صورة للعشاء السري للمسيح... [الصفحة الرئيسية] - منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة

View Full Version : صورة للعشاء السري للمسيح...

الناقد الموضوعي

10-03-2006, 09:53 AM

http://up4.w6w.net/upload/09-03-2006/w6w_200603092048409e1d5434.jpg

[SIZE="5"]تقول دراسات جديدة

رسول الله

10-03-2006, 10:24 AM

يا اخ فاقد موضوعي
كم عدد الحاضرين في صورة العشاء الاخير !!!! بدون السيد المسيح !
اثني عشر وبديهيا عدد التلاميذ اثني عشر فكيف تصدق وجود مريم المجلية !! فيلزم ان يكون العدد ثلاث عشر بدون المسيح !!
كل التلاميذ رافعة يدها في الصورة .. يبقي كلهم معترضين وبيستروا الفضيحة !!! في حين الكتاب المقدس تكلم صراحة علي كل اخطاء الانبياء في العهد القديم ولم يستر شيئا مثال ذلك زنا لوط بابنتيه و زنا داود و كذب ابراهيم علي فرعون أما كان بالاولي كشف الحقيقة التي تدعيها . نصيحة ابحث عن كتاب الرد علي شفرة دافنشي في المنتدي تأليف ابونا عبد المسيح بسيط ابو الخير .
http://www.christpal.com/books/christ/
سلام المسيح

kittyy

10-03-2006, 10:26 AM

من الأمانة العلمية يااستاذ ناقد موضوعى بدل القص واللزق تكتب تحت الموضوع انه منقول ومنقول بالحرف منين

http://ladeeni.net/forum/viewtopic.php?t=13172

مش كدا ولا ايه ..

smile

10-03-2006, 10:31 AM

من الأمانة العلمية يااستاذ ناقد موضوعى بدل القص واللزق تكتب تحت الموضوع انه منقول ومنقول بالحرف منين

http://ladeeni.net/forum/viewtopic.php?t=13172

مش كدا ولا ايه ..

ههههههههههههههههه
برافوا kittyy

kittyy

10-03-2006, 10:38 AM

وللإستفادة بشكل أكبر .. ولتعرف إن الموضوع قُتل بحثا ياأستاذ ناقد فى محاولاات مستميته لإلصاق القصص واختراعها لتشويه صورة السيد المسيح . وفى الأخر لم يستطيعوا إثبات إن ليوناردو دافنشى أو دان براون منزلين من السماء ولا بكتبهم ولا برسوماتهم وهى فقط تعبر عن دماغ أصحابها وتخيلااتهم..

kittyy

10-03-2006, 10:41 AM

من هو ليوناردو دافنشى ودان براون ؟؟؟ ومتى نزلا من السماء تحديدا؟

كم انه شعور رائع ان يحس ويعتقد الأنسان فى أنه مختلف عن الأخرين ويقنع الناس ويجعلهم يصدقون هذا .... وقد يدفعه هذا الى استخدام خيالة الخصب فى نسج القصص والأفكار الغريبة داخل خياله وتصديقها وكأنه يعيش فيها فعليا واستغلال قدراته فى اخراجها فى شكل مرئى لمن حوله حتى يقنعهم بها وهذا بالطبع سيجعله ذو الأسبقية والتميز بين الناس فى أنه سيكون أول من أكتشفها وبهذا يروى داخله نشوة الشعور بالتميز وألتفات جميع الأنظار اليه والتهاتف بأسمة..

ويستخدم فى هذا الترويج لجنونة كل ما يملك من قدرات عقلية وذهنية او موهبة معينه كالرسم سواء فى لوحات مرسومة تشكيلية كانت ام تجريدية طبعا مع وضع تفسيرفكرته منها والتى لن يفهمها احد لولا شرحة ووصفه هو لها،

أو قد يرسم لوحته ثم بعد ذلك يضع لها الفكرة إذ يجب ان يتم اختيار اكثر الأفكار تميزا وأختلافا لمن ستروى لهم... وقد تتغيرالأفكار المتواردة الى خاطرة بشكل عشوائى حتى يستقر على انسب فكرة يراها ويقتنع بتفسيرها خياله "هو"

ثم تبدأ بعد هذا مرحلة الترويج لهذه الفكرة المهبوشة والتى جسمها فى شكل مادى بين يدية على عقول الناس مع الدعم المهم جدا وهو عامل الأيحاء النفسى وهو يفسرها ويشرحها لك بكل صدق أمامك وكأنه سيبكى من كثرة تأثرة بالمعنى الذى يشعر به ويحسة فى كل خط وكل لون فى هذه اللوحة. وكم أستنفذت من ذهنه ودم قلبة الى ان تشعر ان الصورة هى الأخرى ستبكى دما امامك طلبا لرحمتك ورجاءا لتصديق هذا المخبول الراوى..

او ربما فى قصة مكتوبة قد يستخدم كاتبها كل انواع الحبكات الدرامية ويعصر افكارة ويعود الى ارشيف القصص البوليسية او الرومانسية او السيكولوجية وربما خليطا من كل ما سبق ليصنع وحدة واحدة مصدق علي كل جزء فيها على حدة ليصبح فى النهاية وبشكل محكم لدينا قصة مركبة أجزاءها صحيحة ولكنها مزيفة للواقع..

وحقيقتها ليست الا صورة مشوهة تم تركيب الرأس فيها على جسم غير جسم صاحبها والعكس..كل هذا حتى يخرج على الناس بكل ما يجعلهم يصدقون هذه القصة وكأنهم يعيشون بين احداثها ويتكلمون مع ابطالها فى داخل صفحات كتابها.. مهارة لا ننكرها ولكنها مضلله..

وعندما تغلق الكتاب تجد هذا الكاتب قد تسلل الى عقلك وافكارك خلسة من دون ان تراه عن طريق سحر استخدمة للعبارات او الكلمات المنغمة المسجوعة او حتى بأستعمالة للحجج والمنطق والأستدلال على صدق جزئيات قصته كل على حدة كما ذكرنا سابقا. فأستطاع ان يجعل عينيك تبرق وأنت تقرأ كلماته وكأنك وجدت فى هذه التركيبة معا ما انار عقلك بجديد لم تكن تدركة قبلا....

فتجده بلا ادنى ارادة او شعور قد تسلل فعلا للداخل فى الجزء الخفى من عقلك محاولا زرع بذور أفكارة المجنونة داخلك وقد وجد تربة مناسبة لهذا -(عقل مستعد للتصديق لرغبته المستميتة فى اقناع نفسة انه بهذا يستخدم عقله ويفكر - ويقع الشخص تحت تأثير السحر - سحر فكرة غريبة تأخذه بعيدا وتوهمه بأنه وبمجرد اقتناعة بهذه الأفكار الشاذة والمجنونه سيصبح ذو عقل واع مفكر متميز وليس سطحى مثل باقى الناس الذين قد صدأت عقولهم من قلة استخدامها) - وبمنتهى الهدوء والراحة النفسية والرضا التام والرغبة الشديدة فى هذه النتيجة التى ستجعل منك كائن متميز يقال عنه انه ذو شخصية عظيمة وعقل مستنير ستجعل صاحب هذه الفكرة الشاذة المجنونة بكامل ارادتك يجلس داخل عقلك يناقشك بكل هدوء فى فكرته ويستميلك بكل حرف من حروف كلماته الى ان تبدأ - بقربها من الصدق -. لتنتهى الى - انها هى الصدق بعينه -..ثم وبعد ان تمت المهمة الأولى بنجاح تبدأ المرحلة النهائية وهى السيطرة الكاملة وبث باقى أفكارة الشاذة اليك وحتى أستخدامك فى الترويج لها واقناع الأخرين بها كما اقتنعت بها أنت..

إذن لدينا هنا مجنونان يرغبان فى التميز والوصف بأنهم مختلفان يخرجان فكرة مهبوشة مجنونة فى شكل صورة وقصة يدفعان بها لعقول الناس حولهم ويحاولون التأثير عليهم بها حتى يلفتون اليهم الأنتباة ويحققان بهذا نشوتهم ورغبتهم .. ويجد هذان المجنونان ضالتهم فى البعض ممن لديهم أستعداد اساسا للتصديق بل فلنقل لهم الرغبة فى تصديق هذا الجنون لأنهم يرفضون ما يعيشون فيه ويرغبون فى التمرد.. ويريدون الأنفصال عن واقعهم الذى يؤلمهم.. فتلجأ عقولهم الى الجنون الفكرى والشطح الخيالى الذى يذهب بهم الى العالم الذين يريدون ان يعيشوه..

هذان هما ليوناردو دافنشى ودان براون. مجنونان كبيران.احبا الأختلاف للوصول للشهرة. ومن هذا نرى كثيرا.
فليس كل من كان اسمة لامعا كان عاقلا.. وليست كل الروايات الغريبة والتى بها اجزاء صحيحة تكون كلها صحيحة.أو أن هذا على الأقل رأيى.

هذا الأخ الأستاذ المحترم دافنشى والأخ الأستاذ المحترم دان براون ليسوا الا مروجيين لأفكارهم كل منهم حسب ما يملك من قدرات وأمكانيته فى استغلالها لهذا الترويج... مجرد أفكار فى شكل مرئى ومقروء .. لا اثبات عليها ولا دليل .. انها قصة بوليسية محبوكة تختلط فيها الحقيقة بالخيال كاتبها منحها الوثائقيه والغموض والأسلوب المشوق لتحظي باهتمام القراء وذكر ايضا تأثير الأيحاءات فيها على القارىء

تــــابع..

The_Lonley_Wolf

10-03-2006, 10:45 AM

انه بحسب الصورة ان الشخص الذي يجلس على يمين المسيح هي مريم المجدلية...و انه كان هناك علاقة بين المسيح و مريم

أيه المعلومات الجامدة دى و مين المصدر دافنشى كمان؟؟؟؟؟ ياه ده احنا لازم نبصم بالعشرة على الموضوع بقى

kittyy

10-03-2006, 10:58 AM

باقى أراء دان براون ودافنشى المجانين والتى دار النقاش حولهم فى موضوع اخر مشابه ..

رواية دان براون استفادت من الجدل القائم حول موضوع دافنشي وكذلك قصص المسيح الموازية للقصة المقدسة ليتبنى رواية لا تكشف حقائق أكثر من إثارتها لموضوع بقي أكاديميا فترة طويلة وقدر له الآن أن يصبح حديث كل من قرأ الرواية. والحقيقة دان براون لم يكتشف شيئا بقدر ما وظف الموجود لخدمة الرواية بطريقة ذكية.

بالنسبة لمفهوم شيفرة دافينشي فهو قد يذهب أبعد مما جاء في الرواية .. و قد فرض بعض الباحثين في الموضوع أن دافينشي ربما كان ضمن مجموعة معادية للمسيح يسوع وتتبع يوحنا المعمدان وتعتبر يسوع وتراثه قد أخذ ما لا يستحق في التراث الديني بدل يوحنا. و من الرموز التي يذكرونها هي إشارة اصبع السبابة في لوحة يوحنا المعمدان التي رسمها دافنشي

http://img126.imageshack.us/img126/9504/leonardojohnthebaptist5vd.jpg

والتي تكررت في لوحة أخرى ليوحنا المعمدان أيضا

http://img126.imageshack.us/img126/1710/davincihljohannesdertaeuferind.jpg

وكأنها اشارة خاصة به أو هوية أراد دافنشي أن يبينها دائما مع يوحنا المعمدان ثم
تأتي لوحة سيدة الصخور "madonna of the rocks" والتي رسم منها نسختين بعد رفض الكنيسة للرسم الأول و قد ورد ذكرها في رواية بران .. ما يلاحظ في اللوحة التي فيها الملاك ومريم العذراء و طفلين يمثلان يسوع ويوحنا الذي يأخذ البركة من يسوع وهما طفلين وهي رواية تراثية مسيحية تبرر لا حقا أن يوحنا هو الذي يقوم بتعميد يسوع عند الكبر .. لأن يوحنا نفسه قد أخذ بركة التعميد والرضا من يسوع عند الطفولة
الملاحظ في هذه اللوحة هو الـ physical contact فالذي يعطي البركة هو الطفل يسوع والذي يصلى ويشكر لها هو الطفل يوحنا حسب الرواية التراثية . لكن في اللوحة أمر غريب وهو أن مريم العذراء تحيط الطفل يوحنا بيدها بينما يحيط الملاك بالطفل يسوع. و هو غير متعارف عليه كسيناريو في الفن المسيحي حيث يظهر يسوع الطفل دائما في حالة اتصال مع امه مريم بينما لا نرى ذلك في هذه اللوحة التي يكون يسوع فيها بعيدا عن مريم .. إلا إذا كان قصد دافينشي هو أن هوية الطفلين عكس ما نتوقعه أي يسوع هو من نظنه يوحنا وبالعكس و هذا بالتالي يوصلنا أن ما يحدث في اللوحة هو العكس أيضا .. أي أن يسوع هو الذي يأخذ البركة و ينحني ليوحنا !!!!. بل و يمسك الصليب أيضا.

http://img126.imageshack.us/img126/4817/davinci4lh.jpg

بدون ان نبتعد كثيرا نعود إلى اشارة الأصبع الذي يميز يوحنا المعمدان و التي نراها بدون تفسير واضح تتكرر في أحدى اهم لوحات دافنشي الغير مكتملة واسمها "Adoration of the magi" وهي هنا لشخصية غير معرفة في اللوحة في الصف الأعلى و من خلف الشجرة نفس الأصبع يشير للسماء او كأنه يقول أنا يوحنا هنا والشخص المجهول يبدو صغيرا بالسن ولا ينظر باتجاه المسيح الطفل ...

و تكتمل السلسلة باللوحة الأشهر العشاء الأخير حيث تتكرر نفس اشارة الأصبع لكن هذه المرة من احد التلاميذ و هو توماس الذي يندفع من خلف التلاميذ على يسار المسيح ويشهر اصبعه بنفس الطريقة في وجه المسيح هذه المرة كأنه يقول هل تتذكر يوحنا ؟
كذلك يلاحظ التناقض الشديد في حركة كفي يسوع فاليد اليسرى مبسوطة ومفتوحة للأعلى فيما اليد اليمنى متوترة ومتجهة للأسفل

أما فيما يخص مريم المجدلية .. فهناك مسالة اثارها بعض الباحثين مثل مارغريت ستاربيرد في كتابها "the woman with the alabaster jar" وغيره من كتاباتها وهو أن مريم المجدلية والعاهرة في القصة الإنجيلية هما شخصيتان مختلفتان .. والأناجيل الأربعة لم تذكر العاهرة بالأسم وذكرت المجدلية بعدها في قصة أخرى و لا يوجد أي دليل في الأنجيل على أن العاهرة هي نفسها المجدلية ... و ما تناقله المسيحيون عنها هو مجرد تراث لا دليل عليه و قد روج له أعداءها الذين أرادو أن يستأثرو بالكنيسة ويلغو دور مريم فيها ... وعلى رأسهم بطرس. و المجدلية في هذه الحالة قد تكون امرأة يسوع و قد تم تشويه سنعتها بعده من التلاميذ للحصول على "الخلافة" وتأسيس كنيستهم.

بل يذهب البعض في قصة عرس قانا مثلا إلى أن العرس لم يكن سوى عرس يسوع نفسه ... و من غير العريس يمكنه أن يسقي الناس الخمرفي عرسه ويقوم عليه و من هي امه التي تطلب من الخدم القيام بأمور معينة غير أم العريس.

الناقد الموضوعي

10-03-2006, 11:02 AM

من الأمانة العلمية يااستاذ ناقد موضوعى بدل القص واللزق تكتب تحت الموضوع انه منقول ومنقول بالحرف منين

http://ladeeni.net/forum/viewtopic.php?t=13172

مش كدا ولا ايه ..

يا عزيزي كلنا لصوص. http://www.copts.net/forum/images/icons/lol.gif

kittyy

10-03-2006, 11:03 AM

فنجد هذا الكاتب الباحث يقول فى بحثه:

اقتباس:
"افترض الباحثين ان دافنشى ربما كان ضمن مجموعة معادية للمسيح يسوع وتتبع يوحنا المعمدان وتعتبر يسوع وتراثه قد أخذ ما لا يستحق في التراث الديني بدل يوحنا"
- من اين جاء هذا الباحث اساسا بأنه كان هناك اتباع ليوحنا المعمدان ؟؟ من اين استخرج هذه المعلومة ؟ هل هناك طائفة مسيحية اسمها طائفة يوحنا المعمدان ومن معتقداتها ان يسوع قد اخذ مالا يستحق فى التراث الدينى بدل يوحنا !!!؟؟!!
وحتى أن كانت وجدت هذه الطائفه لماذا لم نسمع عنها وأين البقية الباقية منهم الذين توارثوها ؟ أم أنهم جاءوا لمدة معينة ثم انتهت صلاحيتهم بعد هذا ؟ وكان هذا أكبر دليل على انهم بعض المخبولين الذين أعتنقوا فكرة مجنونة لم تجد لها رواجا فى عقول الناس.؟ - اين انت ياعقلى -

اقتباس:
"و من الرموز التي يذكرونها هي إشارة اصبع السبابة في لوحة يوحنا المعمدان التي رسمها دافنشي"
- طائفة اتباع يوحنا المعمدان والتى لم نسمع عنها قط كانت لديها معتقدات سابقة ورموز ايضا ، واعظم الرموز لدى هذه الطائفة هو اصبع السبابة التى رسمها دافنشى فى لوحاته ..

اقتباس:
"وكأنها اشارة خاصة "
- أيحاء نفسى

اقتباس:
"وما يلاحظ في اللوحة"
- وكأنها كالشمس الساطعة وليس للفت الأنتباة لهذه النقطة ، تابع مسلسل الأيحاء النفسى

اقتباس:
"لأن يوحنا نفسه قد أخذ بركة التعميد والرضا من يسوع عند الطفولة "
- من اين هذه المعلومة ومن قال ان يوحنا قد عمدة المسيح فى الطفولة ؟؟!!!

اقتباس:
"لكن في اللوحة أمر غريب وهو أن مريم العذراء تحيط الطفل يوحنا بيدها بينما يحيط الملاك بالطفل يسوع"
- وكأن هذا الباحث يقول لك :أننى أكتشفت لك سرا . الا ترى هذا الشىء الغريب معى ان العذراء تحيط الطفل يوحنا بيدها وليس السيد المسيح !!!!! wow ..

اقتباس:
"إلا إذا كان قصد دافينشي هو أن هوية الطفلين عكس ما نتوقعه أي يسوع هو من نظنه يوحنا وبالعكس"
- فقط حتى يجزم هذا القارىء أن هذا الباحث حقانى وانه لم يترك نقطة او احتمال لم يطرحة وبهذا فهو قد وفى واستوفى الصراحة .

اقتباس:
"وهذا بالتالي يوصلنا أن ما يحدث في اللوحة هو العكس أيضا" ..
- ياسلام على المنطق المقنع - يقوول وبالتالى هذا يوصلنا - هذا يعنى اننا معه فى كل ما سبق ووصلنا معا وبالتدريج لهذه النتيجة سويا
- مرحلة بريق العينين وكأنها الحقيقة الضائعه - وهذا أدى فى النهاية الى نتيجة حمقاء وصل لها هذا الباحث تقول ان يسوع هو الذى قد كان يأخذ البركة من يوحنا.. ماشاالله ما أذكاه بين اخوته..

اقتباس:
"نعود إلى اشارة الأصبع الذي يميز يوحنا المعمدان"
- بهذا اصبح يتكلم عن امر متفق عليه وهو ان هذه الأشارة فعلا تميزيوحنا المعمدان.. !!

اقتباس:
"في أحدى اهم لوحات دافنشي الغير مكتملة واسمها "Adoration of the magi" وهي هنا (أى أشارة الأصبع) لشخصية غير معرفة في اللوحة في الصف الأعلى ومن خلف الشجرة نفس الأصبع يشير للسماء و كأنه يقول أنا يوحنا هنا والشخص المجهول يبدو صغيرا بالسن ولا ينظر باتجاه المسيح الطفل"" ...
- وكأنه يقول !!! ما هذا الهراء ؟ وكأنه يبث لك ما سيقولة بعد هذا بثا فى عقلك - وقد عرف الباحث او احتمل ان تكون كلمة هذا الشخص هى : انا يوحنا هنا !!
ياسلااااام بقا كان بيقوله كدا - وعاد فأضاف ان هذا المجهول صغيرا فى السن ولا ينظر بأتجاه المسيح الطفل ومن هذا بالتأكيد سيخرج استنتاج ما وهو ......
انا التى اعتقد انه كان يقصد ان يدعى على هذا الباحث ويقول له ربنا ياخدك - او ربما غالبا كان يقول اختبئوا معى خلف الشجرة لأن السماء ستمطر الأن.. !!

اقتباس:
"تتكرر نفس اشارة الأصبع لكن هذه المرة من احد التلاميذ وهو توماس الذي يندفع من خلف التلاميذ على يسار المسيح ويشهر اصبعه بنفس الطريقة في وجه المسيح هذه المرة كأنه يقول هل تتذكر يوحنا ؟""
- أنا التى اريد ان اعمل بحثا خاصا مستقلا عن ماهية عقدة الباحث بالظبط من موضوع الأصابع هذه ، لأنه من الواضح انه شاهد من تأكل صباع زوجها أو شىء من هذا القبيل.. ماعلينا
- يفترض الأخ الباحث المبجل رضى الله عنه وأرضاه ان التلميذ توماس كان يشهر اصبعه فى وجة المسيح كأنه يقول - يطربنى هذا المصطلح حقيقة - ويشعرنى وكاننى اسمع صوت توماس يرن فى أذنى وهو يقول له هل تتذكر يوحنا ..
ولكنه نسى ان يكمل وصفه ويقول أنه صوته كان حادا على فكرة وكان يصاحبه أحمرار فى عينى توماس لدرجة اننى تصورت انه سيضرب المسيح بعدها..

اقتباس:
" كذلك يلاحظ التناقض الشديد في حركة كفي يسوع فاليد اليسرى مبسوطة ومفتوحة للأعلى فيما اليد اليمنى متوترة ومتجهة للأسفل "
- فى الواقع كانت تلك المرة الأولى لى وربما الأخيرة التى اسمع فيها عن تناقض وشديد فى حركات كفوف الأيدى هذه
- حقيقتن جدن العلمو نورون والجهل وحش برضو.

اقتباس:
"وما تناقله المسيحيون عنها هو مجرد تراث لا دليل عليه و قد روج له أعداءها الذين أرادو أن يستأثرو بالكنيسة ويلغو دور مريم فيها وعلى رأسهم بطرس" ...
- فقط اردت ان اعرف من اين تلك الأفكار ؟؟ من هم الذين كانوا يريدون الأستئثار بالكنيسة وألغاء دور مريم !!! طب كيف ما هو الدور الذى كان سيصبح لمريم وأرادوا هم أن يلغوه ؟؟ طب كيف استأثروا بالكنيسة وماذا جنوه من هذا الأستئثار؟

- هل حصل أحتلال للكنيسة من الأعداء بدون ان يخبرنى أحد !!؟؟ - وماذا عن بطرس ؟ هل صنع بطرس لنفسة كرسى عرش جلس عليه داخل الكنيسة ليستأثر بها ؟ أم هل حارب بطرس أعداء المسيحية وقتها وأعد العدد وأطلق الجيوش والسرايا ليستأثر بكنيسته ؟ وماذا كانت مكاسب بطرس التى طمح اليها من استئثارة هذا بالكنيسة ؟
فإذا كانت تعاليم الكتاب المقدس الأن ومنها طبعا رسائل بطرس الرسول كلها لم تتكلم عن مجد لنفسه أو جنى شهرة ولا تحوى رسائله أى رغبة فى جمع مال او ملك وحكم إذن فمن أين لهؤلاء الباحثون المخبولون بهذه الأفكار المضحكة !!؟؟

اقتباس:
"والمجدلية في هذه الحالة قد تكون امرأة يسوع و قد تم تشويه سمعتها بعده من التلاميذ للحصول على "الخلافة" وتأسيس كنيستهم".
- الخلافه !!!!! خلافة من لمن ؟ هل كان للمسيح عرشا اسلم مفاتيح حكمه للتلاميذ من بعده واحتاجوا عندها لتشوية سمعة مريم المجدلية - هكذا وبدون أدنى سبب منطقى لهذا التشوية - على اعتبار انها امرأة يسوع . وهذا فى النهاية لماذا ؟ للحصول على الخلافة ..!!!! فيلم خيال فى خيال للمؤلف الباحث العظيم يصلح لأفلام الكرتون والخيالية منها. .

اقتباس:
"بل يذهب البعض في قصة عرس قانا مثلا إلى أن العرس لم يكن سوى عرس يسوع نفسه ... و من غير العريس يمكنه أن يسقي الناس الخمرفي عرسه ويقوم عليه و من هي امه التي تطلب من الخدم القيام بأمور معينة غير أم العريس".
- لا أعرف هل أضحك من هذه النكته أم ماذا - هل وصلت العقول بأصاحبها الى هذه المرحلة المتأخرة من المرض الذى لا شفاء منه لأنها فقط أرادت أن تفكر.. ؟ هل أذا ترك الأنسان لجام العقل وجعله يشطح به الى عالم الخيالات سيصل به الى هذه الحالة !! - عرس يسوع !! ما هذا الذى هو عرس يسوع ؟؟ هل سيتزوج المسيح ولن يعلم احد من اهله او تلاميذة او اليهود أو أى أحد !

!! سيتزوج المسيح وينكرلماذا !؟ هل كان الزواج سيسىء الى سمعته ولن يجعل لكلماته صدى ولا تأثير مثلا ؟! سيتزوج المسيح فى السر كما لو أنه عار على الأنسان أن يتزوج ؟! ما الهدف من الأنكار؟

- صدقونى ظلمنا أنفسنا إذ جعلنا من هؤلاء المعتوهين باحثين وكتاب - ..

kittyy

10-03-2006, 11:07 AM

اقتباس:
" تبدو أنها يد بطرس في اللوحة ولكن يرجح الخبراء أنها ألحقت ببطرس بعد ذلك لأن الوضع تشريحيا مستحيل"
- !! ماذا تقصد بأن الخبراء - من هم هؤلاء الخبراء أساسا وكانوا خبراء فى ايه بالظبط؟؟ - أرجعوا أنها ألحقت ببطرس ؟! الخبراء ارجعوا ان السكين الحقت ببطرس بعد ذلك لأن الوضح تشريحيا مستحيل ؟؟ عزيزى ما الهدف اساسا من وجود سكين على مائدة العشاء فى يد احدى التلاميذ ؟

اقتباس:
"وليوناردو لم يكن ليقع في مثل ذلك الخطأ"
- أيوه من هذا الليوناردو دافنشى اساسا والذى لا يخطىء ابدا لكى لا يجوز ان يقع فى مثل هذا الخطأ أو ذاك ؟؟!! أهو بشر مثلنا أم من أى مادة غير قابلة للخطأ قد صنع منها هذا الليوناردو ؟!

اقتباس:
"ومن الممكن ملاحظة أن the holy grail ليس موجودا على الطاولة بمعناه المتعارف عليه مما يشير أن ماريا مجدالينا هنا هي the real holy grail "
- هل هذا يعنى بأنك مقتنع من الأساس بهذه الفكرة المهترئه التى قالها أحد المجانين من وحى خيالة الذى ليس بخصب حتى ؟؟

اقتباس:
"ومن الممكن أيضا ملاحظة الحال السيء المتفتت الذي عليه الخبز على الطاولة"
- اين هو الحال السىء والخبز المتفتت على الطاولة هذا ؟؟؟
هذه كسرات خبر أمام كل من التلاميذ لأنه ليس من المنطقى ان تجد قطعة أو كسرة خبر واحدة وكأس واحد على مائدة عشاء حقيقى... أما عندما كسر المسيح الخبز وبارك وأعطى التلاميد وقال لهم هذا هو جسدى فقد أخذ كسرة خبر من على المائدة وعبر بها عن كلامة وايضا عندما اعطاهم الكأس وقال لهم هذا هو دمى لم يكن الا كأس عادى موضوع امامه وهذا كله ليس الا رمزا طلب المسيح ان يتذكرة به تلاميذه..

اقتباس:
"والتي يرجح البعض أنها رسالة من ليوناردو أن هذا الرجل لم يضحي بجسده من أجلكم "
- وهل حتى أذا أراد ليوناردو من وحى خياله ان يرسل رسالة للناس فى لوحة قد رسمها ويقول للناس أن هذا الرجل لم يضحى بجسدة من اجلكم سيكون بهذا الشكل الغير مفهوم لمن ينظر لهذه الصورة . وإن فهمها أحد سيكونون فقط البلهاء الذين قد يتبنون أفكارا عقيمة مثل هذه ويدللون عليها بالرموز التى لا يفهمها سوى عقولهم المريضة ؟؟

اقتباس:
"وان كانت الوضعية التي تتخذها يد بطرس اليسرى تشير لما فعلته الكنيسة في ذكرى ماريا ماجدالينا...."
- عذرا لم افهم ماذا فعلت الكنيسة فى ذكرى مريم المجدلية ؟ وما هى ذكرى مريم المجدلية اساسا ؟!!؟

واخيرا - المعلومة فى جملتين بمنتهى البساطة ""لوحة العشاء الأخير ليست صورة فوتغرافية للحدث يمكن تطبيق قواعد الطب الشرعى عليها لأستخراج حقائق تاريخية معينة. الصورة ماهى ألا أنعكاس لوجهة نظر الرسام ولا تلزمنا بشئ""

kittyy

10-03-2006, 11:11 AM

يا عزيزي كلنا لصوص. http://www.copts.net/forum/images/icons/lol.gif

وأعتقد برضه فى حاجة أسمها "لصــوص لكــن شرفــــــاء" )Aa:)

يعنى من الأمانة تكتب من تحت ان الموضوع منقول وانك تريد مناقشته.. ولا ايه بدل القص واللزق كأن حضرتك جبت الديب من ديل ابوه ؟

kittyy

10-03-2006, 11:17 AM

وعلى فكرة.. ما سبق.. كان ردى فى نفس الموضوع الذى انطرح قبل هذا الوقت عن نفس القصة.

وليس رد الجيران عشان ماتقولش انى عملت زى حضرتك والقص واللزق اللى شغال مع حضرتك الله ينور..

ياريت ياأخ ناقد عشان الكل يحترم عقليتك اطرح المواضيع من رؤيتك الشخصية انت لتتحاور بعقلك انت وليس بكلاام الأخرين.. وإذا اضطررت لنقل موضوع كما هو فلتقل انه منقول وليس من خصب خيالك ياصاحب الجمجمة الذهبيه..

سلااام

NEW_MAN

10-03-2006, 11:30 AM

اسغرب ان تكون صورة العشاء الرباني هل الحجة على الكتاب المقدس وليس العكس ...

يا اخ انت كل يوم تثبت انك لا ناقد ولا موضوعي ...

Dream

10-03-2006, 11:39 AM

اسغرب ان تكون صورة العشاء الرباني هل الحجة على الكتاب المقدس وليس العكس ...

يا اخ انت كل يوم تثبت انك لا ناقد ولا موضوعي ...

لأ هو ممكن يختار اسم تانى و هو

كـــــــــادب و غيــر موضوعى

وطنى مخلص

10-03-2006, 12:52 PM

لأ هو ممكن يختار اسم تانى و هو

كـــــــــادب و غيــر موضوعى
أنا ارى ان نسميه "السارق الموضوعى" (hrt: (hrt: (hrt: لأنه يسرق موضوعات الآخرين من منتديات أخرى و ينسبها لنفسه فى هذا المنتدى
(BAY:) (BAY:) (BAY:)
لماذا يريد منا المحمدى ان نعتبر ان ما ينسبونه لليوناردو دافينشى حجة على المسيحية ؟ منذ متى يا سادة كان ليوناردو دافينشى نبى او قديس او حتى قسيس او حتى شماس او حتى رجل متدين حتى يتشعلق المحمديين عباد زير النساء قاطع الطريق و الغنوسييين عباد شيطان زير النساء قاطع الطريق فى رقبته و هو ميت منذ مئات السنين و ينسبون إليه أفكار زير النساء قاطع الطريق و شيطان زير النساء قاطع الطريق الذى يعبدونه و ينسبون اليه أضاليل زير النساء قاطع الطريق و شيطانه الذى يعبدونه و يزعمون ان الرسام ليوناردو فى رسوماته كان يقصد كذا او كذا كل هذا الزيف و التلفيق ليضلوا و لو أمكن المختارين
إنكم يا معشر عباد زير النساء قاطع الطريق ابن آمنة تتشعلقون فى رقبة شخص مائت منذ مئات السنين لا يستطيع ان يصرخ فى وجوهكم :)CRZ:) )CRZ:) )CRZ:) )CRZ:) كــــــــــاذبـيـن مــــــــلـــــــفـــــــــقـيـن
أنـــــــــــــــــــــا لــــــــم أقــــــــصـــــــــــد
مـــــــــــــــــا تـــــــــــــــــــلــــــصــــــقون بـــــى مــــــــــن آراء لـــــيــس لــــــــــى بـــــــــهـا أى صــــــــــــــلـــــــة
أنكم يا معشر عباد زير النساء قاطع الطريق و شيطانه لم تقدموا وثيقة واحدة تثبت ان الفنان ليوناردو دافينشى- الذى ليس الا فنانا و ليس نبى او قديس او حتى قسيس او حتى شماس او حتى رجل متدين- كان معتقدا فى ما تنسبونه اليه من اضاليل محمدية حاقدة
أنكم فى محاولة التشعلق فى رقبة رجل ميت منذ مئات السنين لن يستطيع ان يكذبكم و يقول ليس لى علاقة بعباد الشيطان و لا الغنوسيين و لا المحمديين و كل ما يدعون به على محض كذب و تلفيق مثيرين للشفقة جدا بقدر ما تثيرون من أحتقار(hrt: )CRZ:) (hrt: (BAY:) )CRZ:)

copticdome

10-03-2006, 01:35 PM

يا عم وطنى مخلص مش عارف اقرا ولا كلمة كلهل حروف قبطى
وانت مش بتكتب حروف عربى ليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عايز اقرا مش عارف

(sml10) (sml10) (sml10)

nabilms

10-03-2006, 01:53 PM

انا مش عارف ايه الهبل والعبط ده هى الحكاية ناقصة يا ناقد غير موضوعى بالمرة cr:: cr:: cr::

واحب اشكر الاخت كيتى على ردودها المميزة وياريت تسجلى فى نفس الموقع اللى البيه سرق منه الموضوع وتردى هناك بنفس الموضوعية اللى كتبتى بيها هنا وربنا يباركك

lorans

10-03-2006, 03:00 PM

مالقوش فى الـــــــورد عيــــــــــــــب اقلولـــــــــــــــه يأحمـــــــــــــــر الخديــــــــــــــن

lorans

10-03-2006, 03:03 PM

من أقوال السيد المسيح له المجد من منكم يبكتنى على خطيه . ومن منكم يستطيع أن يمسك غلطه فى الكتاب المقدس. الى الان لم يستطيع أى فرد من أمساك غلطه فى الكتاب .

وطنى مخلص

10-03-2006, 03:08 PM

يا عم وطنى مخلص مش عارف اقرا ولا كلمة كلها حروف قبطى وانت مش بتكتب حروف عربى ليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عايز اقرا مش عارف
(sml10) (sml10) (sml10)
أخى الحبيب copticdome
بتتكلم جد؟
دا انا نفسى فى لوحة مفاتيح بالحروف القبطية و برنامج دعم الويندوز بالحروف القبطية خاصة اننى اعلم ان مهندس من شيلى استطاع عمل برنامج دعم الويندوز بالحروف القبطية و لوحة مفاتيح قبطية
يا ريت صدقنى يا أخى الحبيب copticdome تكون بتتكلم جد و ما يكونش الموضوع هو برنامج spy ware يقوم يتغيير التشفير العربى بجهازك إضغط قائمة view و منها encoding و منها arabic_windows

NEW_MAN

10-03-2006, 03:19 PM

واحب اشكر الاخت كيتى على ردودها المميزة وياريت تسجلى فى نفس الموقع اللى البيه سرق منه الموضوع وتردى هناك بنفس الموضوعية اللى كتبتى بيها هنا وربنا يباركك

(brv1:
(brv1:
(brv1:

رسول الله

10-03-2006, 07:05 PM

عاوز اقولك كلمة واحدة يا فــاقد موضوعي
بتحطوا نفسكوا في مواقف بايخــــــــــــــــــــــــة

اميل فيكتور فايز

10-03-2006, 08:16 PM

يا جدعان دى عالم عبيطة مش لاقية حاجة تقولها دة اسمة جهل على الاقل المسيح ما اتجوزش بنت عندها 6 سنين ولا اية يا جماعة

babylonian

11-03-2006, 12:02 AM

تحضرني عبارة حكيمة تفوه بها الامام الجليل " عادل امام " رضي االلله عنه حينما قال في فيلم " رجب فوق صفيح ساخن " :

" ده حمـــــــــار حمــوريــــــة " !!!!!(hrt: )hayP)

makakola

11-03-2006, 01:29 AM

يدوم صليبك يا أختنا الحبيبة كيتى
رد ممتاز، وأتمنى من الناقد الموضوعى أن يناقش الرد بدلا من الإكتفاء بالنقل دون التعقيب على الردود والهروب من كل موضوع يفتحه

NEW_MAN

11-03-2006, 01:38 AM

انا عاوز بس اسأل الاخ المتناقض غير الموضوعي

اذا كان حقيقي مصدق ان السيد المسيح كان متزوجا مريم المجدلية وانجب منها اطفالا كما يزعم كاتب الرواية ...

فلماذا لم يوصي المسيح عليهم وهو معلق على الصليب ، كما اوصى على امه العذراء ؟؟؟

هل تستطيع ان تجد تفسيرا منطقيا واحدا ، لماذا يوصي المسيح تلميذه الحبيب يوحنا بامه العذراء ، و لم يذكر اي سيرة عن زوجته ( المجدلية ) واطفاله منها وهو الصليب ؟؟؟؟

انا ارى انا السبب المنطقي الوحيد انه لم يكن هناك علاقة خاصة بمريم المجدلية ، ولم تكن زوجته ولم يكن له منها اطفال ( كما تشهد الاناجيل التي بين ايدينا بهذا الامر ) ...

يعني انت تجاهلت ان هذه الرواية اعترفت بصلب المسيح ، ورحت تجزء فيها هذا تؤمن به وهذا لا تؤمن به ( اليست هذه سياسة ميكافيلية ساقطة في الاستشهاد ببعض الكتب ) ؟؟؟

Mrs 2ana 7or

11-03-2006, 03:33 AM

يـــــــــــــــــــــــا نــــــــــــــــــــــــــــاس

انتم لسه معرفتوش ان الاخ ناقد موضوعــــــى هو هو نفسه الاخ شبيب رامه ؟؟؟؟؟؟؟؟

يعنى تخصص القص واللزق كلــــــــــــــــــــــه

اتمنى كده تكون وضحت الصورة ليكم يا شباب عشان محدش يتعصب منه

وعلى راى الشاويش عطيه

هو بعينه بغباوته :))

hanna3

11-03-2006, 04:32 AM

اية التخلف العقلي انا اقدر اجيب رسام وادفع لة قرشين ويرسم لي لوحة فيها عشرة فقط
وللاسف المسلمين لا يكتفوا فقط باهانة المسيح بل يهللون لاي اهانة للمسيح من الملحدين
ويقولوا انهم بيحترموا الانبياء والمسيح
لعل هذا يوضح كذب ادعايهم

nabilms

11-03-2006, 08:46 AM

يا جماعة كان فيه شخص معدى من هنا اسمه على ما أتذكر حاقد إسلامى حد فيكم شافه؟؟؟؟؟؟؟؟
(sml4) (sml4) (sml4)