تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 10-12-2006
الصورة الرمزية لـ syrian man
syrian man syrian man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 707
syrian man is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة babylonian مشاهدة مشاركة

يدوم صليبكم يا شباب ..

وشكراً للاخ الحبيب سيريان مان للمعلومات والتوضيح ..

الا انني شخصياً أعتقد بأن أرض الجولان .. هي تاريخياً تعود لاسرائيل

لأنها كانت داخلة في أرض الموعد المقسمة لبني اسرائيل والاسباط ..

وكانت أحدى مدن الملجأ التي يلجأ اليها اي قاتل نفس دون تعمد ..

وكانت من نصيب سبط منسى !

{ وكلم الرب يشوع قائلا كلم بني اسرائيل قائلا . اجعلوا لانفسكم مدن الملجإ كما كلمتكم
على يد موسى لكي يهرب اليها القاتل ضارب نفس سهوا بغير علم . فتكون لكم ملجأ
من ولي الدم . فيهرب الى واحدة من هذه المدن ويقف في مدخل باب المدينة ويتكلم
بدعواه في آذان شيوخ تلك المدينة فيضّمونه اليهم الى المدينة ويعطونه
مكانا فيسكن معهم . واذا تبعه ولي الدم فلا يسلموا القاتل بيده لانه بغير علم ضرب
قريبه وهو غير مبغض له من قبل . ويسكن في تلك المدينة حتى يقف امام الجماعة للقضاء الى ان يموت الكاهن العظيم الذي يكون في تلك الايام . حينئذ يرجع القاتل ويأتي الى مدينته وبيته الى المدينة التي هرب منها .
فقدسوا قادش في الجليل في جبل نفتالي وشكيم في جبل افرايم وقرية اربع . هي حبرون في جبل يهوذا . وفي عبر اردن اريحا نحو الشروق جعلوا باصر في البرية في السهل من سبط رأوبين وراموت في جلعاد من سبط جاد وجولان في باشان من سبط منسّى. هذه هي مدن الملجإ لكل بني اسرائيل وللغريب النازل في وسطهم لكي
يهرب اليها كل ضارب نفس سهوا . فلا يموت بيد ولي الدم حتى يقف امام الجماعة}


( يشوع 1:20-9)


فكانت أرض الجولان مقسمة لسبط منسى وواقعة ضمن أرضه ..

لذلك نرى ان اسرائيل قد بنت عليها مستوطنات كبيرة وواسعة ..
بينما لم تفعل ذلك في جنوب لبنان مع انه كان محتل من قبلها لاكثر من عشرين سنة !


تحياتي البابلية العطرة
البابلي
تحية طيبة أخي و أستاذي البابلي

الفرق بين ما هو تاريخي و ما هو على أرض الواقع كبير جدا , فباكستان كانت دائما جزءا من الهند , و الكويت جزء من العراق , وغرب آسيا الوسطى (تركية حاليا) جزء من اليونان و السودان جزء من مصر ,و آرارات في تركيا الحالية جزء من ارمينيا التاريخية ..........الخ من الأمثلة الكثيرة , لكن التقسيم الدولي هو المعتمد حاليا .
__________________
فليتك تحلو والحياة مريرة___ وليتك ترضى والأنام غضاب
وليت الذي بيني وبينك عامر__ وبيني وبين العالمين خراب
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 10-12-2006
الصورة الرمزية لـ babylonian
babylonian babylonian غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2003
المشاركات: 7,663
babylonian is on a distinguished road
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة syrian man مشاهدة مشاركة
تحية طيبة أخي و أستاذي البابلي

الفرق بين ما هو تاريخي و ما هو على أرض الواقع كبير جدا , فباكستان كانت دائما جزءا من الهند , و الكويت جزء من العراق , وغرب آسيا الوسطى (تركية حاليا) جزء من اليونان و السودان جزء من مصر ,و آرارات في تركيا الحالية جزء من ارمينيا التاريخية ..........الخ من الأمثلة الكثيرة , لكن التقسيم الدولي هو المعتمد حاليا .
نعم يا عزيزي سيريان ..

التقسيم الحالي معتمد , انا متفهم لوجهة نظرك ..

ولكن " لواء اسكندرون " كان سورياً .. وقد سمح للانتداب الفرنسي بسلخه واعطائه لتركيا ..
والمعلوم ان من رسم الحدود في ما يعرف اليوم بالدول العربية كان الاستعمار الاوربي ..

فلماذا لا يتم الحاق " الجولان " بارض اسرائيل ( وفد كان تاريخياً جزءاً لا يتجزء منها مثل الناصرة واورشليم ) ؟؟!!!!
ويصبح هذا هو التقسيم الدولي المعتمد ..؟

اما مسألة تأجيل المفاوضات مع النظام السوري العروبي لان اسرائيل مشغولة بما يعرف اليوم بـ الفلس طين يين ؟

فهذا لا يتوافق مع تاريخ مفاوضات السلام مع العرب ..

فمصر قد فاوضت اسرائيل ووقعت " مرغمة " على وثيقة السلام معها ..
لعودة سيناء وطابا ( اللتان لا تدخلان في أرض الميعاد التاريخية ) وكانت اسرائيل وقتها في عز مواجهة ما يعرف بـ منظمة التحرير الفلس طينية !

وقد تفاوضت الاردن ايضاً معها واعترفت بها واقامت السلام .. وكانت اسرائيل مشغولة مع الهمج من شعب الانحطاط الفلس طيني !

فلماذا لا تتفاوض سوريا اليوم مع اسرائيل ؟!

أم ان الاعتراف باسرائيل واقامة سلام معها يتناقض مع مبادئ واهداف " البعث " العروبي وحلم اقامة سوريا الكبرى !!؟؟؟؟

الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 11-12-2006
asuty asuty غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 354
asuty is on a distinguished road
أم ان الاعتراف باسرائيل واقامة سلام معها يتناقض مع مبادئ واهداف " البعث " العروبي وحلم اقامة سوريا الكبرى !!؟؟؟؟


وهل لواء الاسكندرون داخل ضمن سوريا الكبرى ام لا ؟
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 11-12-2006
الصورة الرمزية لـ syrian man
syrian man syrian man غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 707
syrian man is on a distinguished road
إقتباس:
فلماذا لا تتفاوض سوريا اليوم مع اسرائيل ؟!
باعتقادي الشخصي , أنه في هذه الفترة ,سوريا تريد التفاوض و اسرائيل ترفض (كما ذكرت سابقا لانشغالها مع الفلسطينيين و لانشغال الادارة الامريكية راعية عملية السلام بالعراق و افغانستان) .

إقتباس:
أم ان الاعتراف باسرائيل واقامة سلام معها يتناقض مع مبادئ واهداف " البعث " العروبي وحلم اقامة سوريا الكبرى !!؟؟؟
أخب البابلي ,النظام السوري لا بعثي عروبي ولا من يحزنون (بالاسم فقط يتحدث عن العروبة و يستعملها و قت اللزوم و حسب الحاجة ) , هو نظام يهمه البقاء على الكرسي .

أما عن سوريا الكبرى فهذا أيضا غير وارد(باعتقادي الشخصي)لأنه و كما تعلم لا
مصلحة للطائفة العلوية النصيرية(الأقلية التي تحكم سوريا) مع الجوار السني المحيط بها , لو قلت لي حلم اقامة دولة علوية لقلت لك هذا غير مستبعد أبدا أبدا , بل اكثر من ذلك أن حلم أبناء الطائفة العلوية هو دولة خاصة بهم كما كانت دولة اللاذقية أيام الانتداب الفرنسي (و قتها قام العلويون عام 1936 بتقديم عريضة لحكومة الانتداب يرفضون فيها الالتحاق بباقي أجزاء سوريا لأنهم لا يريدون العودة الى النير الاسلامي !!!) , و ليس من المستبعد أنهم يخططون لهذه الغاية منذ سنين عديدة و أنهم استغلوا حزب البعث للوصول للحكم و الحصول على ما يريدونه بعد ما عانوه من سيف الارهاب السني منذ مئات السنين(قتل , تهجير, اذلال , عزلة ,تكفير....) , و بالمناسبة ما عاناه أبناء الطائفة العلوية النصيرية من الارهاب السني لا يقل عما عاناه مسيحي الشرق .

ملاحظة:
من ناحية أخرى و لسخرية القدر فان لواء اسكندرون تسكنه أكثرية علوية !!! فاذا كان العلويون يحلمون بدولة قوية لهم فان لواء اسكندرون جزء هام منها لكنه معترف به رسميا ضمن الأراضي التركية (و من يدري !!!ربما تنقلب الطاولة و تنفصل منطقة اللواء عن تركية و تضم الى الدولةالعلوية الموعودة؟؟؟؟ لا شيء غريب عن السياسة و ألاعيبها و حساباتها ) .

أخيرا :
ما ذكرته أعلاه هو وجهة نظري في الموضوع و ليس معلومات تاريخية ثابتة ,ربما أكون مصيبا و ربما أكون مخطئا .
فأنا لست مسؤول سوري !!أو حتى باحث في الشؤون السورية أو محلل سياسي !!

أما عن سؤال الأخ أسيوطي
إقتباس:
وهل لواء الاسكندرون داخل ضمن سوريا الكبرى ام لا ؟
أخ اسيوطي
اللواء ارض سوريا لكنها اليوم تعتبر دوليا محافظة تركية (تسمى هاتاي)

حتى لو كان لواء اسكندرون العاصمة التاريخية لسوريا !!!فأنها اليوم أرض تركية معترف بها و لا تستطيع سوريا المطالبة بها بهذه البساطة ,
(هل يستطيع اليوم رئيس مصري أن يقول أن السودان كانت جزء من مصر و الانكليز قسموها , فيطالب بضم السودان الى مصر من جديد !!.)

أما أنك لم تفهم الفكرة جيدا أو أنك فهمتها لكنه تتظاهر بعدم فهمتها و تكرر الكلام عن اللواء قاصدا من ذلك استفزازي !!!

أقول لك أن لواء اسكندرون أرض تركية دوليا ,يقول لي لماذا لا يطالب بها السوريون !!
ما رأيك اذا أن تطالب اليونان بكل تركية !!!لأن تركية الحالية هي آسيا الصغرى التي كانت أرض يونانية بامتياز !!!!
أو ما رأيك بأن تطالب الهند بباكستان !!لأن باكستان كانت جزء تاريخي من الهند و انفصلت عنه في الثلاثنات من القرن الماضي !!!

بقول تيس بقول احلبو
__________________
فليتك تحلو والحياة مريرة___ وليتك ترضى والأنام غضاب
وليت الذي بيني وبينك عامر__ وبيني وبين العالمين خراب
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 12-12-2006
asuty asuty غير متصل
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 354
asuty is on a distinguished road
الى اخى السريانى الاصل اقول ان المناقشه معك ممتعه وفهمك ومعلوماتك غزيره وشكرا
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
ترقية قواد مصر الأول إلي رئاسة مجلس الشورى المصري Pharo Of Egypt المنتدى العام 5 05-07-2004 08:45 AM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 09:27 AM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط