أول جريــــــمة ضد الاسلام في رمــــــضــان !

[ABDELMESSIH67]

عزيزتي آية اللطف , الاخوة الافاضل
أهلا و مرحبا بك بعد غياب

المشاركة الأصلية بواسطة آية اللطف

الأخ عبد المسيح :
بما أنك مشرف أريد أن أسألك سؤالا :
لماذا تمنعون المسلمين من استخدام نفس أسلوبكم في الحوار للطعن في تصرف من تصرفات البابا شنودة مثلا وبالدليل الذي يعتقده الناقد مقنعا ؟؟؟؟؟
أليس هذا يخالف مبدأ الحرية الشخصية ؟؟

رغم أن فعلا السؤال خارج الموضوع لكن سأجاوبك : نحن لا نمنع أي من المسلمين في نقد الكتاب المقدس نفسه و ليس فقط أشخاصنا .

يعني مثلا أدخلى على ساحة حوار الاديان و أعملي بحث على الموضوعات التي تتناول الادعاءات ضد الكتاب المقدس و الرسول بولس و العقيدة المسيحية , تجديها بالعشرات .

نحن لا نخاف من النقد لأننا نعرف حقيقة مسيحنا و حقيقة أيماننا .

أذا كنا نسمح بأنتقاد الرسول بولس مثلا , هل نغضب من انتقاد أي شخص آخر ؟؟؟؟؟؟؟؟

الاهم من هذا ان البابا شنودة من أكثر الشخصيات محبة و تسامحا و دعوة للحوار
( الداخلي ) مع النظام المصري فهو لا يلجأ أبدا للأستقواء بالخارج كما تقولون .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

[آية اللطف]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة ABDELMESSIH67

أهلا و مرحبا بك بعد غياب

أهلا بك
وعذرا إن لم يكن سؤالي واضحا
ولكنني أردت أن أصل إلى فكرة الموضوع بنفس طريقة تفكيركم

المشاركة الأصلية بواسطة ABDELMESSIH67

رغم أن فعلا السؤال خارج الموضوع لكن سأجاوبك : نحن لا نمنع أي من المسلمين في نقد الكتاب المقدس نفسه و ليس فقط أشخاصنا .
يعني مثلا أدخلى على ساحة حوار الاديان و أعملي بحث على الموضوعات التي تتناول الادعاءات ضد الكتاب المقدس و الرسول بولس و العقيدة المسيحية , تجديها بالعشرات .
نحن لا نخاف من النقد لأننا نعرف حقيقة مسيحنا و حقيقة أيماننا .
أذا كنا نسمح بأنتقاد الرسول بولس مثلا , هل نغضب من انتقاد أي شخص آخر ؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تقصد أنكم تسمحون للناقد أن يقول عن شخصية مقدسة عندكم أنه كاذب مثلا أوسارق بحسب أدلة هو مقتنع بها ؟؟؟؟؟




لن أطيل عليكم وسأوضح لكم ما أقصده بالتفصيل :

الذي وجدته من خلال تواجدي معكم هنا في المنتدى أنكم لا ترضون بذلك وسماحكم لنقد شيء من هذه المقدسات مقيد بشروط لا يمكن تجاوزها وهذا ليس خطأ بل يجب عليكم أن تقوموا بذلك وتلزموا من يدخل في نظامكم بذلك لأن هذا تعبير عن حرصكم على احترام مقدساتكم والتي يجب ألا ترضوا بالاستخفاف بها حتى من مخالفيكم

أعتقد أنكم توافقونني على هذا الكلام أليس كذلك ؟؟؟


من هذا المنطلق نحن نعتبر رمضان شهر له قدسية خاصة فهو الشهر الذي فرض الله به الصوم فلا يجوز الإفطار فيه من غيرعذر وطبعا الجهر بالإفطار فيه استهانة بهذه الشعيرة الإسلامية سواء من مسلمين أم غير مسلمين
ولذلك أعتقد أنه من حق هذه الدولة المسلمة أن تجبر رعاياها على احترام مقدساتها وعدم الاستهانة بها

وانتبهوا قلنا ( احترام ) وليس ( التزام ) فالسعودية لا تجبر غير المسلمين على الصوم أو الصلاة وما إلى ذلك وإنما فقط تطالبهم باحترامها وهذا من حقها

[youssef1122]

الاخ / عنتر بيقول

الحبس حتى اول ايام العيد

والاخت اية اللطف بتقول

من حق هذه الدولة المسلمة أن تجبر رعاياها على احترام
مقدساتها وعدم الاستهانة بها

اول مره اعرف ان الله بيجبر الناس على العباده
يأمر الناس انهم يعبدوه
ويصوموا ويصلوا غصب عنهم

عقول المسلمين على الزيرو لم تستعمل بعد

[ABDELMESSIH67]

عزيزتي آية اللطف , الاخوة الافاضل

أهلا بك مرة أخرى

المشاركة الأصلية بواسطة ………
هل تقصد أنكم تسمحون للناقد أن يقول عن شخصية مقدسة عندكم أنه كاذب مثلا أوسارق بحسب أدلة هو مقتنع بها ؟؟؟؟؟

أدخلى ساحة حوار الاديان و ستجدي بنفسك الانتقادات نازلة زي المطر على الرسول بولس و الكتاب المقدس و حتى السيد المسيح نفسه ينتقده بعض الاخوة المسلمين على اساس أن يسوع الكتاب المقدس غير عيسى القرآني و نحن لا نحجر على رأي أحد بل نرد بمنطق و فكر كلمة الله كما نؤمن بها و نفد تلك الادلة التي يتقدم بها المحاور .

المشاركة الأصلية بواسطة ………
من هذا المنطلق نحن نعتبر رمضان شهر له قدسية خاصة فهو الشهر الذي فرض الله به الصوم فلا يجوز الإفطار فيه من غيرعذر وطبعا الجهر بالإفطار فيه استهانة بهذه الشعيرة الإسلامية سواء من مسلمين أم غير مسلمين

أولا الجهر بالافطار من المسلم لا يعتبر أستهانة بالفريضة طالما لديه عذر مقبول .

يعني مثلا : رجل أو امراة مسنة مريضة و تذهب للمستشفى أثر أزمة صحية و يقوم الدكتور بأعطائها حقنة مسكنة للآلام و يطلب منها أخذ الدواء على الفور و كل هذا يحدث
جهرا في المستشفى أمام الممرضات و الاطباء و أقاربها .

هل يعتبر ذلك الرجل أو تلك السيدة مستهينا بالفريضة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا : غير المسلمين غير ملزمين بالصيام فما المشكلة عندما يأكلون أو يشربون
طالما أنهم غير ملزمين بتلك الفريضة ؟؟؟؟؟؟

ساعطيك مثلا : نحن نصوم صوم أنقطاعي في فترة ما قبل عيد القيامة ( الصوم الكبير ) و حتى في صيامنا العادي نأكل أكل نباتي , هل نلزم المسلمين بعدم أكل اللحوم
و المنتجات الحيوانية لأن في هذا أستهانة بصيامنا ؟؟؟؟؟؟؟؟

ستقولي لي : نحن كمسلمين أغلبية عددية و أنتم كمسيحيين أقلية عددية

فأرد و أقول لك : أحترام الشعور لا علاقة له بالعدد .

نحن لا نلزمكم بالامتناع عن الاكل في صيامنا أو الامتناع عن أكل المنتجات الحيوانية
و لا نجد في ذلك أستهانة بصيامنا و نفس الشئ يجب ان تفعلوه معنا حتى لو كان عددكم أكبر لأن المبادئ لا علاقة لها بالعدد .

الاستهانة بالمقدسات هي ما نراه كل يوم في الجرائد و الاعلام من سخرية من الكتاب المقدس و الادعاء الفاشل بتحريفه من محمد ابن الحمارة و زغلول الفشار و غيرهم .

هذا هو ما يجب ان تسميه بالاستهانة لكن المشكلة أنكم اعتدتم على عدم أحترام غيركم و عندما يعلق أحد علي تصرفاتكم أو يفعل ما يوافق عقيدته دون ان يمسكم بشئ تتهموه بالاستهانة بفريضتكم .

عفوا آنستي أو سيدتي المجاهرة بالافطار لغير المسلم ليست أستهانة .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح