تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 19-03-2006
الأستاذ الأستاذ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 230
الأستاذ is on a distinguished road
الاخ Smile الادمن المحترم اعتقد يا عزيزي انني اقول في كلامي البابا شنودة ولم اقل اي شيء خارج وحتى في الوصف الذي قمت انت بحذفة اعقبته بأعتذار ان كنت مخطئ فيما اقولة فمثل هذه الامور لا يمكن الوصول لحل ثالث فيها ( بعبارة اخري ياابيض يااسود )
واعتقد كلام البابا واضح بشكل لا يقبل المناقشة فاذا كنتم تريدون التشويش على الموضوع بتحويلة عبارة ادعاء توجيهي اهانة للبابا فهذا لم ولن يحدث
فما رأيك
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 19-03-2006
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأستاذ
الاخ Smile الادمن المحترم اعتقد يا عزيزي انني اقول في كلامي البابا شنودة ولم اقل اي شيء خارج وحتى في الوصف الذي قمت انت بحذفة اعقبته بأعتذار ان كنت مخطئ فيما اقولة فمثل هذه الامور لا يمكن الوصول لحل ثالث فيها ( بعبارة اخري ياابيض يااسود )
واعتقد كلام البابا واضح بشكل لا يقبل المناقشة فاذا كنتم تريدون التشويش على الموضوع بتحويلة عبارة ادعاء توجيهي اهانة للبابا فهذا لم ولن يحدث
فما رأيك
عنوان الموضوع يقول :"البابا يؤكد على ولاء الأقباط لمصر"
وكأن هناك من هم اكثر ولاء من الأقباط لمصر
أو كأن الأقباط مشكوك فى ولائهم لمصر!
من انت حتى تأتى الى هنا وتتقول على الأقباط وولائهم؟
من اين اتيت انت ومن اين اتى اجدادك حتى تتقول على اصل البلد وأهلها الأصلاء؟
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 20-03-2006
الأستاذ الأستاذ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 230
الأستاذ is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة yaweeka
عنوان الموضوع يقول :"البابا يؤكد على ولاء الأقباط لمصر"
وكأن هناك من هم اكثر ولاء من الأقباط لمصر
أو كأن الأقباط مشكوك فى ولائهم لمصر!
من انت حتى تأتى الى هنا وتتقول على الأقباط وولائهم؟
من اين اتيت انت ومن اين اتى اجدادك حتى تتقول على اصل البلد وأهلها الأصلاء؟

معنى ان البابا يؤكد على ولاء الاقباط لمصر كما قال المقال فهذا يعنى ان ولائهم كان على المحك خصوصا بعدما اعتقد البعض ان كل المسيحين في الداخل والخارج سواء طالما ان قلة منهم تحاول تدويل قضايا الاقباط ومناقشتها في الخارج وهو الامر الذي رفضه قداسة البابا ( شوفوا بقول قداسة البابا ) بشدة مؤكدا ان أبواب الدولة ورئاستها مفتوحة للجميع
والسؤال الان هل البابا يمثل المسيحين في مصر بإعتبارة بابا الاسكندرية و بطريرك الكرازة المرقصية
>> سؤال جانبي لماذا يطلق علية بابا الاسكندرية وليس مصر بالكامل ولماذا الاسكندرية تحديدا وهي ليست العاصمة على سبيل المثال ايضا ما معنى كلمة الكرازة المرقصية <<

واذا كان البابا يمثل المسيحين في مصر وافاد بما جاء في هذا المقال يكون من المؤكد ان من يزعم ان هناك اضطهادات ومشاكل وتعصب دينى يصل الي حد التدويل مجرد اكاذيب ومزاعم وما يحدث لا يخرج عن كونة مشاكل داخلية يتم حلها عن طريق الدولة وبابها المفتوح كما افاد قداسة البابا

وهناك رد صغير على yaweeka اقول له اننى افهم جيدا ما تقصد بسؤالك الخبيث ولذلك اجيبك ببساطة اننى مصري ابن مصري ابن مصري واجدادي هم المصريين القدماء ( لفظة الفراعنة خطأ عام يقع فية الكثيرون ) ولا يمنع ابدا كوني مصري ان اكون مسلم
وقياسا على ذلك انت قد تكون مسيحي واجدادك مصرين وقد تكون مسيحي واجدادك اشورين وقد تكون مسيحي واجدادك اوروبين وقد تكون مسيحي واجدادك لا يعرف لهم وطن ومجرد رحالة استقروا وعاشوا في مصر فلا يوجد اي تحديد في الموضوع فلا تتطرق لنقطة انت بنفسك لن تستطيع اثباتها وليس كونك مسيحي يعطيك الاصالة في موضوع نسبك للمصريين

شكرا
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 20-03-2006
2ana 7or 2ana 7or غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 745
2ana 7or is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأستاذ

معنى ان البابا يؤكد على ولاء الاقباط لمصر كما قال المقال فهذا يعنى ان ولائهم كان على المحك خصوصا بعدما اعتقد البعض ان كل المسيحين في الداخل والخارج سواء طالما ان قلة منهم تحاول تدويل قضايا الاقباط ومناقشتها في الخارج وهو الامر الذي رفضه قداسة البابا ( شوفوا بقول قداسة البابا ) بشدة مؤكدا ان أبواب الدولة ورئاستها مفتوحة للجميع
والسؤال الان هل البابا يمثل المسيحين في مصر بإعتبارة بابا الاسكندرية و بطريرك الكرازة المرقصية
>> سؤال جانبي لماذا يطلق علية بابا الاسكندرية وليس مصر بالكامل ولماذا الاسكندرية تحديدا وهي ليست العاصمة على سبيل المثال ايضا ما معنى كلمة الكرازة المرقصية <<

واذا كان البابا يمثل المسيحين في مصر وافاد بما جاء في هذا المقال يكون من المؤكد ان من يزعم ان هناك اضطهادات ومشاكل وتعصب دينى يصل الي حد التدويل مجرد اكاذيب ومزاعم وما يحدث لا يخرج عن كونة مشاكل داخلية يتم حلها عن طريق الدولة وبابها المفتوح كما افاد قداسة البابا

وهناك رد صغير على yaweeka اقول له اننى افهم جيدا ما تقصد بسؤالك الخبيث ولذلك اجيبك ببساطة اننى مصري ابن مصري ابن مصري واجدادي هم المصريين القدماء ( لفظة الفراعنة خطأ عام يقع فية الكثيرون ) ولا يمنع ابدا كوني مصري ان اكون مسلم
وقياسا على ذلك انت قد تكون مسيحي واجدادك مصرين وقد تكون مسيحي واجدادك اشورين وقد تكون مسيحي واجدادك اوروبين وقد تكون مسيحي واجدادك لا يعرف لهم وطن ومجرد رحالة استقروا وعاشوا في مصر فلا يوجد اي تحديد في الموضوع فلا تتطرق لنقطة انت بنفسك لن تستطيع اثباتها وليس كونك مسيحي يعطيك الاصالة في موضوع نسبك للمصريين

شكرا

إذا كنا نختلف مع قداسة البابا شنودة فى بعض المواقف السياسية فهذا ليس معناه أن يعطى الحق لأى إن كان أن يعيب فيه !!!
بالرغم من إختلافنا معه فى النواحى السياسية ... إلا أنه يمثلنا كلنا و نحترمه كلنا ...
أما بالنسبة للنسب فأنت المسلم المصرى أكثر أحتمالا لكى تكون بدوى الأصل أو تركى أو حتى بدون أى أصل أساسا من أن تكون مصريا ... لأن مصر أحتلت من العرب البدو ثم الأمويين ثم الفاطميين ثم العباسيين ثم المماليك و ما أدراك من هم المماليك ثم العثمانيين كل هؤلاء مسلميين ... و المعروف عن الأحتلال الأسلامى بيكون أحتلال إستيطانى إقصائى و ليس إحتلال عسكرى لأهداف سياسية و إقتصادية و عسكرية بحته مثل باقية الغزاة!؟
ثم نحن المسيحيين نعرف بعضنا البعض بحسب الجنس و المذهب فمثلا يطلق على المسيحيى العراق المسجلين لدى الكنيسة الكاثوليكية الكلدانية فى العراق "كلدان كاثوليك" و قد تجد لهذه الكنسية كنائس منتشرة فى كل البلدان العالم تحت نفس الأسم ... فإذا وجد كنيسة تسمى مثلا كنيسة الكلدان الكاثوليك فى أى مكان فى العالم تعرف أنهم مسيحين يتبعون المذهب الكاثوليكى و من أصل عراقى ... و بالمثل المسيحيين من اصل سورى فيهم أرثوذوكس و كاثوليك حسب المذهب يسجلون فى كنائسهم الأصلية الموجودة فى سوريا موطنهم الأصلى تحت أسم "سريان أرثوذكس" أو "سريان كاثوليك" بحس المذهب و هكذا ايضا الأقباط معنى ذلك أنه صعب جدا تلاقى واحد أجنبى مثلا فى مصر مسجل لدى الكنيسة الأقباط لأنهم فى الأغلب تجدهم مسجلين فى كنائسهم الغربية الموجودة فى مصر ...
و كذلك الروم و اللاتيين و المارونيين ... و هكذا بحسب الجنس ثم تضاف عليها المذهب ...
و لذلك كل من يسمى قبطى فهو بالضرورة من أصل مصرى حتى إن كان يتبع كنيسة للأقباط فى آخر الدنيا مثل أمريكا مثلا أو فى أوروبا ...
أرجوا تكون فهمت!!!

آخر تعديل بواسطة 2ana 7or ، 20-03-2006 الساعة 10:04 AM
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 20-03-2006
yaweeka yaweeka غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
الإقامة: USA
المشاركات: 3,170
yaweeka is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الأستاذ

معنى ان البابا يؤكد على ولاء الاقباط لمصر كما قال المقال فهذا يعنى ان ولائهم كان على المحك خصوصا بعدما اعتقد البعض ان كل المسيحين في الداخل والخارج سواء طالما ان قلة منهم تحاول تدويل قضايا الاقباط ومناقشتها في الخارج وهو الامر الذي رفضه قداسة البابا ( شوفوا بقول قداسة البابا ) بشدة مؤكدا ان أبواب الدولة ورئاستها مفتوحة للجميع
من الذى قال ان البابا (يؤكد)؟ وأين ورد هذا فى كلامه؟ ومين اللى شكك فى ولاء الأقباط وبأى حق وعلام استند فى ادعائه؟
مش تؤكدوا انكم مصريين وولائكم لمصر أولا وليس الاسلام قبل القاء التهم على اصحاب البلد؟

اما عن تدويل قضية الأقباط ، فهذه من أبسط مبادئ السياسة ولا تعنى ان من يقوم بها غير موالى لبلده
الصحفيين هددوا الحكومة المصرية باللجوء الى الأمم المتحدة عندما توقف النائب العام عن متابعة قضية الاعتداء على صحفيتين اثناء تظاهرة لكفاية ، فهل الصحفيين مشكوك فى ولائهم لمصر؟
الفلسطينيون يلجأون الى الأمم المتحدة لتنصفهم فهل الأمم المتحدة معمولة عشان خاطر سواد عيون الفلسطينيين دون غيرهم؟
الدول الإسلامية كلها لجأت الى الأمم المتحدة لإنقاذ مسلمى البوسنة فهل اختصاص الأمم المتحدة فقط الدفاع عن سواد عيون المسلمين؟
المسلمين لجأوا الى الامم المتحدة حاليا لمقاضاة الدنمارك من اجل شوية كاريكاتير فى جورنال ماكانش مشهور وما حدش سمع عنه ، فهل الامم المتحدة فقط لأجل سواد عيونكم؟
مش تخلوا عندكم دم كدة وتعرفوا ان 12 مليون قبطى فى مصر من حقهم ان يتعبدوا بحرية دون غلاسة وطفاسة الحكومة ومعها الشعب اللى اغلبيته متعصبة؟



والسؤال الان هل البابا يمثل المسيحين في مصر بإعتبارة بابا الاسكندرية و بطريرك الكرازة المرقصية
>> سؤال جانبي لماذا يطلق علية بابا الاسكندرية وليس مصر بالكامل ولماذا الاسكندرية تحديدا وهي ليست العاصمة على سبيل المثال ايضا ما معنى كلمة الكرازة المرقصية <<

إقتباس:
واذا كان البابا يمثل المسيحين في مصر وافاد بما جاء في هذا المقال يكون من المؤكد ان من يزعم ان هناك اضطهادات ومشاكل وتعصب دينى يصل الي حد التدويل مجرد اكاذيب ومزاعم وما يحدث لا يخرج عن كونة مشاكل داخلية يتم حلها عن طريق الدولة وبابها المفتوح كما افاد قداسة البابا
مرحبا بآراء أمن الدولة والحكومة ومن يمشى خلفهم دون فهم
البابا رجل دين ، ولا يمثلنا سياسيا لأنه ببساطة ليس عضو فى البرلمان ولم ينتخب ممثلا عن الأقباط سياسيا بل كقائد وزعيم روحى لهم



إقتباس:
وهناك رد صغير على yaweeka اقول له اننى افهم جيدا ما تقصد بسؤالك الخبيث ولذلك اجيبك ببساطة اننى مصري ابن مصري ابن مصري واجدادي هم المصريين القدماء ( لفظة الفراعنة خطأ عام يقع فية الكثيرون ) ولا يمنع ابدا كوني مصري ان اكون مسلم
السؤال ليس خبيث ولا حاجة ، بل مباشر وصريح
فأنت تأتى الى هنا لاتهام الأقباط بأن ولاءهم مشكوك فيه ، وأنا أسألك ان تثبت ان ولائك انت اصلا لمصر وليس لبدو الجزيرة ومحاربيها الذين أتوا الى بلادنا محتلين وغازين
والاختبار بسيط، لو قلت ان:
المسلمين اتوا الى مصر غازين محتلين ناهبين لثرواتها: فأنت مصرى تحب مصر ولا تهمك الاعتبارات الدينية ، أما إن قلت أن:
المسلمين اتوا الى مصر كمحررين: فولاءك للإسلام وليس لمصر وانت بحاجة الى اثبات ولاءك لمصر وللأرض التى تأويك

إقتباس:
وقياسا على ذلك انت قد تكون مسيحي واجدادك مصرين وقد تكون مسيحي واجدادك اشورين وقد تكون مسيحي واجدادك اوروبين وقد تكون مسيحي واجدادك لا يعرف لهم وطن ومجرد رحالة استقروا وعاشوا في مصر فلا يوجد اي تحديد في الموضوع فلا تتطرق لنقطة انت بنفسك لن تستطيع اثباتها وليس كونك مسيحي يعطيك الاصالة في موضوع نسبك للمصريين

شكرا
ودى اسمها نظرية شخرم افندى للتنطع بما لا يعلم
انا استطيع اثبات انى مصرى بن مصرى بن مصرى لأنى ببساطة لم يختلط دمى بالعرب الغزاة ، اذ من اختلط دمه بالغزاة العرب هم من اعتنقوا الاسلام وتزاوجوا معهم
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 06:45 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط