و العبط الاحتكام لهولاء عديمي الضمير و الانسانيه و الحس و النزاهه و الشفافيه و ننتظر منهم الفتات

ماذا نحتاج اكثر من كل ما يحدث لنا من زل و هوان و تحكم و خطف و ازدراء و حرمان و كبت

لكي نفكر او نقوم بشيئ ايجابي يجبرهم علي احترامنا و تقديرنا و تنفيذ مطالبنا .. مطالب مشروعه

لشعب اصيل و اصحاب ارض و بلد و تاريخ .. فمصر بدوننا ليست مصر .. مصر بدون الاقباط

ليست مصر .. نحن و اجدادنا من اعطي و لأزال يعطي لمصر بكل اخلاص و حب و تفاني

نكهه و عبق و اصاله و تاريخ و كفاح و شهداء و طيابه و شرف .. نحن ابناء مصر الاحرار

نحن ابناء الام الاصليه و لسنا ابناء الغازون الخاطفون الطفيليون علي بلدنا و امنا مصر ..

الي متي نظل صاغرون الي متي يا اقباط نظل ((( صاغرون )))

لا يضيع حق ورائه مطالب و لكن ان لم نطالب بحقوقنا و نكافح و نصر و يستمر اصرارنا بعزيمه

و قوه و ايمان حقيقي بمطالبنا ابدا لن نحصل علي اي شيئ من هؤلاء افيقوا يا اقباط

(( لقد ولدنا احرار و لما نقبل بالعبوديه و الهوان ))
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 07-12-2006
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
شكرا للحبيب وليد على مجهوده الجبار فى توثيق هذه الأحداث

قوانين دولتنا ليست إلا حبرا على ورق لمواجهة العالم الخارجى والظهور بمظهر حسن أمامه، لكن داخليا فإن كل إنسان منهم يتصرف حسبما تمليه عليه عقيدته وليس كما ينص القانون، ويجدون العذر تلو الأخر للتحايل على القانون

ولم يتبقى من الوقت الكثير أمامهم، فالتغيير أت لا محالة، ولن تصمد قوى الشر طويلا
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 07-12-2006
وليد عبد المسيح وليد عبد المسيح غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
المشاركات: 123
وليد عبد المسيح is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة makakola مشاهدة مشاركة
شكرا للحبيب وليد على مجهوده الجبار فى توثيق هذه الأحداث
سلام و نعمة أخي الحبيب في الرب ...

أي مجهود جبار ؟ أذا كنت تسمي نقل تلك المواضيع من الصفحة الرئيسية الي هنا مجهود جبار فالعديد من الأخوة يبذلون مجهود أكبر من ذلك كثيرا

أنا فقط وجدت الموضوع علي الصفحة الرئيسية فنقلته الي هنا ...

صلي لأجلي لأني عندي أمتحانات , و كنت محرج أكتب طلب صلاة منكم heart heart

سلام و نعمة .
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 07-12-2006
boulos boulos غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2006
المشاركات: 1,586
boulos is on a distinguished road
الرب معك حبيبنا وليد ويعوض تعب محبتك. وأكيد يعنى لما كنت بتكتب الموضوع وتوثقه كانت لك لقاءات مع الكهنة والأساقفة و كلهم طبعا صلوا من أجلك. ده مش حسد حبيبى ما تخافش أوعدك بكرة وأنا فى الرحلة لأحد الأماكن الدينية والأثرية أن أصلى من أجلك. انشاء الله ربنا يساعدك ويرشدك للاجابة الصحيحة فى الامتحان.
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 07-12-2006
ماهر ميخائيل ماهر ميخائيل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 23
ماهر ميخائيل is on a distinguished road
مطلوب الرد سمعت تصريحا اليوم للدكتور مصطفي الفقي يقول فية ان غالبية الاقباط يتمسكون بالمادة الثانية من الدستور هل هذا الكلام حقيقي؟
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 07-12-2006
الصورة الرمزية لـ makakola
makakola makakola غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6,270
makakola is on a distinguished road
صلوات القديسين يا وليد وبالتوفيق فى الإمتحانات بإذن المسيح

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ماهر ميخائيل مشاهدة مشاركة
مطلوب الرد سمعت تصريحا اليوم للدكتور مصطفي الفقي يقول فية ان غالبية الاقباط يتمسكون بالمادة الثانية من الدستور هل هذا الكلام حقيقي؟
كيف يقول غالبية الأقباط وما هو دليله على ذلك هل كان هناك إستفتاء؟
أنا شخصيا لم أوقع على ورقة بأنى أوافق على المادة الثانية من الدستور، إلا إذا كان الأقباط هم آل بباوى فوقتها يكون فعلا غالبية الأقباط متمسكون بالمادة الثانية
__________________
لم اكتم عدلك في وسط قلبي تكلمت بامانتك وخلاصك لم اخف رحمتك وحقك عن الجماعة العظيمة اما انت يا رب فلا تمنع رأفتك عني تنصرني رحمتك وحقك دائما
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
وقائع من أسيوط (2) : مطرانية أسيوط تحاول بناء كنيسة منذ عام 1935 بحي الحمراء وليد عبد المسيح المنتدى العام 1 02-12-2006 07:14 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 11:14 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط