PDA

View Full Version : لم تعرض في كنيسة بالإسكندرية مسرحية تسيء للإسلام (مدموج)


john_602003
03-11-2005, 09:13 PM
الصفحة الأولى
43432 ‏السنة 130-العدد 2005 نوفمبر 4 ‏2 من شوال 1426 هـ الجمعة


مفاجأة يعلنها النائب العام لـالأهرام‏:‏
لم تعرض في كنيسة بالإسكندرية مسرحية تسيء للإسلام


أعلن المستشــار ماهــر عبدالواحــد النائب العام ـ في تــصريحات خاصــة لـ محمد زايد مستشار رئيس التحرير ـ أن التحقيقات في أحداث الإسكندرية الأخيرة‏,‏ كشفت عن مفاجأة مهمة‏,‏ فقد تأكد أن المسرحية التي قيل إنها عرضت داخل كنيسة مارجرجس في منطقة محرم بك‏,‏ وتضمنت إساءة للإسلام‏,‏ لم يحدث أن عرضت أصلا‏,‏ كما ثبت أنه لم يشهدها أحد‏,‏ ولا استمع مواطن لإسطوانة الـ‏C.D‏ المدعاة‏.‏

وقال إن التحقيقات أوضحت علي نحو قاطع أن الادعاءات المضللة هي التي أثارت حالة التجمهر والشغب وما ترتب عليها من أحداث مؤسفة‏.‏

zaki
03-11-2005, 10:01 PM
كذب وكلام يفور الدم

المسرحية اتعرضت فى الكنيسة ومفهاش حاجة تسيء للاسلام

لكن لو ماهر عبد الواحد قال كدة فدا يكون اكبر دليل على عدم نزاهة النيابة فى مصر

وكل كلامة ناتج عن قرارت الرئاسة لة

والسلطة عايزة تفرج العالم على احتوائها للامور

وعايزة تفرج الاقباط على انها تساندهم ضد بطش المسلمين

وعايزة تقول للمسلمين كفاية عليهم الغاية كدة المرة دى

علشان لو جة قبطى ينطق مرة تانى يؤلو لة

(هاااا المسيحيين وخدين حقوقهم وزيادة)

لو كان عند النائب العام حبة صدق وعدل اللى حلف عليهم قبل ما يمسك منصبة
كان يقول الحق

ان المسرحية عرضت بالكنيسة ولا يوجد بها ما يسىء للاسلام

fanous2102
03-11-2005, 10:29 PM
و ماله ياذكي ياآخويا
انا معاك المسرحيه مافيهاش مايسوء للاسلام
لكن كده بقي احنا شوفنا سماحه المسلمين علي حق
اذ لم يكن هناك سب لنبي الاسلام حمامه ابن امنه
قاموا ليه علي المسيحيين كسروا المحلات
يعني مترتبه...و بكده يبقي موقفهماوحش من الاول
في الكشح قالو القضاء العادل
و زمروا وطبلوا
احنا بقي معانا تقرير المستشار
و نتائج التحقيقات
احنا بقي عايزين حقوقنا من الارهابيين ولاد الارهابيين
و من الحراميه احفاد القرصان ابن امنه و خلفاوة النهابين

zaki
03-11-2005, 11:12 PM
يا فنوس انا علشان اطالب بحقى لازم اعرض الحقيقة كلها
ومنخليش السلطة ولا النيابة يفنجروا علينا بتصريحات مستفذة

اللى شايفة فى تصريح ماهر عبد الواحد انة يعطى للاقباط جزء من حقوقهم وليس كلها
وينالها القبطى على انها هبة او مساعدة وليست حق
ووجب على الاقباط الشكر للرئاسة والنيابة

كلمة الحق التى قيلت من ماهر عبد الواحد ان الكنيسة لم نعرض شيء يسيء للاسلام

ولكن الحقيقة الكاملة هى ان المسرحية التى عرضت بالكنيسة لايوجد بها ما يسيء للاسلام
واذا ارادنا ان نطالب بحقوقنا فالمفروض من عرض الحقيقة الكاملة

تصريح عبد الواحد عامل زى موضوع وفاء قستنطين

رجعوها للمسيحية وقالوا اهه عندكم .......
وما بين السطور (ادى الريس مدلعكم على الاخر ومديلكم حقوقكم )
ووجب علينا الشكر وحفظ الجميل لة

لكن اللى كان لازم يتعمل لتنفيذ العدالة هو رجوع وفاء ومعاقبة من خطفوها
(ان لم يكونوا اساسا هم امن الدولة )

hanysamir
04-11-2005, 06:46 AM
الموضوع واضح تورط الاجهزة الامنية فيه و لو وسعوا التحقيق هيكتشف الملعوب "رسميا" و هتبقى فضيحة بجلاجل و وجع دماغ.

شعار الحكومة "الباب اللى يجيلك منه الريح سده و استريح".

طبعا النائب العام ضحك الناس عليه من كذبه المفضوح الساذج و يا ريته كان اتلم و سكت "اللى اختشوا ماتوا فعلا".

P i X e L
04-11-2005, 08:59 AM
سالوه طب ليه قدموا اعتذار قال:


احنا اللى امرناهم يقولوا كدة!!!!! .... وامرنا القيادات المسيحية والاسلاميه والحزبية بتهدئة الموقف!!!

Mrs 2ana 7or
04-11-2005, 09:54 AM
يا فنوس انا علشان اطالب بحقى لازم اعرض الحقيقة كلها
ومنخليش السلطة ولا النيابة يفنجروا علينا بتصريحات مستفذة

اللى شايفة فى تصريح ماهر عبد الواحد انة يعطى للاقباط جزء من حقوقهم وليس كلها
وينالها القبطى على انها هبة او مساعدة وليست حق
ووجب على الاقباط الشكر للرئاسة والنيابة

كلمة الحق التى قيلت من ماهر عبد الواحد ان الكنيسة لم نعرض شيء يسيء للاسلام

ولكن الحقيقة الكاملة هى ان المسرحية التى عرضت بالكنيسة لايوجد بها ما يسيء للاسلام
واذا ارادنا ان نطالب بحقوقنا فالمفروض من عرض الحقيقة الكاملة

تصريح عبد الواحد عامل زى موضوع وفاء قستنطين

رجعوها للمسيحية وقالوا اهه عندكم .......
وما بين السطور (ادى الريس مدلعكم على الاخر ومديلكم حقوقكم )
ووجب علينا الشكر وحفظ الجميل لة

لكن اللى كان لازم يتعمل لتنفيذ العدالة هو رجوع وفاء ومعاقبة من خطفوها
(ان لم يكونوا اساسا هم امن الدولة )


صح..... الحكومه عاوزة يبقى ليها علينا جميلله علشان محدش يرفع عينه فيها بعد كده ونطالب باى حق لينا ونفس الوقت الاخوان خدوا زنبه منها وعرفتهم انها تقدر تلعب بيهم كويس اوى
النائب العام(اللى غرق) مش مطلزب يكون عنده مصداقيه لان السلطات كلها فى مصر مش اكتر من سلطات salads ويقولوا ايه حريه السلطه القضائيه
سلمولى على النيابه
للاسف ان مابنى على باطل هو باطل شيئ ميفرحش انهم يحلوا المشكله بالكدب عملنا زى اللى عنده جرح وبدل مايطهره بيغطيه بحتت شاش وخلاص ويقول حيخف بس بدل كده حيعمل صديد وغرغرينا للاسف الفساد انتشر فى مصر وطال الكل حتى السلطه اللى مينفعش يوصلها الفساد

ربنا يرحم بجد مش عارفين حتوصل لفين بعد كده

اسير المسيح
04-11-2005, 02:25 PM
عذر اقبح من ذنب
حتى القضاء والعدل لابس طرطور وبنسميه قرنى يا ماهر عبد الواحد يا قرنى . ونيابتك زيك كدا برضو . وهذا يفيد . لا توجد تحقيقات ولا نيابه ولا قضاه كلو لابس الطرطور وقاعد ماسك الفوطه ومستنى الاوامر الارهابيه. هو ده القضاء والعدل صحيح .
شوفتو ؟؟؟؟ ما فيش مسرحيه ؟؟؟ وإللى شفناه ده كان وهم . سماحه من سماحات رمضان
احتقار للسلطه القضائيه . طالما إللى ماسكها عندهم محنه فى العقل . يبقى لو صدر العيب من اهل العيب . هى دى العقيده هأ هأ هأ
ياريت تشيلو اليافطه الكبيره إلألى فى قاعات المحاكم إللى بتقول ( العدل اساس الحكم ) وتحطو بدالها (الارهاب اسا الحكم ) او الافصل ( الناسخ والمنسخوخ هو الحكم ) عشان يبقى مفيش قيود . تحكم على مزاجك وتقول دى نسخ الحكم ؟؟؟؟ ها ها ها ها ها

tarekmounir
04-11-2005, 04:44 PM
الى المدعو مصطفى بكرى وامثالة من حثالة الصحافة،
اولا ارجو ان تقراء هذا الرابط ....
فى مفاجأة من العيار الثقيل خاصة بأحداث الاسكندرية : النائب العام يعلن عدم وجود مسرحية من الأساس

http://www.copts-united.com/gnews/mixgn.php?subaction=showfull&id=1131057933&archive=&start_from=&ucat=12&
او هذا الرابط .....
مفاجأة يعلنها النائب العام لـالأهرام‏:‏
لم تعرض في كنيسة بالإسكندرية مسرحية تسيء للإسلام
http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=fron7.htm
يعنى الحكاية كانت مخطط ارهابى وسيناريو قذر قمت انت وامثالك من اصحاب الصحف الصفراء القذرة بتاليفة واشعلت فتنة طائفية او ما يسمى بغزو اسلامى ضد الاقباط بالاسكندرية
طالبت البابا بالاعتذار ولكن بعد ان ظهرت حقيقة نواياك القذرة فهل ستقوم انت بالاعتذار.
هناك سؤال اخر وهو "لحساب اى جهة تعمل انت وصحيفتك ؟"
من يقف ورائك ومن يقوم بتمويلك؟ اهو بن لادن ام الموساد؟
نحن بانتظار ماذا سيكون رد فعل الحكومة المصرية حيالك وحيال زملاء الشيطان امثالك. والله ان اغلاق مؤسسة الفساد التى تديرها لايكفى كعقاب لفعلتك النكراء ضد شعب مصر عامة والاقباط خاصة. وقريبا جدا بأذن الله سوف تعود الى سجن طرة حيث اتيت فهو المكان الامثل لامثالك اعداء الامة

ميرنا
05-11-2005, 08:04 AM
فى مفاجأة من العيار الثقيل خاصة بأحداث الاسكندرية : النائب العام يعلن عدم وجود مسرحية من الأساس

تقرير : مجدى ملاك

فى مفاجأة من العيار الثقيل فى ما يخص المسرحية المزعومة بالإسكندرية كشف المستشار ماهر عبد الواحد النائب العام قوله إنه لم تعرض أصلا أي مسرحية داخل كنيسة مار جرجس بالإسكندرية تسيء للإسلام!

وقال عبد الواحد في تصريحات للصحيفة إنه لم يثبت من خلال التحقيقات أن تكون مسرحية من هذا النوع قد عرضتداخل الكنيسة ، كما أنه لم يكن هناك أي "سي.دي." يتضمن هذه المسرحية ، وبالتالي لميشاهدها أحد. وأشار النائب العام إلى أن من وصفهم بـ"مروجي الفتنة" هم الذين نشروا هذه المعلومات عن المسرحية واستغلوها لوقيعة بين أبناء الوطن الواحد ، وهو ماترتب عليه أحداث العنف التي وقعت بمنطقة محرم بك بالإسكندرية ، عندما هاجمت جموعالمصلين مبنى الكنيسة احتجاجا على هذه المسرحية.

وأوضحالنائب العام أنه تم الإفراج مؤخرا عن 104 ممن اعتقلوا في أعقاب هذه الأحداث التيوقعت الشهر الماضي من أصل 121 متهما ، وأنه جاري التحقيق مع الباقين وعددهم 17شخصا.

sad_candel
05-11-2005, 08:11 AM
عزيزى ميرنا
بارك الله لنا فيكى
ولكن عزيزتى
ماذا تتوقعين من جهازنا القضائى فى دولة عفت وعفنت فيها الضمائر
انها اللعبة السياسية يا سيدتى
لا ادعى علما
ولكن
الا يبدو الامر محيرا اذا كانت المسرحية متداوله حتى عبر المواقع النتية وقد حققت رواجا يفوق العقل
فمن قام بعمل المسرحية
اللهم ما الا البلد تبقى فيها عفاريت
المسرحية موجودة يا سيدتى
والسياسة من احد مسمياتها
فن الكذب

ميرنا
05-11-2005, 08:24 AM
sad_candel


ميرسى اولا على تعليقك بس الكلام ده مش كلامى

وادى الموقع


هنا (http://www.copts-united.com/gnews/mixgn.php?subaction=showfull&id=1131057933&archive=&start_from=&ucat=12&)


طيب واى مصلحهتم انهم يكذبو بلعكس فى كلا الحالتين برده متضضرين لانهم كدا هاجمونا ولا كدا هجمونا

sad_candel
05-11-2005, 08:59 AM
المصلحة واضحة وضوح الشمس
تهدئة الجو العام فى مصر
وهو غرض نبيل ولكن الطريق غير شريف
ينبغى بحق
اذا اردنا حل مشاكلنا معا فلابد من المواجهه
وليس الهروب
لدينا ولديكم متطرفون
يجب ان يفهم الجميع معنى حرية العبادة بحق
والخروج من هنا او هناك امر لا يمت لدين على الاطلاق
وحل اى مشكلة لابد من جرأة فى عرضها والبحث عن حل
اما القول اننا سمن على عسل وان اساسا مافيش شريط ولا مسرحية
فهو امر ساذج
والا فما معنى اعتذار الكنيسة؟
أإعتذرت عن فعل لم تفعله ؟

ميرنا
05-11-2005, 09:04 AM
فعلا مافيش مسرحيه ازاى؟؟ امال البابا نفسه قال ان المسرحيه لا تسئ للاسلام على اى اساس؟؟؟ اظن من الواضح انى النائب العام يقول كلام من غير ميفهمه وكانه بيكلم اطفال في حضانه ويقلهم معلش ياولاد انا كنت بهزر مفيش حاجه.الهذا الحد بتستخف بعقليتنا ولا انت بتدور علي حجه تخرج بيها بلطجيه الحكومه
الان ان القيادات الامنيه فى مصر المحروسه هما اللى طبخوها بس للاسف النائب العام بوظها بغباوته لان لو ثبت الكلام ده يبقى مصطفى بكرى لازم ينشنق فى ميدان عام لانه قال انه راى السى دى بنفسه وشرح المسرحيه بالتفصيل الممل حنشوف حيحصل ايه واخرتها مع الحكومه المتخلفه دى .....

zoum
05-11-2005, 09:17 AM
حلو موضوع مفيش مسرحية من الاساس هههههههههههههه

حتي مفيش مسلمين هاجموا الكنيسة لان لا يوجد مسلمين من الاساس هههههههههههه

دي كلها كوابيس هههههههههه

انا خايف ما يكونش فيه منتدي من الاساس هههههههههه

صحيح الحياة دي عاملة زي الحلم

بخار يظهر قليلا ثم يضمحل

yaweeka
05-11-2005, 09:38 AM
قال ياويكا رضى الله عنه وأرضاه "الحقيقة هى أنهم يبحثون عن أى أحد يلومونه غير لوم أنفسهم
فأمن الدولة متورط فى تأجيج الموضوع وهناك أدلة كثيرة نشرتها صحيفتى الدستور والأهالى ، بل هناك تسجيل صوتى لمن ذهبوا الى مباحث أمن الدولة يشكون من وجود ال سى دى ، وكيف أن أمن الدولة هم من أعطى الضوء الأخضر للغوغاء للتظاهر ومحاصرة الكنيسة. التحقيق الموضوعى فى هذا الشأن سيكشف تلاعب هذه الحكومة الفاسدة لذا فأسهل شئ يقومون به الآن هو (إكفى ع الخبر ماجور) لئلا تفيح رائحتهم العفنة"

صدقت يا حبيبى يا رسول الحق

ثم قال قبطي سكندري رضى الله عنه

اضافة الى ما أشار الية الاخ (يا ويكا ) من أن مباحث أمن الدولة متورط باسلامة المتورم , فلابد أن نفطن الى مقدار خبث تقرير السيد ( النايم ) العام , التقرير سيدفع المتأسلمين الى اتهام اجهزة الدولة بالتواطؤ مع الاقباط (والاقباط ليس لهم ذنب فى هذا)..وهنا تنقلب الاوضاع , فبعد تواطؤ امن الدولة مع الرعـــاع واعطائهم الضوء الاخضر للقيام بحملة محرم بك , تعطى لهم بهدا التقرير غير المسؤول , ايحاء بتواطؤ أو تعاطف مع الاقباط ...منتهى الخبث , والاقباط يدفعون الثمن فى كل الاحوال , مزيدا من الغزوات.....

koxman7
05-11-2005, 11:07 AM
[ (bob:) ]خسئت[COLOR=Red][/SIZE]
(bob:) فعد من حيث أتيت

COPTIC KNIGHT
05-11-2005, 11:26 AM
أنا متأكد أن فيه مسرحية
المشكلة في اللعب بالألفاظ
يعني المسرحية لم تعرض في الكنيسة نفسها
بل عرضت في مكان أخر
فيتم أخذ الكلمة و تحريفها و قص بقية الجملة
لتكون:المسرحية لم تعرض في الكنيسة
أي لا يوجد مسرحية أصلا
هو دة لعب المحامين الخايبيين علي مثال الأفوكاتو لعادل أمام
و للأسف المستشار عبد الواحد طلعت منه أوت
رغم تاريخه الطويل كشخصية محترمة ولها ثقلها القانوني

ashrafb
05-11-2005, 12:30 PM
عايزين حقنا وحق كنايسنا واهلنا

asuty
05-11-2005, 12:33 PM
أنا متأكد أن فيه مسرحية
المشكلة في اللعب بالألفاظ

و للأسف المستشار عبد الواحد طلعت منه أوت
رغم تاريخه الطويل كشخصية محترمة ولها ثقلها القانوني

يبدوا ان الاخ مغرور فى ماهر عبد الواحد لا يا اخى ان ماهر عبد الواحد هو اداه من ادوات الحكومه للقهر القانونى للاقباط لان الاساس الاول فى التفرقه بين المواطنيين هو الجهاز القضائى فى مصر وخصوصا النيابه العامه التى يرأسها المذكور
ولذلك لايمكن السكوت على هذا الاجرام ولا بد من تحقيق دولى فى كل مايخص الاقباط

fanous2102
05-11-2005, 01:43 PM
المهم بعد وساخه الحكومه
و بعد اقوال المحترم عبد الواحد ....واضح ان هناك تلاعب من قمل الدوله
بالاتفاق مع الاخوات المسلمين...و احنا كآقباط عايزين حقنا من الاتنين
1- اعتذار من شيخ الازهر عما بدر من المسلمين تجاه حسب اقوالهم السمحه (اشقاء الوطن)
2- اعتذار من محمد عاكف و كمال حبيب بتوع الاخوان لما فعلوه في احداث الفرقه و الفتنه
ضد الاشقاء حسب اقوالهم السمحه
3- اعتذار من قيادات الداخليه و مباحث امن الدوله مع احاله للمعاش و الفصل من الخدمه
من القيادات التي تؤاطئت ضد اشقاء الوطن و ياريت استقاله من وزير الداخليه لعدم قدرته علي حسم الامور مع البلطجيه
4- تعويض كامل لاصحاب المحلات المسيحيين التي تم اتلافها ونهبها
عايزين حقنا من الكل

saweres
05-11-2005, 03:02 PM
عظيم
يعني مفيش مسرحية أصلا
يعني لو فيه محامي شاطر يعمل قضية بناءا على تصريحات النائب العام ويرفع قضايا على الميدان والأسبوع والفجر وكل من هب ودب ويقفل لهم الجريدة

fanous2102
05-11-2005, 03:20 PM
بصراحه بقي الواحد بيثق في نزاهه التحقيقات المصريه
و الشرطه المصريه المشهود لها بالعدل
ممكن بقي الكنيسه القبطيه تطالب بتعويض من تلك الجرائد
قيمته 30 مليون جنيه....و ذلك لما لحق بها من تشويه لسمعتها
و مالحق بها من اضرار و تلفيات
و ممكن لاصحاب المحلات رفع قضايا تعويضات
علي الجريده بماتسببته من خسائر ماديه
وكمان فتره توقفها عن العمل لحين التجديد
بما قيمته 10 مليون جنيه ....

signal_II
05-11-2005, 03:41 PM
فى مسرحية
امال المسرحية اللى الكل شافها دى ايه ؟

سلامتها ام حسن يانائب ياعام
وقبلها سلامتها ام حسن لبتوع بيان النفاق

Peace4All
05-11-2005, 07:05 PM
طب خلينا ورا الكداب. ممكن محامى محترم يرفع قضية على الجرائد الصفراء الكاذبة??
مهو حد من الاتنين -على الاقل-بيكدب يا الجرايد يا النائب العام .بس احنا حنمشى ورا النائب العام . هل فى حد ممكن يحرجهم و يرفع القضية دية??!!

freeman
05-11-2005, 09:11 PM
الى بكرى الكذاب
ما هى الاكاذيب الجدبده التى سوف تنشرها في اسبوعك الأسود
ربنا.................يسامحك

Room*
07-11-2005, 07:11 AM
د. محمد سليم العوا يكتب عن أحداث الإسكندرية:
تسائلات عن موقف شيخ الأزهر ولماذا لا يعتذر البابا؟
ہ الجناة الحقيقيون هم الذين أعدوا المسرحية ومثلوها وباركوها وسمحوا بتصويرها وتوزيعها علي الناس
ہ إذا أفلت صناع هذه الفتنة من حكم القانون فانتظروا فتنا تحرق الأخضر واليابس!!
ہ كهنة كنيسة مارجرجس مسئولون مسئولية مباشرة عما جري من عنف أصاب المسلمين والمسيحيين جميعا!!

وأقسم وأنا أوقن بصدقه أن البابا شنودة الثالث لو رأي هذه المسرحية لأدانها وأدان الذين أذنوا بتمثيلها علي خشبة المسرح الكنسي. ثم أرسل إلي نسخة من الاسطوانة المسجلة عليها مشاهد المسرحية، فلما رأيتها علمت أن ما قاله أقل بكثير مما يجب أن يقال وأن الحرج الذي وضعت فيه هذه المسرحية الكنيسة المصرية الوطنية (كنيستنا القبطية الأرثوذكسية) أكبر من جميع أنواع الحرج وصوره التي وقعت الكنيسة فيها لأسباب أخري في ظروف سابقة.
وحاولت التأكد قبل أن أمسك بقلمي مما إذا كان البابا شنودة الثالث قد رأي المسرحية بنفسه أو قرأ نصها، فكان غاية ما أكده لي أصدقاء موثوقون، علي صلة دائمة قوية بالمقر البابوي، أن البابا لم ير المسرحية، ولم يقرأ النص المنشور عما يجري فيها من حوار، وإنما الذي فعل ذلك هم بعض كبار الأساقفة الذين يثق البابا بهم ثقة تامة، وأن أحدهم فرغ الحوار الذي دار فيها بنفسه ليستوثق من صدق المنشور في الصحف،

لكن السئال يبقي ملحا علي كل مهتم بشأن الجماعة الوطنية المصرية، التي لحمتها وسداها المسلمون والأقباط في عيشهم الواحد، الذي لا يطغي فيه أحد علي أحد، ولا يستكبر فيه جانب علي آخر، ولا يستطيل فيه فريق علي فريق استثمارا لضعف وقتي تمر به المئسسة الحكومية أو لاستقواء أمده قريب بحليف غريب سيولي ظهره للفريقين جميعا حينما يوقن أنهم قد 'دقوا بينهم عطر منشم'!
أقول إن السئال الملح هو: هل يجب علي البابا شنودة أن يقف بنفسه علي ما تتضمنه المسرحية الكنسية، وأن لا يكتفي بقراءة نصها أو تلخيصه له وإنما أن يراها رأي العين من أولها إلي آخرها؟

غلاباوي
07-11-2005, 11:02 PM
المهم بعد وساخه الحكومه
و بعد اقوال المحترم عبد الواحد ....واضح ان هناك تلاعب من قمل الدوله
بالاتفاق مع الاخوات المسلمين...و احنا كآقباط عايزين حقنا من الاتنين
1- اعتذار من شيخ الازهر عما بدر من المسلمين تجاه حسب اقوالهم السمحه (اشقاء الوطن)
2- اعتذار من محمد عاكف و كمال حبيب بتوع الاخوان لما فعلوه في احداث الفرقه و الفتنه
ضد الاشقاء حسب اقوالهم السمحه
3- اعتذار من قيادات الداخليه و مباحث امن الدوله مع احاله للمعاش و الفصل من الخدمه
من القيادات التي تؤاطئت ضد اشقاء الوطن و ياريت استقاله من وزير الداخليه لعدم قدرته علي حسم الامور مع البلطجيه
4- تعويض كامل لاصحاب المحلات المسيحيين التي تم اتلافها ونهبها
عايزين حقنا من الكل

لا يا فانوس اعتذار اية وكلام فارغ اية .. العالم دي تخاف متختشيش ... يعني االاعتذار مش كفاية لازم محاكمة عادلة وبعدها على طول اعدام رميا بالرصاص ليهم كلهم بعد المحاكمة العادلة .. والاعتذار دة يكون من نصيب الرئيس .. واللى لازم يعقبة تنحية فورا من السلطة واعطائها للرئيس الجديد السيد الرئيس ممدوح نخلة
ههههههههههههههههههههه

Room*
08-11-2005, 08:28 AM
استحقاقات تطهير الذاكرة

بقلم : فهمـي هـويـــدي

لابد لنا في هذا الصدد ان نعترف بان فضيلة الاعتذار للآخر من القيم النبيلة التي استقرت في المجتمعات المتحضرة‏,‏ فقد استلفت نظري مثلا ما نشرته صحيفة الحياة اللندنية في‏2005/9/20‏ من ان الكنيسة الانجليكانية عرضت ان يشارك القادة المسيحيون الغربيون في التعبير عن الندم والاعتذار للمسلمين نيابة عن الحكومة البريطانية بسبب مشاركة الغرب في احتلال العراق‏.‏

وكانت الكنيسة الانجليكانية قد اعتذرت لليابان عما فعله الغرب بها ابان الحرب العالمية الثانية‏,‏ كما اعتذرت عن تأييدها للحكم العنصري في جنوب افريقيا‏,‏ وتزامن ذلك مع اعتذار الكنيسة الكاثوليكية ممثلة في بابا الفاتيكان لليونانيين الارثوذكس عما فعلته بهم الجيوش الصليبية قبل نحو عشرة قرون كما اننا تابعنا اعتذارات اخري من اليابان للكوريين والفلبينيين ومن الفاتيكان والحكومة الاسبانية لليهود‏.‏

علي الاقل فقد كان ذلك هو اقتناعي حين وقعت احداث الكشح في صعيد مصر‏,‏ وبدا لي آنذاك ان خطأ المسلمين اكبر فكتبت مقالة نشرت في‏2000/1/11‏ تحت عنوان اعتذار الي كل قبطي اردت به انذاك ان أبعث برسالة تغسل الخطأ وتكسر حاجز المكابرة والتحزب وفيما بلغني فانها احدثت ارتياحا عبر عنه سيل الخطابات التي تلقيتها وقتذاك من المسلمين والمسيحيين‏,‏ كما انها علقت في العديد من الكنائس والمساجد‏.

لقد اكبرت ما كتبه قبل ايام الاستاذ يوسف سيدهم رئيس تحرير جريدة وطني‏(‏ في‏10/23)‏ تحت عنوان اعتذار لكل مسلم وقال ما خلاصته انه ايا كانت الملاحظات‏(‏ علي مسرحية الفتنة بالاسكندرية‏)‏ فانه يعتذر بصفته الشخصية لكل مسلم ومسلمة عن اي جراح تكون قد لحقت بمشاعرهم من جراء ما حدث احترمت ايضا التصريحات التي ادلي بها الانبا موسي اسقف الشباب واحد القيادات الاصلاحية البارزة في الكنيسة القبطية وادان فيها مضمون المسرحية ووصفها في حوارين اجرتهما صحيفتا وطني‏(10/30)‏ وآفاق عربية‏(11/2)‏ بانها كانت عملا خاطئا اتسم بالرعونة والحماقة قدرت كذلك مضمون البيان الذي كتبه الباحث سمير مرقص وتبناه التجمع الوطني من اجل التغيير كما وقع عليه في‏10/22‏ بعض المثقفين واكد فيه الرفض التام لما جاء في العمل الفني الذي اشعل احداث الاسكندرية‏.‏

في مسألة الاضطهاد ينبغي ان نفرق بين موقف السلطة والقانون وبين سلوك المجتمع وتحيزات السلطة والقانون فارقة في هذا الصدد بمعني انها هي التي تحسم ما إذا كان هناك اضطهاد ام لا‏.‏

واذا استخدمنا هذا المعيار‏,‏ ولاحظنا اشتباك السلطة اضطهاد الاقباط في مصر ليست سوي اكذوبة يروج لها بعض المتعصبين والانتهازيين والمشبوهين لدوافع لا علاقة لها بالموضوعية فضلا عن البراءة‏,‏ ولايصح في هذا الصدد الاستدلال بمواقف اطراف محسوبة علي السلطة لاثبات دعوي الاضطهاد وهو ما لمسناه مثلا في ترشيحات الحزب الوطني للانتخابات التشريعية‏(‏ قبطيان اثنان فقط من بين‏440‏ مرشحا‏)‏ ذلك ان موقفا من هذا القبيل يفسر بحسبانه تعبيرا عن سوء التقدير الناشئ عن الحسابات المغلوطة‏,‏ علما بأن الامر ليس مقصورا علي الاقباط وحدهم لان الخطأ ذاته تكرر مع المرأة حيث لم يرشح الحزب سوي ست نساء فقط ولا احد يستطيع ان يدعي بان ذلك من آيات اضطهاد المرأة التي باتت تحتل مكانة مهمة في خريطة المجتمع للاسباب المعروفة‏.‏

لي تحفظ علي المصطلح ـ وليس علي المبدأ ـ أثبته قبل اكثر من عشرين عاما في كتابي مواطنون لاذميون الذي صدرت اولي طبعاته سنة‏1985‏ وفيها قلت ما يلي‏:‏ ان حقوق الانسان وحرياته الاساسية والمساواة بين البشر جميعا مقررة في الاسلام علي اساس العقيدة وهي ليست من مسائل الاجتهاد والنظر إلا في حدود التفاصيل والتطبيقات وممارسة الآخرين لحقوقهم وحرياتهم ينبغي ألا تتم في اطار العطف او الاحسان لانهم لم يكتسبوا تلك الحقوق انطلاقا من مودة المسلمين ومشاعرهم الخيرة‏,‏ وانما اكتسبوها بمقتضي ما هو مقرر وثابت لهم شرعا واذا حدث اهدار لتلك الحقوق فانه لايصيب الآخرين وحدهم بظلم لان الأسوأ من ذلك انه يمثل عدوانا علي حقوق الله وشريعته‏.‏

اضيف الي ذلك ان فكرة التسامح نشأت اصلا كحل للصراع الدامي بين الكاثوليك والبروتستانت وقد تحدث المستشرف المعروف برنارد لويس عن هذا الموضوع في ندوة رعتها الخارجية البريطانية والمجلس الاوروبي حيث ذكر ان فكرة التسامح ظهرت علي اثر الحروب الدينية في اوروبا التي راح ضحيتها آلاف الكاثوليك والبروتستانت‏,‏ واشار الي ان هذه مشكلة لم تنشأ في البلاد الاسلامية لان الناس المنتسبين لاديان مختلفة في تلك البلاد وجدوا انهم يستطيعون ان يعيشوا فيها في ظل الصداقة والأخوة وبدون صراع او نزاع‏.‏

Room*
09-11-2005, 07:25 AM
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟

بقلم \فهمى هويدى

أحداث الفتنة الطائفية التي شهدتها مصر أخيرا قلبت الاعلام رأساً على عقب. حتى صور المسلمين فيها باعتبارهم مغتصبين ومعتدين، بينما الأقباط ضحايا مغلوبين على أمرهم. في حين أن وقائع الحدث كما جرت في مدينة الإسكندرية على العكس من ذلك تماماً، ولكن التسريبات التي حدثت حين انضافت إلى الصورة النمطية للمسلمين في الاعلام الغربي بوجه أخص، فإنها وضعت المسلمين في القفص وألصقت بهم زوراً وعدواناً نغمة اضطهاد الأقباط. وهو ما ضلل بعض المحللين والكتاب، وأشاع في أوساط النخبة انطباعاً مغلوطاً، كان من أصدائه الأخيرة أن أسقف الكنيسة الكاثوليكية في بريطانيا وجه رسالة إلى الرئيس المصري حسني مبارك في مستهل هذا الأسبوع دعاه فيها إلى انصاف المسيحيين ورفع الغبن عنهم.
ماذا تقول الوقائع عما حدث في الإسكندرية؟

أصل المشكلة أن بعض أتباع احدى الكنائس الكبيرة في المدينة (كنيسة مارجرجس) أعدوا مسرحية عنوانها «كنت أعمى والآن أبصرت».. خلاصتها أن شاباً قبطياً دخل في الاسلام، ليس اقتناعاً به ولكن تحت تأثير الاغراء بالعثور على وظيفة، والتزوج، والحصول على شقة سكنية. وحين عاش الشاب في وسط المجموعة التي شجعته على التحول إلى الاسلام، فإنه وجد كل شيء فيهم منفراً، فعاد إلى المسيحية مرة أخرى. وهذه هي الفكرة من وراء العنوان «كنت أعمى والآن أبصرت».

التفاصيل في المسرحية ركزت على نقائص الاسلام، فانتقدت تعاليمه ووظفت مسألة الناسخ والمنسوخ لتسفيه الخطاب السماوي، وسخرت من القرآن وغمزت في موضوع الجهاد ونظام الزواج، إلى جانب أمور أخرى بدت كافية لإقناع الشاب بالرجوع في الاسلام والفرار من المجموعة.

في تقديم المسرحية اشارة إلى أنها أعدت تحت رعاية اثنين من القساوسة، وعرض لقائمة بأسماء 49 شخصاً «نالوا بركة العمل» حتى ظهر بالصورة التي عرض بها. وكان العرض الأول لها قبل سنتين في داخل كنيسة مارجرجس، ولم يسمع به أحد. وخلافاً لما أعلن فإنها عرضت بعد ذلك في شهر أغسطس (آب) الماضي، وتم تصويرها بكاميرات الفيديو، ثم نقلت إلى قرص مدمج (C.D)، وعبر هذا النقل تسربت المسرحية إلى خارج الكنيسة، وشاهدها آلاف المسلمين، وكنت واحداً منهم.

صدم المسلمون بمضمون المسرحية، التي لم تكن تتحدث عن المتطرفين كما ادعى البعض، وانما كانت تتحدث عن الدين والقرآن ونبي المسلمين، على نحو غير مسبوق. حيث لم يحدث شيء من هذا القبيل في أي مرحلة من مراحل التاريخ الحديث. وإذا كان قد حدث فهو على الأقل ظل وراء جدران الكنائس، ولم يخرج إلى الناس بمن فيهم عامة المسلمين.

الثابت أن شريط المسرحية تم تداوله في جامعة حلوان في بداية الأمر، التي تبعد حوالي 400 كيلو متر عن مدينة الإسكندرية، وفي ذلك الوقت علمت أجهزة الأمن بأمره، فأبلغت النيابة العامة به، حتى تتخذ الاجراء القانوني المناسب، باعتبار أن مضمونه مما تنطبق عليه نصوص قانون العقوبات التي تحظر ازدراء الأديان. غير أن النيابة العامة التزمت الصمت، في الأغلب لكي تتيح الفرصة لتسوية الموضوع سياسياً، وتجنباً للضجيج الاعلامي الذي يمكن أن يحدث، خصوصاً في العالم الخارجي ـ إذا ما قدم المسؤولون عن المسرحية، الذين وردت أسماؤهم بالكامل في التسجيل ـ إلى النيابة أو أحيلوا إلى القضاء.

حين ذاع الأمر في الإسكندرية وشاهدت المسرحية أعداد كبيرة من المسلمين، وسمع أضعافهم بمضمونها، نظمت مجموعات منهم يوم الجمعة 14/10مسيرة سلمية اتجهت إلى مقر كنيسة «مارجرجس»، حيث أحاطت بها، وأوصل منظمو المسيرة رسالة إلى آباء الكنيسة أعربت عن الاحتجاج على تنديد المسرحية وسخريتها من دين المسلمين، كما طالبت باعتذار بطريرك الأقباط البابا شنودة عنها، باعتباره رأس الطائفة والمسؤول المباشر عن الكنيسة.

لم تستجب الكنيسة لمطلب المسلمين الغاضبين لدينهم، وظلت النيابة العامة على صمتها، في حين كانت مشاعر الغضب تسري وتتصاعد في مدينة الإسكندرية، فما كان من جموع المسلمين الذين استبد بهم الانفعال إلا أن خرجوا بعد صلاة الجمعة في الأسبوع التالي (يوم 21/10) . وللأسف فإنهم هاجموا الكنيسة معبرين عن غضبهم بطريقة انفعالية. حتى أن واحداً منهم اعتدى بسكين على احدى الراهبات وحدث اشتباك بين جموع الغاضبين وبين رجال الأمن، أدى إلى مقتل ثلاثة أشخاص وإصابة أكثر من مائة شخص بجروح مختلفة.

ظل البابا شنودة متمسكاً بموقفه الرافض للاعتذار، وبعد اتصالات عديدة مع آباء الكنيسة الأرثوذوكسية بالإسكندرية، صدر عنها بيان مقتضب في 28/10 أعلن أن الكنيسة لا تقبل أي مساس بالدين الإسلامي، وأنه في حالة ثبوت أي خطأ من جانب الذين اشتركوا في المسرحية، فسوف توقع عليه العقوبة، وبدا واضحاً في البيان أن رجال الكنيسة يرفضون الإقرار بأن ثمة إهانة للمسلمين وعقيدتهم في المسرحية.

في هذه الأجواء تحركت المجموعات القبطية خارج مصر، وأذاعت في بيانات لها أن المسلمين يهاجمون كنائس الأقباط، هكذا بالمطلق ودون أي إشارة لأصل المشكلة، وفاقم الموقف أن البابا شنودة ظل معتصماً بالصمت، ورافضاً التعبير عن أي موقف يهدئ خواطر المسلمين، وحين تكلم في موعظة له يوم 26/10 فإنه بكى أمام جمهور الحاضرين قائلا إن في قلبه الكثير، لكنه يفضل الصمت «لكي يتكلم الرب»، ثم قال كلاماً موحياً بأن الأقباط يعانون في مصر اضطهاداً يماثل ما أصاب المسيح عليه السلام من اليهود.

لقد تمسك البابا الذي يرأس كنيسة لا يتجاوز اتباعها 6% من سكان مصر، بموقف التحدي والاتهام لمشاعر المسلمين الذين يمثلون 94% من السكان، الأمر الذي خلق أجواء غير صحية ارتفعت في ظلها وتيرة الغضب بين المسلمين على نحو أرجو ألا يخرج عن السيطرة، لكني لا أتردد في القول بأنه يوفر زاداً للفتنة يفتح الباب واسعاً لاشتعالها في أي وقت.

لم يكن قلب الصورة على النحو الذي رأيت هو المفارقة الوحيدة، لأن هناك أكثر من مفارقة أخرى، منها مثلا أن الذين يتحدثون عن اضطهاد الأقباط الذين يمثلون 6% من السكان يتجاهلون أنهم يسيطرون على نسبة تتراوح بين 30 و40% في مجال النشاط الاقتصادي، ومنها أيضاً أنهم يتمتعون بحرية واسعة في الحركة، لا يتمتع بها المسلمون، وقد عبر عن المفارقة في هذا الجانب الدكتور محمد سليم العوا، المفكر المعروف وعضو مجموعة الحوار الإسلامي المسيحي، في مقالة نشرتها له صحيفة «الأسبوع» المصرية، قال فيها إن الأقباط في مصر يتمتعون بمقادير من النفوذ والقوة والسلطان السياسي والاقتصادي والاجتماعي، لم يسبق لهم أن تمتعوا بمثلها، آية ذلك أن مصر تشهد حركة واسعة في بناء الكنائس والقلاع، في الوقت الذي تشترط فيه شروطاً معجزة لبناء المساجد، كما أن الجميع يعرفون ما تتمتع به الكنيسة من حرية في اتخاذ دورها مدارس وملاعب ونوادي وفصول تعليم ومستوصفات ومشاغل، وهي مفتوحة للعبادة والاعتراف وسائر أنواع النشاط دون أي قيد حكومي أو أمني على كهنتها وشعبها 24 ساعة يومياً و365 يوماً سنوياً، في الوقت الذي تغلق فيه المساجد بعد الصلاة بربع ساعة، وتفتح قبلها بعشر دقائق ولا يسمح فيها بأي نشاط إلا الدروس الرسمية لموظفي الأوقاف، ويخضع داخلها وخارجها، ويخضع خطباؤها وروادها لرقابة أمنية مكثفة، وذلك كله يؤكد مدى النفوذ الذي بلغته الكنيسة القبطية، وسائر الكنائس الإنجيلية والكاثولوكية، مقارنة بمؤسسة العبادة للأغلبية التي أصبحت شبه مغلقة في وجوه أصحابها إلا سويعات من النهار والليل معاً.
ألا يحق لنا بعد ذلك أن نتساءل: من المضطهد والمجني عليه حقاً في مصر؟

Mrs 2ana 7or
09-11-2005, 08:39 AM
لا يا فانوس اعتذار اية وكلام فارغ اية .. العالم دي تخاف متختشيش ... يعني االاعتذار مش كفاية لازم محاكمة عادلة وبعدها على طول اعدام رميا بالرصاص ليهم كلهم بعد المحاكمة العادلة .. والاعتذار دة يكون من نصيب الرئيس .. واللى لازم يعقبة تنحية فورا من السلطة واعطائها للرئيس الجديد السيد الرئيس ممدوح نخلة
ههههههههههههههههههههه



اتريق براحتك بس افتكرها ان مصر دى حيجبها يوم يحكمها مصرى قبطى مسيحى ووقتها حنسمع ضحكتكم اعلى من كده )tik:}

غلاباوي
09-11-2005, 09:01 PM
يا مدام انا شخصي امش معترض ابدا ان يكون الرئيس مسيحي طالما في الاول والاخر هيخدمنى ويحافظ علي حقوقي ويخلينى احس باحترامي في بلدي ....
لكن تفتكري في ظل تواجدكم بنسبة 10 % على افضل حال امام 90 % من المسلمين
اعتقد ان نسبة وجود رئيس مسيحي صعبة جدا حتى لو كانت النسبة 50 %

الخواجه
10-11-2005, 01:49 AM
يا مدام انا شخصي امش معترض ابدا ان يكون الرئيس مسيحي طالما في الاول والاخر هيخدمنى ويحافظ علي حقوقي ويخلينى احس باحترامي في بلدي ....
لكن تفتكري في ظل تواجدكم بنسبة 10 % على افضل حال امام 90 % من المسلمين
اعتقد ان نسبة وجود رئيس مسيحي صعبة جدا حتى لو كانت النسبة 50 %


لكن بالتاكيد رئيس مسيحي ها يكون افضل 1000 مره لاخلاصه الاول و الاخير لمصر فقط

سوف يكون حكم نابع من ثراث و تاريخ مصر العريق و ليس من فكر و ثراث بدوي قبالي دكتاتوري عقيم

SonOfAthanasius
10-11-2005, 03:30 AM
دعونا نتكلم صراحة ...
أنا كمسيحي قبطي
أخشى ان يحكمنا قبطي بجد ...
ان الاقباط حينما يصلون الي منصب ( معظمهم و ليس كلهم ) يكونون اشد تعصبا ضد بني جلدتهم أكثر من المسلمين .......
ولا يخدمون اخوتهم اطلاقا و يتملقوا المسلمين على حساب الأقباط وفي النهاية لا يحبهم المسلمين ...
هل جربتي مرة يا مدام ان يكون رئيسك في العمل ، أو معيدك في الكلية أو مدرسك في المدرسة قبطيا ؟؟؟
أنا جربت :(

يجب ان تقوم منظمة اقباط الولايات المتحدة خلال المؤتمر القبطي بتبني وسائل فعالة لتوعية القبطي واخراجه من حالة النعاس التي يحياها في ظل صمت الكنيسة المهين على حقوق الاقباط و نومها في العسل بل انها حتى لم تحث المسيحيين على المشاركة في الانتخابات الأمر الذي ادى الي فوز ساحق للاخوان في دوائر ذات كثافة مسيحية لا يستهان بهــا وهو عار وصفعة لكل قبطي ولكل كاهن و اسقف على وجهه الأمر الذي وصفته ايلاف بان ( الأقباط و النساء هم أكبر خاسر في الانتخابات ) و أيضا بأن ( العملية الانتخابية تنبئ بمستقبل ضبابي لمصر ) ،،

ليت المنظمة تلتفت الي هذا الاقتراح و مناقشته او طرحه خلال المؤتمر ....

:( :( :( ان قلبي حزين حتى الموت على حال الأقباط الذين ينتظرون ان يأتيهم الفرج من مصباح علاء الدين السحري وهم نائمون في بيوتهم ، منتهى السلبية و التخاذل من الشعب القبطي والكنيسة

Room*
11-11-2005, 09:59 AM
البابا شنودة و رعاية التعصب و التطرف

بقلم : عامر عبد المنعم

تصريح النائب العام المستشار ماهر عبد الواحد في أهرام الجمعة كان صادما . فالرجل الذي عليه مسؤولية جلب المتهمين في فتنة الإسكندرية للعدالة ليرتاح الغضب في صدور ملايين المسلمين في مصر ، إذا به يسيء إلي مصداقيته و يقول انه ثبت إن المسرحية لم تعرض أصلا و لا توجد سي دي و لا يوجد أي شيء . و كأنه أراد أن يقول أن الآلاف التي خرجت غضبا لله و اقرار قادة الكنيسة ، الذين لم يجدوا من عذر غير انها عرضت ليوم واحد ،و كل من تابعوا الحدث ، كل هؤلاء كذابون .

معالجة السيد النائب العام للموضوع لن تنهي القضية . و النائب العام كان من الأجدر به أن يزيدنا ثقة في أن العدالة تأخذ مجراها ضد هؤلاء العابثين الذين يتطاولون علي ديننا بكل هذه الوقاحة .

عندما قرأت عنوان التصريح فهمت أن النائب العام يريد إغلاق الملف و يقطع الطريق أمام تقديم بلاغات ضد قساوسة الكنيسة الذين تورطوا في رعاية المسرحية التي تجاوزت كل الحدود ، و كأنه استدرك ما صرح به من قبل عندما نفي أن يكون بلاغا قد قدم ، و الذي قد يحفز البعض علي التقدم ، فنفي الواقعة من أساسها حتي ينتهي الموضوع .

و في نفس التصريح أشار النائب العام إلي الإفراج عن 104 من المقبوض عليهم و هذا جيد و لكنه أكد استمرار حبس 17 آخرين . و لم يحدد المستشار عبد الواحد أسباب استمرار حبس الباقين . و طالما أن الدولة لا تريد محاكمة الجناة الأصليين و تريد إغلاق الملف فيجب أن يطلق سراح من تبقي من معتقلين مسلمين.

و ليس هذا و حسب بل اننا نشعر بأن نصاري مصر يستقوون بأمريكا علينا و تحولوا الي دولة داخل الدولة . و بزعم الحفاظ علي الوحدة الوطنية لا تحاسب الدولة المخطئ منهم الذي يلعب بالنار.

و لأول مرة منذ دخول الإسلام مصر نري هذا الكم الهائل من التطاول علي دين الأغلبية هنا داخل مصر و من خارج مصر و عبر فضائيات محسوبة علي النصاري المصريين .

قديما كان معظم الرموز المسيحية المصرية يتبرأ من المعلم يعقوب و يتعاملون معه علي انه استثناء بينما الآن نري أن قطاعات كبيرة من أهل ذمتنا كالمعلم يعقوب .و المعلم يعقوب هو نصراني مصري شكل فيلقا من المسيحيين المصريين و انضم الي الحملة الفرنسية عندما غزت مصر و قاتل بجانب نابليون ضد المصريين في أكبر خيانة تعرفها البلاد، و ظل يحارب مع الغزاة حتي اندحرت الحملة و غادر مصر مع الخونة من جيشه و مات في البحر أثناء هروبه الي فرنسا .

هنا الخطر . إذ لا نشعر وسط هذا الضجيج الإعلامي بوجود خلافات واضحة بين البابا شنودة و قادة الكنيسة من ناحية و هؤلاء المجانين الذين يسبون الإسلام في الداخل و الخارج بل ان الكنيسة كثيرا ما تدافع عنهم . و في معظم الأحيان تستغل تحركاتهم للابتزاز و الحصول علي المزيد من المكاسب الطائفية .

حتي أننا رأينا البابا نفسه يقود أكبر تحرك طائفي للابتزاز عندما اعتكف في الدير مطالبا بتسليمه مواطنه أسلمت و هي وفاء قسطنطين و حبسها في دير وادي النطرون الذي بات معتقلا لمن يشهر إسلامه في دولة ينص دستورها أنها دولة اسلامية !!

و منطق الدولة بمجاملة الكنيسة كلما وقعت أحداث طائفية هو الذي يحرض الأقلية علي الغلو ، فهم يشعرون انهم اقلية مدللة فوق القانون .

و كل المصريين يعرفون أن أي خلاف بين مسلم و مسيحي تنتصر فيه الدولة للمسيحي ضد المسلم بالحق و بغير الحق . بل ان الدولة الضعيفة المسكينة المتسامحة مع النصاري تتعامل بفظاظة مع المسلمين .و أبلغ دليل علي ذلك قتل 3 من المسلمين و اصابة العشرات في الاحتجاجات الأخيرة في الاسكندرية بينما الذين أصيبوا في مظاهرات الكاتدرائية الشهيرة التي قادها شنودة بنفسه هم ضباط و جنود الشرطة .

و هذه الحماسة في القبض علي المسلمين و ضربهم يقابلها سماحة و سعة صدر مع النصاري مع كل أزمة !! مما أوغر صدور المسلمين الذين اعتبروا حكومة الرئيس مبارك موالية لليهود و النصاري علي حساب الاسلام و المسلمين .

هذا الموقف الباطش من الدولة ضد المسلمين قد يخمد النار مرة أو مرتين لكن النار تحت الرماد موجودة و تحتاج الي أن نطفيء أسبابها . فشعور الأغلبية بتطاول الأقلية يزيد الغضب في صدورهم . ومثل هذه الهبات بين حين و آخر مجرد تنفيس محدود عن كم من الصبر الذي لن يكون للأبد . و القدرة علي الإخماد لن تدوم كثيرا مع استمرار الابتزاز الطائفي و التطاول السفيه.

عندما طالبنا باعتذار البابا شنودة لم يكن ذلك لأنه سيزيدنا شرفا أو يهديء من روعنا و إنما لتأكيد براءته من رعاية هذا الجنون إن كان بحق يرفضه ، و لكي يعقل أبنائه الذين يتبعون الكنائس التي يديرها و يشرف عليها في داخل مصر و في المهجر . و لكي يوقف نار الفتنة الناتجة عن تحول الكنيسة الي كيان سياسي طائفي و تحويل النصاري من مواطنين الي طائفة منغلقة تبحث عن مصالحها الضيقة علي حساب الأغلبية .

و طالما أن شنودة لا يريد الاعتذار و من حوله يدافعون عن ذلك ، فان استمرار هذا النهج من الكنيسة سيقودها بلا شك إلي الصدام المدمر مع الأغلبية المسلمة المجبرة الآن علي الصمت . و أمامكم مظاهرات الإسكندرية كمثال و التي عجز أئمة المساجد و رموز الحكومة و أعضاء مجلس الشعب عن إنهائها قبل أن تتدخل قوات الأمن بكل قسوة و تنهيها بالخسائر الدامية التي حدثت .

ان نزع فتيل الفتنة يبدأ قبل اعتذار البابا و كبح التطرف و التعصب من قادة الكنيسة ، يبدأ بتسليم وفاء قسطنطين و من معها من سجينات في دير وادي النطرون و محاكمة كل من ساهموا في هذه الجريمة .. جريمة تسليم مسلمة للكنيسة كي تحبسها و تكرهها علي اعتناق المسيحية .

و كل كلام بعيد عن هذا الموضوع لن يوقف الفتنة . و إن كان البعض يستقوي بأمريكا و الخارج فان التاريخ يؤكد أن مصلحة ***** مصر مع المسلمين و ان ارتبطوا بالخارج خسروا كل شيء ، و من لم يقرأ التاريخ فلا يلومن إلا نفسه . و لحظة الاستضعاف التي تمر بها الأمة الإسلامية الآن – و التي تغري البعض من قصيري النظر - لن تدوم طويلا . فالقوي الدولية تنهار علي أيدي المجاهدين المسلمين واحدة بعد الأخرى ، و الصعود الاسلامي في كل مكان .. و من توهم غير ذلك فهو أعمي البصر و البصيرة .

الاتحاد السوفيتي انتهي علي يد أفقر دولة في العالم و هي أفغانستان ، و ها هي أمريكا و حلفائها من الصليبيين يستنزفون حتي الموت في العراق التي خرجت من حصار 13 عاما . و مع خسارة أمريكا سيذوي معها كل من ساروا في فلكها .

من يراهن علي الخارج خاسر في كل الأحوال .

هناك قضية أخري تستنزف قوانا و هي من باب المكر المعادي . فكلما حدث صدام طائفي نجد الشياطين يبعدون الأنظار عن المتهم الحقيقي ، و يلقون الاتهامات يمينا و شمالا لتشتيت جهودنا و اشغال كل منا و كأننا نحن المتهمون .

ففي أحداث الإسكندرية اتهموا الإخوان ثم الحزب الوطني ثم مباحث أمن الدولة باشعال الفتنة ليهرب المجرمون الذين أعدوا المسرحية و تطاولوا علي ديننا . و للأسف ينجح هذا المكر فنجد المسلمين هم الذين يدافعون عن أنفسهم في هذه المرة و في كل مرة و كأننا نحن الذين بدأنا الفتنة !

الشعب المصري المسلم لا يخيل عليه مثل هذا المكر و هو يري دعاة الفتنة جيدا و إن لم تحترم عقيدته فلا يلومه أحد إن تحرك كي يفرض كلمته .

هناك أيضا قضية بالغة الأهمية و قد حذر منها كتاب مسيحيون معارضون للبابا و رأيهم صائب ، و هي حضور رموز الدولة و الأحزاب و المثقفين للمناسبات في الكنيسة الأمر الذي أعطي البابا شنودة شعورا بالزعامة و الرئاسة و كأن الكنيسة دولة مستقلة ور أس البابا برأس رئيس الجمهورية. و أصبح الأمر و كأنه من الفروض الدينية علي كل سياسي أن يحضر القداس و يقبل يد و رأس البابا ليأخذ البركة.

يجب أن تتوقف هذه المشاركة لحين تغير سياسة شنودة و اعادة الكنيسة الي دورها الديني و الابتعاد عن لعبة الابتزاز التي تشعل الفتن .

الموضوع يحتاج الي مصارحة و كفانا نفاقا ، و ان لم نتصارح اليوم سيأتي يوم نقول ياليت ، لكن يومها لن ينفع الندم . لأن الفتنة ستحرق كل من أشعلها كبيرا و صغيرا .

نار الفتنة عمياء لعن الله من أيقظها .

حمي الله مصر من شر الفتن .

COPTIC KNIGHT
11-11-2005, 05:03 PM
يبدوا ان الاخ مغرور فى ماهر عبد الواحد

لا تنسي يا أخي أن عبد الواحد هو من أستأنف قضية الكشح بعد الحكم الأول فيها
دون أن يطلب أحد من الأقباط من ذلك لكن دوره كأنسان جعله يقوم بذلك من منطلق وظيفته كرجل عدالة
ثاني حاجة أنا قلت أنه تلاعب بالألفاظ فخرجت منه أوت المرة دي


فيه حاجة أخيرة حكاية أننا نرفع قضايا تعويض عشان هذه التصريحات فده في رأيي تهريج لأننا عارفين كويس أن فيه مسرحية

و ساعتها محدش عارف أيه اللي ممكن يحصل

hanysamir
11-11-2005, 05:14 PM
لا تنسي يا أخي أن عبد الواحد هو من أستأنف قضية الكشح بعد الحكم الأول فيها
دون أن يطلب أحد من الأقباط من ذلك لكن دوره كأنسان جعله يقوم بذلك من منطلق وظيفته كرجل عدالة


الاخ الفاضل كوبتك نايت

تذكر انهم قاموا بالأستئناف بعد ان كتب البابا فى مجلة الكرازة "نستأنف الحكم الى الله وحده" و الحكم اساسا كان مهزلة بكل مقاييس العدالة.

غلاباوي
11-11-2005, 05:26 PM
لكن بالتاكيد رئيس مسيحي ها يكون افضل 1000 مره لاخلاصه الاول و الاخير لمصر فقط

سوف يكون حكم نابع من ثراث و تاريخ مصر العريق و ليس من فكر و ثراث بدوي قبالي دكتاتوري عقيم
تفتكر يا خواجة انة بما انه مسيحي يبقي خد ال TRADE MARK للنزاهه والاخلاص والوفاء والعدل و و و و و ........... الخ ؟!
انت عارف كويس وانا عارف كويس انك على اتم استعداد انك ترشح واحد مسلم من الصبح ولا انك ترشح واحد زي نبيل بباوي وعينتة ....

ولا انا غلطان
؟

الخواجه
12-11-2005, 03:49 AM
تفتكر يا خواجة انة بما انه مسيحي يبقي خد ال TRADE MARK للنزاهه والاخلاص والوفاء والعدل و و و و و ........... الخ ؟!
انت عارف كويس وانا عارف كويس انك على اتم استعداد انك ترشح واحد مسلم من الصبح ولا انك ترشح واحد زي نبيل بباوي وعينتة ....

ولا انا غلطان
؟

احنا بنتكلم و بنحكم علي القاعده و ليس الشواد و عينة بباوي يتعدوا علي الصوابع

و لكن ترشيحي لمسلم بشرط واحد لصالح مصر و لاغير مصر من تراث و تاريخ و مرجعيه

و فخر مصري وليس عربي او اسلامي او شرقي يكفي اسم مصر و بس فهل هناك مسلم

بهدا الوصف من غير اي قوميات اخري ؟

Room*
12-11-2005, 10:01 AM
ال***** يحكمون مصر!

والبابا يتصرف كقيصر!!

الأقباط يعترفون والمفتي والنائب العام ينكران !!

بلاغ إلى النائب العام: أسماء المجرمين

إني أتهم.. والبابا آخر المتهمين..

أبناء الأفاعي جعلوا بيت العبادة مغارة لصوص


http://www.alshaab.com/


و أنبه القارئ الكريم إلى ملابسات لابد يدرك أسبابها حيث أنني سأحاول قد ما أستطيع، أن أستعيض بالتلميح عن التصريح، وبالإشارة عن العبارة، ليس لمجرد الحفاظ على الوطن من تداعيات الفتنة، بل رعبا من تحذيرات سيدي وحبيبي رسول الله صلى الله عليه وسلم، رعبا من أن أخطئ في حق ذمّيّ أو معاهد ولو بغير قصد فلا أشم رائحة الجنة، رعبا من أن أخالف الرسول الخاتم الذي اجترأ عليه عباد الشيطان رغم أنه يقول في قبط مصر:

- "من قتل معاهدا لم يرح رائحة الجنة، وإن ريحها توجد من مسيرة أربعين عاما"

الراوي: عبد الله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3166

- " إنكم ستفتحون مصر. وهي أرض يسمى فيها القيراط. فإذا فتحتموها فأحسنوا إلى أهلها. فإن لهم ذمة ورحما ".الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2543

- الله الله في قبط مصر؛ فإنكم ستظهرون عليهم، ويكونون لكم عدة وأعوانا في سبيل الله

الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية- خلاصة الدرجة: إسناده صحيح رجاله ثقات- المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 3113

- إذا افتتحتم مصر فاستوصوا بالقبط خيرا، فإن لهم ذمة و رحما

الراوي: كعب بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح على شرط الشيخين - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1374

2ana 7or
12-11-2005, 10:59 AM
كنيسة مارجرجس الأنبا أنطونيوس بمحرم بيك

كورال مارجرجس والأب أنطونيوس

نال هذا العمل بركة صوت قداسة البابا شنودة.

تم هذا العمل تحت رعاية كل من أبونا أوغسطينوس فؤاد و أبونا أنطونيوس فهمي..

نال بركة هذا العمل:

مينا جمال- فادي عياد- أندرو نجيب-

بيتر بيتل- مايكل ماهر- نجيب ماهر-

نادر زكري- جون إتيل- مينا صبحي-

بوساب عاطف- صبحي كمال- كيرلس كمال-

مينا عادل- إيليا مينا إدوارد- ماجد مقار-

أندرو سمير- روبير غطاس- فادي منير-

أندرو أمجد- جورج سامي- فادي وصفي-

بيتر جورج- جرجس لمعي- بيتر ألبير-

مينا جرجس- مرقص هنري كيرلس نجيب-

مينا نبيل- مينا نسيم- مينا عزت- مارك جيل-

بيشوي مجدي- جورجيوس سمير- ريمون وديع-

فادي فاروق- عماد فيكتور- أرساني القس-

جون سامي- مينا عطية- كيرلس صبحي-

مينا مجدي فائق- مينا طلعت- فادي وجنة-

عماد عزت- مايكل جميل- مايكل عطية-

مينا ميشيل- عماد سمير- عادل نصيف.

فريق التمثيل حسب الظهور:

جوزيف سامي- مارك سمير- مايكل مقار-

مينا عبد الوهاب- أمجد فؤاد-

بيتر القس أوغسطينوس- جاكلين متري-

سحر ماهر- جورج ناجي- مينا عادل عزيز-.

الموسيقى والتوزيع الموسيقي:

مينا ميخائيل.

أعمال الديكور:

م/ نورة طلعت - م/ مايكل سمير- - ماريان سمير-

ماريان حليم- ماري فؤاد- مارسيل فؤاد-

ميرا عادل- جوستينا زكي- سالي عادل-

ماري إيهاب- ماريان ماهر- كريستين إدوارد.

كتابة الترانيم بالكمبيوتر: سيلفانا إميل

صوت روك ساوند: أسامة لبيب.

إضاءة : أمير نسيم – سعد آدم..

أعمال الجرافيك والفيديو كليب: مركز الكمبيوتر بالكنيسة.

تم التصوير والمونتاج بوحدة فوتو ميشيل

مصور صحفي ميشيل نبيل


تحية أجلال و تقدير الى كل هؤلاء الأبطال فردا فردا و الى الكنيسة مارجرجس الأنبا أنطونيوس بمحرم بيك المناضلة المجاهدة ضد الأرهاب و همجية الأسلام و المسلمين ...
و على كل قبطى حر شريف مساعدة كل هؤلاء الأبطال ... اللذين أرادوا بهذا العمل فتح عيون الشباب و تبصيرهم و يمارسون حق من حقوق الأنسان و هى حرية التعبير و كسر الحظر الأعلامى المفروض على شعبنا المغلوب على أمره ...

برنسيسة الاسكندرية
23-09-2006, 08:48 PM
بسم الاب البادى والابن الفادى والروح القدس علية قوتى واعتمادى{{yawka]]
اولا المسرحية عرضت لكنها لاتسيئ للاسلام انها تعمل على حل مشكلة موجودة بالفعل فى البلد وكل الناس بيعانو منها ومنهم برضو المسلمين ولكن انى وكل من اعترض على المسرحية يعلم جيدا انها لاتسيئ للاسلام لكن هنقلو اية للبشر اللى مورهاش غير الخراب والدمار والفتنة بلد مش كويسة ولا قوننها ولا حتى مسلمنها يالة ربنا معنا فى كل وقت وفى كل مكان (ادعوك يارب فتنقذنى)