بعد تنصير 10الاف

[ebn alnour]

بعد اعتناق 10 الاف بربرى جزائرى قامت السلطات الجزائريه بترجمة القران الى اللغه الامازيغيه .
كشفت وزارة الشؤون الدينية الجزائرية امس الثلاثاء أنها انتهت من ترجمة القرآن الي اللغة الأمازيغية التي يتحدث بها السكان البربر المنتشرون خاصة بمنطقة القبائل شرقي البلاد وأنها ستبدأ في طبع نسخ منه وتوزيعها عليهم.
وقال محمد ايدير مشنان مدير التعليم القرآني في الوزارة ان هذه الخطوة تعتبر عملا حضاريا ووطنيا وله أهميته الدينية والاجتماعية مشيرا الي أن الترجمة تتم حاليا بالأحرف اللاتينية وحروف تيفيناغ التي يكتب بها البربر.
وأكد أن المشروع الثاني يخص ترجمة القرآن الي الأمازيغية ولكن بالخط العربي.
وكان تنامي ظاهرة التنصير في منطقة القبائل ذات الأغلبية البربرية أثار جدلا سياسيا واجتماعيا وصل الي البرلمان، كما تم تناول الظاهرة في ملتقيات وندوات بالجزائر، قدمت فيها أرقاما مذهلة لعدد المتنصرين خاصة في أوساط الشباب.
وحذر العديد من العاملين في المجتمع المدني والجمعيات الأهلية من نشاط مشبوه ومركز تقوم به الكنيسة الأنغليكانية باتجاه الشباب في منطقة القبائل، حيث تقدم اغراءات وتستعمل وسائل ضخمة مادية واعلامية
السؤال قبل ترجمة القران وتتوزيعه هولاء من يحاسب عليهم وهم كانو مسلمين ازاى ولا بالفطره او بالوراثه ولا رسول السلام آتى لقوم دون الأخر وهذا هو العدل فى القرن الواحد وعشرون وهناك من لايعلم شى عن دينه الاسلام ولايحركوا ساكنآ اللا بعد تنصير 10 الاف جزائرى فى يوم واحد
الغير مستطاع عند الناس مستطاع عند الله

[عاطف_السبعينى]

عزيزى الاخ ابن النور ما لذى تقولة ذلك اننا كامة اسلمية لا ندعو الى التنصير ولا يهمنا فى شى فل يتنصر من يتنصر ول يسلم من يسلم ولا تفرق معاناواحد اسلام او مليون لا يعوننا فى شى سيدى لاننا لسنا اقلية فهذا الموضوع لا يشغلنا ولا نعطى لة اى اهتمام

[Zagal]

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف_السبعينى

عزيزى الاخ ابن النور ما لذى تقولة ذلك اننا كامة اسلمية لا ندعو الى التنصير ولا يهمنا فى شى فل يتنصر من يتنصر ول يسلم من يسلم ولا تفرق معاناواحد اسلام او مليون لا يعوننا فى شى سيدى لاننا لسنا اقلية فهذا الموضوع لا يشغلنا ولا نعطى لة اى اهتمام

اذا كان لايهمكم فلماذا تضيقون على المسيحيين فى اعمالهم ..؟؟

ولماذا تحركت السلطات الجزائريه ( وليس اشخاص عاديين) ..

السلطات بمافيهامن حشد اعلامى - سياسى - مدنى - دينى لدفع دراسة الاسلام بالقوه المستمده من القانون ...

اليس هذا ارهاب واسائه استخدام السلطه فى حمايه الاسلام الذى يعتبر دين وحرية اعتناقه تنص عليها حقوق الانسان ..


معنى كده ان الاسلام ينهارويتدهور وينتهى اذ لم يكن مسنود بالقوه (السياسيه -القانون - البوليس - الجيش )..

[makakola]

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف_السبعينى

عزيزى الاخ ابن النور ما لذى تقولة ذلك اننا كامة اسلمية لا ندعو الى التنصير ولا يهمنا فى شى فل يتنصر من يتنصر ول يسلم من يسلم ولا تفرق معاناواحد اسلام او مليون لا يعوننا فى شى سيدى لاننا لسنا اقلية فهذا الموضوع لا يشغلنا ولا نعطى لة اى اهتمام

أحقا لا تهتمون؟؟؟؟؟؟
لماذا تم حظر التبشير بالجزائر؟؟؟
http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=11474

[KARAM]

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف_السبعينى

عزيزى الاخ ابن النور ما لذى تقولة ذلك اننا كامة اسلمية لا ندعو الى التنصير ولا يهمنا فى شى فل يتنصر من يتنصر ول يسلم من يسلم ولا تفرق معاناواحد اسلام او مليون لا يعوننا فى شى سيدى لاننا لسنا اقلية فهذا الموضوع لا يشغلنا ولا نعطى لة اى اهتمام

الأخ عاطف السبعيني : أرجو ألا تفهم الموضوع من وجهة نظر إسلامية ؛ وأقصد التنصير أو التبشير بالمسيحية ؛ فنحن لا نسعي لكسب أعداد أو تحويل امم أو أمة بكاملها لدين المسيح ؛

كما حدث في بدء الإسلام ( وما زال ) ؛ وكان الهدف منه هو تكوين جيوش مسلحة لإستمرار الغزوات ومزيد من الإستيلاء علي البلاد وثرواتها وغنائمها --- إلي أخره

[OsamaBangat]

المشاركة الأصلية بواسطة KARAM

الأخ عاطف السبعيني : أرجو ألا تفهم الموضوع من وجهة نظر إسلامية ؛ وأقصد التنصير أو التبشير بالمسيحية ؛ فنحن لا نسعي لكسب أعداد أو تحويل امم أو أمة بكاملها لدين المسيح ؛

كما حدث في بدء الإسلام ( وما زال ) ؛ وكان الهدف منه هو تكوين جيوش مسلحة لإستمرار الغزوات ومزيد من الإستيلاء علي البلاد وثرواتها وغنائمها --- إلي أخره

حقيقة: ان التبشير بالمسيحية ، أو بالاسلام هو أمر مهم للغاية لاعمار الأرض و الاتفاق على وحدة المبادئ و الأخلاقيات. يجب ألا يختلف الناس على أن المؤمن انسان يفعل الخير و يدعو له ، و الله يعلم ما في صدره ، و لكن علاقة الناس ببعضها هي ما يخص الانسان و ينشر الأديان و لهذا فعلينا الاعتراف بأنه ما من دين على الأرض قد انتشر أو سينتشر بالقوة و ذلك لأنه ايمان بالخالق و ليس بند في بطاقة تحقيق الشخصية أو اضافة جندي لجيش ما. دعوا رعاة السياسة يروجون للأديان بطريقتهم لتحقيق مصالحهم أما مصلحتنا الأولى في عمل الخير الذي أمرنا الله به

[ebn alnour]

اخى الحبيب عاطف السبيعى وانا لادعوا المسلمين الى اعتناق المسيحيه بل حاب اوضح نقطه واحده وهى لماذا حكومة الجزائر اهملت هولاء عندما عرفوا الدين المسيحى تحركت الحكومه وترجمت لهم القران الى لغتهم ووزعته عليهم لماذا لم يفعلوها من الاول وكان لهم الثواب اللا توافقنى الرأى

[الذهبيالفم]

المشاركة الأصلية بواسطة ebn alnour

اخى الحبيب عاطف السبيعى وانا لادعوا المسلمين الى اعتناق المسيحيه بل حاب اوضح نقطه واحده وهى لماذا حكومة الجزائر اهملت هولاء عندما عرفوا الدين المسيحى تحركت الحكومه وترجمت لهم القران الى لغتهم ووزعته عليهم لماذا لم يفعلوها من الاول وكان لهم الثواب اللا توافقنى الرأى

نعلم ان لا فائدة لنا من دخول احد في المسيحية .
ولكن نعلم واننا علي علم ويقين ان الله يعمل لخلاص الناس .

[mandoo]

صديقي العزيز انتم تقولون ان دينكم هوة دين الحق فلماذا اذن هذا الكم المذهل يعتنقون المسيحية لا تقول اغراءت مادية عزيزي الاغرات المادية توجد في بلدنا هنا ولكن قلة قليلة التي تعتنق دينكم يا صديق بسبب الاغراء العاطفي التي تحركها الجماعات الاسلامية وان الفتاة رفضت يتم اختطافها هذا هم من يعتنقون دينكم يا صديقي اسف واغفرليالرب معكم

[عاطف_السبعينى]

الاخ العزيز ابو النور وكريم ارجو مراجعة المقالة السابقة لانكم لم ترو فيها ماذااقصد
2- ردعلى الاخ ابو النور ان السلطات الجزائرية سارعت بترجمة القران دى سياسة يا صديقى ولا تنسى انها دولة اسلامية وليست قبطية فلها ان تفعل ما تشاء وقت ما تشاء وهذا لا يعنينا ايضا
2- الاخ كريم كتبت فى مقالك انكم لا تدعون الى التبشيراو تجويل امم الى المسحية
كما حدث فى بداية الاسلام دعنى صديقى ان اذكر لك شيئا كلمك غير صحيح لماذا
1- لوكان كلمك صحيحا ما كان احد فى مصر يعتنق الديانة المسحية
2-عندما دخل الاسلام مصر قام بحماية اقباط مصر من ظلم الرومان لهم ولم يجبرهم على الاسلام كما انت تقول انما فرض الجزية على غير المسلمين وم كان لا يستطيع دفعا من الاخوة المسحين كان تدفع لة من بيت مال المسلمين وذا كنت لا تصدقنى فى ذلك اسال فانة تاريخ لا يحرف ولم يحرف

[ebn alnour]

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف_السبعينى

الاخ العزيز ابو النور وكريم ارجو مراجعة المقالة السابقة لانكم لم ترو فيها ماذااقصد
2- ردعلى الاخ ابو النور ان السلطات الجزائرية سارعت بترجمة القران دى سياسة يا صديقى ولا تنسى انها دولة اسلامية وليست قبطية فلها ان تفعل ما تشاء وقت ما تشاء وهذا لا يعنينا ايضا
2- الاخ كريم كتبت فى مقالك انكم لا تدعون الى التبشيراو تجويل امم الى المسحية
كما حدث فى بداية الاسلام دعنى صديقى ان اذكر لك شيئا كلمك غير صحيح لماذا
1- لوكان كلمك صحيحا ما كان احد فى مصر يعتنق الديانة المسحية
2-عندما دخل الاسلام مصر قام بحماية اقباط مصر من ظلم الرومان لهم ولم يجبرهم على الاسلام كما انت تقول انما فرض الجزية على غير المسلمين وم كان لا يستطيع دفعا من الاخوة المسحين كان تدفع لة من بيت مال المسلمين وذا كنت لا تصدقنى فى ذلك اسال فانة تاريخ لا يحرف ولم يحرف

ههههههههههههههه ضحتنى احنا عارفين انها دوله اسلاميه ليه كانت ناسيه شعبها ولبا لما شافو المسيحيه طرقت ابوابهم خافوا من الفضاييح صحيح ان اللى اختشوا ماتوا


الغير مستطاع عند الناس مستطاع عند الله

[sce37]

من خطط الغزو الأسلامي -- أستخدام المقاتلين من جنس البلد المفتوح -- لحرب ف بيئات غريبة ----
من يدرس حوب الترك العثمان يجد أنهم كانوا يسوقون أمام الجيش التركي -- 3 جيوش من البشماركا و الجوركي و غيرهم ---

بالنسبة للبربر -- فالتاريخ يذكر أنهم كانوا عصبة موسى بن نصير لمهاجمة أسبانيا -- أقصد بالتحديد الطواريق -- أما قصة البحر من ورائكم -- فهذه الحدوته مقتبسة تاريخيا عن البطل هــــانـــيـــــبــال و جيشه البربري ( أعتقد أن هاني بعل هو قائد فينيقي بشمال أفريقيا و ليس بربري شخصيا )

يذكر التاريخ -- أستخدام جوهر الصقلي للبربر ف الأستيلاء أو فتح مصر ( حاكم مصر دي كانت بتتفتح كل سنتين ثلات ) -- و قد كافء الصقلي قبيلة الزويليين بنفحهم أرض زويلة حيث عمروها و رفعوا فيها السواق --- و لما تبدل الحال و الحكام -- أتهم الزويليين تهمة باطلة -- فتم التنكيل بهم -- حتى رفعت الجثث برجالهم و قسيسيهم و رهبانهم عل طول الطريق من باب الفتوح لباب المتولي ( حوالي 4 كيلو ) و كان الخيل يجفل بالحرس من بشاعة منظر القتل و فظاعة الرائحة

دا لمحة عن أستخدام البربر كجنود أما جيوش المسلمين - و هو ما تكرر مع الكرد و الأرمن -- و المجوس و الصابئة و الأحناف

[KARAM]

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف_السبعينى

الاخ العزيز ابو النور وكريم ارجو مراجعة المقالة السابقة لانكم لم ترو فيها ماذااقصد
2- ردعلى الاخ ابو النور ان السلطات الجزائرية سارعت بترجمة القران دى سياسة يا صديقى ولا تنسى انها دولة اسلامية وليست قبطية فلها ان تفعل ما تشاء وقت ما تشاء وهذا لا يعنينا ايضا
2- الاخ كريم كتبت فى مقالك انكم لا تدعون الى التبشيراو تجويل امم الى المسحية
كما حدث فى بداية الاسلام دعنى صديقى ان اذكر لك شيئا كلمك غير صحيح لماذا
1- لوكان كلمك صحيحا ما كان احد فى مصر يعتنق الديانة المسحية
2-عندما دخل الاسلام مصر قام بحماية اقباط مصر من ظلم الرومان لهم ولم يجبرهم على الاسلام كما انت تقول انما فرض الجزية على غير المسلمين وم كان لا يستطيع دفعا من الاخوة المسحين كان تدفع لة من بيت مال المسلمين وذا كنت لا تصدقنى فى ذلك اسال فانة تاريخ لا يحرف ولم يحرف

هكذا يكون الاخرون اولين و الاولون اخرين لان كثيرين يدعون و قليلين ينتخبون (مت 20 : 16)
لان كثيرين يدعون و قليلين ينتخبون (مت 22 : 14)


الأخ عاطف السبعيني :

مادا تفهم من هده الأية ؟

كثيرون يدعون وقليلون ينتخبون ح رغم أن إلهنا يريد أن الجميع يخلصون وإلي معرفة الحق يقبلون ؛ ( الذي يريد ان جميع الناس يخلصون و الى معرفة الحق يقبلون (1تي 2 : 4)

إلا أن التبشير بالمسيحية لم يدخل فيه فكرة جلب الأعداد أو الأفواج ودلك أيضاً رغم ما حدث في بدء الكرازة بالمسيح وخلاصه عندما وقف القديس بطرس الرسول يكرز للألاف وامن ثلاثة ألاف نفس مرة واحدة

(ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات و عجائب و ايات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون.------------- فقبلوا كلامه بفرح و اعتمدوا و انضم في ذلك اليوم نحو ثلاثة الاف نفس (اع 2 :22 - 41)

ولكن الإيمان كان بقوة الله ومن خلال البراهين ألتي أظهرها القديس بطرس أمام من كان يعظهم .

وقد أرسل السيد المسيح تلاميذه ليكر زوا به اثنين اثنين إلي كل مكان يرسلهم إليه وكانوا يقسمون مناطق الكرازة فيما بينهم ؛ فالقديس مرقص الرسول مثلاً سار مع الرسولين لوقا ثم بطرس ثم تركهم وجاء إلي مصر ؛

وجاء إلي مصر بمفرده بالبلدي ( بطوله ) معه أوراقه وقلمه وعصاه ألتي يتوكأ عليها ؛ لم يأتي بسيف أو برمح أو بجيوش ولم يكن هدفه تكوين جيوش والاستيلاء علي ثروات ؛

كما كان يفعل صحابة رسول الله رضي الله عنهم مثل عمرو بن العاص ألذي قال ( من كتمني كنزاً فقدرت عليه فقتلته ) ؛

هل أتي من شبه الجزيرة للدعوة لدين محمد ؛ أم أتي للبحث عن كنوز الفراعنة والاستيلاء علي ثروات المصريين ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أما عن تبرير الغزوات الإسلامية ؛ فإدا كنتم تروجون كدبة أن الإسلام أتي إلي مصر لحماية أقباطها من بطش الرومان فإن الأقباط المصريين لم يطلبوا مرتزقة للدفاع عنهم ولا أرسلوا في طلب كهدا لأي جهة ؛ فقد كان أمامهم أقطار كثيرة تدين بالمسيحية وتشترك معها في نفس العقيدة وأولها هي الحبشة ألتي هي وليدة الكنيسة المصرية ؛ ولم تكن تلك الأقطار تحت سلطة الرومان أو تحت سيطرتهم ؛

فلماذا وكيف تنتظر عوناً من عرب شبه الجزيرة ؛ ولمادا لم يكن هدا العون قبل الإسلام ؛ وهل قبلوا هدا العون بعد الإسلام ؛ والإسلام كان أقسي عليهم من الجاهلية ؛ فالإسلام هو من كفر أهل الكتاب وطلب قتالهم حتي يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون .

وهل الجزية كانت بهده الرحمة وهي ألتي كانت تدفع منها رواتب أهل البيت وكافة المسلمين من كبيرهم لصغيرهم وحتي الجنود ألدين كانوا يقبضون رواتب مضاعفة ؟؟؟

وهل تعلم ان بيت مال المسلمين كان يملأ من الفائض ألدي يتبقي من دفع الرواتب وكان مصدره هو الجزية ؟؟؟

[ebn alnour]

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف_السبعينى

الاخ العزيز ابو النور وكريم ارجو مراجعة المقالة السابقة لانكم لم ترو فيها ماذااقصد
2- ردعلى الاخ ابو النور ان السلطات الجزائرية سارعت بترجمة القران دى سياسة يا صديقى ولا تنسى انها دولة اسلامية وليست قبطية فلها ان تفعل ما تشاء وقت ما تشاء وهذا لا يعنينا ايضا
2- الاخ كريم كتبت فى مقالك انكم لا تدعون الى التبشيراو تجويل امم الى المسحية
كما حدث فى بداية الاسلام دعنى صديقى ان اذكر لك شيئا كلمك غير صحيح لماذا
1- لوكان كلمك صحيحا ما كان احد فى مصر يعتنق الديانة المسحية
2-عندما دخل الاسلام مصر قام بحماية اقباط مصر من ظلم الرومان لهم ولم يجبرهم على الاسلام كما انت تقول انما فرض الجزية على غير المسلمين وم كان لا يستطيع دفعا من الاخوة المسحين كان تدفع لة من بيت مال المسلمين وذا كنت لا تصدقنى فى ذلك اسال فانة تاريخ لا يحرف ولم يحرف

اخى عاطف واللهى انى لمشفق عليك على ضيق تفكيرك او على الاقل لانك منافق ومنحاز الى دينك وعندك كدب تاريخى المسلمين لم يحموا اقباط مصر كما اوصاهم رسولك واوصيكم بقبط مصر خيرآ وانما لكى يدر عليهم درع البقره لبنآ وهذا ماقاله امير المؤومنين لسعد عندما انخفضت الجزيه على الاقباط قال لماذا قل اللبن من درع البقره عرف الله قدر امرء عرف قدر نفسه

الغيرمستطاع عند الناس مستطاع عند الله

[moataz]

من تحول من الاسلام الى المسيحيه في الجزائر لم يتحول اليها كما يتصور البعض أو لم يتم كما يتصور ناقل أو كاتب المقال
لن الامر بمنتهى البساطة أن التبشير أتى إلى الجزائر و تم اغراء الامازيغيين بالتحول الى النصرانيه من أجل تسهيل فرص سفرهم إلى فرنسا و هولندا و الهجرة إلى دول أوربا
فهم يوافقون على أن يتحولوا للمسيحية اسما فقط من أجل الهجرة
يعني من الآخر بيضحكوا عليكم علشان يسافروا أوربا
وانتم يا مساكين فاكرين ان ده انتصار لكم و انهم بالفعل تحولوا للمسيحيه