الفاتيكان يستعد لنشر وثيقة تؤكد أن الكاثوليكية هي الكنيسة الوحيدة للمسيح......(مدموج)

[mohammadabdo]

موسى الأسود

ما رأيك فى هذه الوثيقة ؟

أتتذكر عندما قلت لى من قبل أن قانون الإيمان لا يختلف عليه المسيحيون !!!

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة mohammadabdo

موسى الأسود

ما رأيك فى هذه الوثيقة ؟

أتتذكر عندما قلت لى من قبل أن قانون الإيمان لا يختلف عليه المسيحيون !!!

طيب نقرأ كلماتك ونقارنها مع النص
ما علاقة قانون الايمان بـ دومينوس يزوس هل صرح البابا بندكت ان اختلاف الطوائف المسيحية في الوهية السيد المسيح يعني مثلا زي الشيعة و السنة لما الشيعة بيقولوا ان النبوة نزلت علي سيدكم علي وجاء محمد سرق النبوة وخطفها .
هل صرح الباب بندكت ان الكتاب المقدس حرف أو انه حرق كما فعل عثمان بن عفان في القران وحرق ما خالف قرانه المؤلف خصيصا .

هل اختلفت الكنائس بشتي طوائفها في اقوال السيد المسيح كما فعل المسلمون و اختلفوا داخل الطائفة الواحدة في اقوال نبيهم المزعومة .

قانون الايمان المسيحي هو القانون الذي يؤمن به اي مسيحي في كل المسكونة ايا كانت طائفته وهو قانون واحد يصلي به في كل الصلوات .
نكرر السؤال ما علاقه قانون الايمان بـ دومينوس يزوس .
ليتك تجيبنا اذا كان عندك ولو قدر ضئيل من الفهم و التركيز

[موسي الأسود]

اقرأ يا محمد عبدو هذا المقال
جريدة الوطني اليوم
التاريخ: 10 يوليو 2007 , العدد: 55 , السنة: 2
كتب ـ يوسف شعبان:
بعد أقل من عام علي الأزمة التي وقعت بين الكنيسة الأرثوذكسية المصرية والكاثوليكية، إثر هجوم الانبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس علي الكنائس الأخري في مؤتمر«تثبيت العقيدة» بالفيوم واتهامه لها بالكفر.
عادت أجواء القلق من جديد، بعد أن أعلنت وكالة أنباء «آي ميديا» اعتزام بابا الفاتيكان نشر وثيقة «دومينوس يزوس» التي تؤكد أن كنيسة المسيح الوحيدة هي الكنيسة الكاثوليكية، وأنها دون غيرها تمتلك جميع وسائط الخلاص.
من جانبه قال الانبا يوحنا قلته نائب بطريرك الكاثوليك في مصر، إن الحديث حول مضمون وثيقة «دومينوس يزوس» سابق لأوانه، مؤكدا أن حديث البابا بنديكت السادس عشر حول وحدة الكنيسة وتجسد المسيح فيها وأن الإيمان واليقين موجود فقط في الكنيسة الكاثوليكية أمر ليس بجديد.
أكد قلته إن كل دين يعتبر نفسه علي حق، وكل مذهب يعتبر نفسه علي حق، وأن الأرثوذكس يعتبرون أنفسهم عمود الحق، وكذلك الانجيليون واليهود والمسلمون وتساءل، ما الجديد الذي جاء به البابا بنديكت السادس عشر؟
وطالب بإسقاط النقاش الفارغ والحوارات الهدامة حول الأديان، لأن لكل فرد حق الإيمان والاعتقاد، وهو في ذهنه الحق المطلق، وقال علينا أن ندرك أن أسلوب البابا بنديكت السادس عشر يختلف عن يوحنا بولس الثاني الذي كان يخاطب قلوب البشر، بينما البابا بنديكت السادس عشر يخاطب عقول وفلسفة البشر.
من جانبه قال الانبا بسنتي أسقف حلوان والمعصرة: نحن نتعامل مع الكنيسة الكاثوليكية ونعترف بها، وأن الحديث عن أن الكاثوليك كنيسة ونحن لسنا كنيسة، كلام غير مقبول.
وأوضح بسنتي أن الكنيسة الأرثوذكسية وقعت اتفاقية مع الكنيسة الكاثوليكية عام 1970 في عهد البابا يوحنا بولس الثاني، وأكدت علي وجود كنيستين وليس كنيسة واحدة، وأن قداسة البابا شنودة التقي في الماضي بأحد القيادات الكاثوليكية، وقد سأله الأخير: هل نحن الكاثوليك مسيحيون؟ فرد عليه قداسة البابا، بأن الكاثوليك مسيحيون لكنكم في دائرة مغلقة، ونحن الأرثوذكس مسيحيون لكن في دائرة أخري مغلقة، وعلينا جميعا أن نفتح الدائرتين علي بعضهما لتحديد نقاط الاختلاف والاتفاق.
وأكد بسنتي أن الحوار الذي تم مع الكنيسة الكاثوليكية وباقي الطوائف المسيحية أسفر عن الاتفاق حول بعض الأمور الدينية ومنها التثليث والتوحيد، وأن المسيح مات وقام وسوف يأتي في النهاية لمجازاة الناس.
وكشف بسنتي عن نقاط الاختلاف مع الكنيسة الكاثوليكية والتي حصرها في 3 أمور رئيسية وهي انبثاق الروح القدس والمطهر والحبل بلا دنس.
استبعد الانبا بسنتي وجود علاقة بين توقيت إعلان الوثيقة ومرض البابا شنودة لكنه أكد أن الكنيسة الارثوذكسية ليست رافدا من روافد الكنيسة الكاثوليكية، وأنها منذ أن تم وضع كرسها والكرازة لها وهي كنيسة مستقلة.
وأكد أن الكنيسة الأرثوذكسية لا تكفر أحد من المسيحيين وتعتبر جميع المسيحيين في العالم يجمعهم الإيمان بالسيد المسيح وأن الفروق بينهم يمكن احتواؤها.
في السياق نفسه يعود البابا شنودة من رحلته العلاجية غدا الأربعاء، وكشفت مصادر كنسية عن أن قداسة البابا سوف يعلن عقب وصوله عن حالته الصحية وتفاصيل ما دار في الرحلة العلاجية، وأكدت المصادر أن هذا الإعلان ربما يكون في شكل مؤتمر صحفي.
وأوضحت المصادر أن سبب الوعكة الصحية التي تعرض لها قداسة البابا هو الارتفاع المفاجئ لنسبة «الكرياتنين» في الدم، وأن الأطباء احتووا هذا الارتفاع بواسطة العقاقير وعمليات الغسيل الكلوي دون إجراء عمليات جراحية.

[mohammadabdo]

موسى الأسود

إذاً ماذا يعنى الاقتباس التالى

اعتزام بابا الفاتيكان نشر وثيقة «دومينوس يزوس» التي تؤكد أن كنيسة المسيح الوحيدة هي الكنيسة الكاثوليكية، وأنها دون غيرها تمتلك جميع وسائط الخلاص.

وما معنى الكنيسة الوحيدة ؟

أليس ذلك إقصاء للكنائس الأخرى ؟


مما يعنى أن الكنائس غير الكاثوليكية غير مؤمنة .. أو ناقصة الإيمان .. بمعنى آخر كافررررررررة

[موسي الأسود]

المشاركة الأصلية بواسطة mohammadabdo

موسى الأسود

إذاً ماذا يعنى الاقتباس التالى

اعتزام بابا الفاتيكان نشر وثيقة «دومينوس يزوس» التي تؤكد أن كنيسة المسيح الوحيدة هي الكنيسة الكاثوليكية، وأنها دون غيرها تمتلك جميع وسائط الخلاص.

وما معنى الكنيسة الوحيدة ؟

أليس ذلك إقصاء للكنائس الأخرى ؟


مما يعنى أن الكنائس غير الكاثوليكية غير مؤمنة .. أو ناقصة الإيمان .. بمعنى آخر كافررررررررة

يعني سيادتك بتبني افكار وتقترح اكاذيب وتصدق نفسك !
نرجع لما قاله البابا بندكت هل قال انها كافرة !!
هل قال انها غير مؤمنة !!
هل صرح البابا بندكت بقانون ايمان جديد لايؤمن به سائر مسيحيوا العالم !!

طيب تعال بمقارنة بسيطة بين الشيعة و السنة فكلا منهما يري في الآخر كافرا !! وليس كارا فقط بل اشد عداءاًََ من الكفار . ليس هذا فقط ستجد داخلكم انتم كسنة تنقسمون حول من ينجو من النار زي الفرقة 73 مش ميكا الناجية من النار وهذا بحسب الحديث الشريف الصحيح . وبقية اهل السنة كفارا و يعذبون في نار جهنم وبئس المصير .

هل هناك اي وجه للمقارنة يا محمد عبدو بين ماقاله البابا بندكت وبين ما يقولونه مشايخ وعلماء الاسلام .
فكر وقرر و احتكم بعقلك لتري الحقيقة وربنا ينور طريقه الي طريقه الحقيقي .

[Zagal]

المشاركة الأصلية بواسطة mohammadabdo

موسى الأسود

ما رأيك فى هذه الوثيقة ؟

أتتذكر عندما قلت لى من قبل أن قانون الإيمان لا يختلف عليه المسيحيون !!!

ايه ده الاستاذ الكبير / محمد عبده الكذاب رجع تانى !!!


ياعم محمد وحياة ابوك ياشيخ قل لنا من هو " دومينوس يزوس " اللى انت فاتح موضوع باسمه ده ؟؟؟

هل هذا واحد من الانبياء بتوع محمد ام ماذا ؟؟؟

طيب ايه رائيك انا عندى وثيقة " ام جلامبو" لاء بلاش " ام جلامبو" علشان نسوان المسلمين عوره ... عندى وثيقة " ابو جلامبو" بتقول ان الشيعه هم المسلمين فقط والباقى دول مسلمين زباله وكفار ...

ايه رائيك ياحماده ...

[mohammadabdo]

هاهاها

هى هى عادتكم التى تدل على ضعفكم

فكما يقول المثل .. من يعرف كثيراً .. يعذر كثيراً

وتقول الحكمة إذا حاورت الجاهل غلبك

فأنا أحاور جهلة مصممون على جهلهم على الرغم من الأبواب التى فتحتها لهم للتفكر وتشغيل العقل

وسخريتكم هذه تعودت عليها .. وإذا غيرتموها سوف سيكون عندى بعض الطن بأنكم أصبحتم عقلاء

يا جهلاء .. إن كنتم لا تعلمون .. فمعنى أن الكنيسة الكاثوليكية هى كنيسة المسيح الوحيدة .. أن الباقى لا يتبعون كنيسة المسيح أى خارجون عنها .. أى ليس لهم إيمان .. أى ليس عندهم قانون إيمان ..... أى كفرة

يارب تكونوا فهمتم


ثم المصيبة الكبرى التى ستتهربون منها هى أنه إذا كان الذى قال ذلك خارج على الكنيسة الأصل .. الأم .. التى عاصرت المسيح .. وهى الأورثوذوكسية .. فكيف الحال بالنسبة للبروتستانت .. الخارجون على الخارجون .. أى غلاة الخوارج

إصحوووووووووووووووووووووا

[موسي الأسود]

هى هى عادتكم التى تدل على ضعفكم
فكما يقول المثل .. من يعرف كثيراً .. يعذر كثيراً
وتقول الحكمة إذا حاورت الجاهل غلبك

الزميل محمد عبدو صاحب النظرية التفكيكية في الحوار بالرغم من تفاهة موضوعاتك وتفاهة فكرك الا اننا ننزل الي مستواك العقلي لعلك تفهم او لعلك تزيل طبقة الصدأ التي غلفت المخيخ الموجود بداخل جمجمتك اذا كان موجودا من أساسه .
سبق وان تعرضت في آخر مشاركة لي بالموضوع علي انك لابد ان تقرن موضوعك بعناصر و اهداف للحوار لا رؤوس موضوع و تتخلي عن النقاش بالحجة و المنطق و البرهان

فأنا أحاور جهلة مصممون على جهلهم على الرغم من الأبواب التى فتحتها لهم للتفكر وتشغيل العقل

اللات يكرمك يا زميل محمد فالجاهل ابن الجاهل هو محمدك بشهادتكم انتم كمسلمون حيث تعتبرونه النبي الأمي و امي يعني جاهل بالقراءة و الكتابة اذن هو نبي جاهل من نسل الجهلة امثالك العربانيين الحفاة واذا رجعنا الي تاريخ الجزيرة العربانية الجاهلة فالتاريخ العرباني يعيد نفسه فهل خرج من جزيرتك الحافية العربانية عالم واحد اضاف شيئا ولو صغير جدا في اي مجال علمي او طبي او هندسي . !!

ولذلك لا اتعجب في المقولة الشهيرة لعادل امام ( لا تجادل ولا تناقش يا أخ علي ) فقد استوحاها مؤلف القصة من الواقع الحقيقي للمسلم الذي يلغي عقله و يجعله عرضة للصدا و يتخذ الشعار الاسلامي يا ايها المؤمنون لا تسألوا عن أشياء ان تبد لكم تسيئكم

وسخريتكم هذه تعودت عليها .. وإذا غيرتموها سوف سيكون عندى بعض الطن بأنكم أصبحتم عقلاء

محمد عبدو لو سمحت ارسل لي اسم مدرس العربي الذي علمك اللغة العربية لأن لي معه عتاب شديد لأنه أساء تعليمك اصول اللغة العربانية كما أساء آخرون تشكيل شخصيتك وتربيتك .

يا جهلاء .. إن كنتم لا تعلمون .. فمعنى أن الكنيسة الكاثوليكية هى كنيسة المسيح الوحيدة .. أن الباقى لا يتبعون كنيسة المسيح أى خارجون عنها .. أى ليس لهم إيمان .. أى ليس عندهم قانون إيمان ..... أى كفرة

ايها الجاهل يا متبع محمد ابن امنة الجاهل احترم نفسك .
كلمة معني دي حضرتك أضفتها من عندياتك يعني النظرية التفكيكية لا تنفع في المسلمات بديهيا .
سألتك اسئلة صريحة هل قال البابا ان باقي الطوائف كافرة كما تكفرون انتم بعضكم البعض . ام ان الاسقاط الاسلامي الذي فطمت عليه هو ما يملي عهليك و يجعلك تتخيل كلمات لم تقال

ثم المصيبة الكبرى التى ستتهربون منها هى أنه إذا كان الذى قال ذلك خارج على الكنيسة الأصل .. الأم .. التى عاصرت المسيح .. وهى الأورثوذوكسية .. فكيف الحال بالنسبة للبروتستانت .. الخارجون على الخارجون .. أى غلاة الخوارج

خوارج !!! هو المسلم بعينه
تفتكر كلمة الخوارج دي اين ذكرت يا موسي

ياتري يا أخوتي و أحبائي اعضاء المنتدي الكرام ماذا تعرفون عن الخوارج !
منتظر اجابة

[Servant5]

اُصْحُوا وَاسْهَرُوا. لأَنَّ إِبْلِيسَ خَصْمَكُمْ كَأَسَدٍ زَائِرٍ، يَجُولُ مُلْتَمِسًا مَنْ يَبْتَلِعُهُ هُوَ. فَقَاوِمُوهُ، رَاسِخِينَ فِي الإِيمَانِ، عَالِمِينَ أَنَّ نَفْسَ هذِهِ الآلاَمِ تُجْرَى عَلَى إِخْوَتِكُمُ الَّذِينَ فِي الْعَالَمِ.