|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
22-02-2007
|
|||
|
|||
|
رغم انى كنت توقفت تقريبا عن الدخول فى المشادات و الخناقات الدينيه , لأنى كنت رافضها دايما , كنت بأتضايق من تجاوزات اخواتى المسيحيين اكتر من مضايقتى من هجوم و شتائم المسلمين , كمان انا بقيت مقتنع تماما ان الكلام مافيش منه فايده , لكن تصاعد حدة الحوار فى المنتدى ده دفعونى دفع لأنى اتكلم و اقول احساسى ناحية اللى بيحصل :
1) أول و اهم نقطه انى ها اكرر اللى قلته فوق فى مقدمة كلمتى , انا معترض تماما على تجاوزات المسيحيين فى المنتديات عموما اكتر حتى من رفضى لشتائم المسلمين لأننا مش مفروض نكون كده خالص , و فعلا احنا كده بنرسم صورة غير مشرفه لأولاد المسيح و اخلاقياتهم , خاصة لما يكون الكلام ده مافيش منه فايده و مش ها يودى و لا يجيب و مش ها ينتج منه غير حزازات و كراهيه و امور كتير سلبيه . 2) ما حدث فى المنتدى هنا كان صوره مختلفه , فقد بدأ المنتدى بأمر يخص المسيحيين الى حد كبير , و كانت المشكله اساسا فيما نسميه نحن المسيحيين حزب يهوذا من المنافقين و الذين نرى فيهم صوره حقيره مرفوضه نعترض عليها , الا أننى فوجئت بأخوتى المسلمين يبدأون بالهجوم الغير مبرر علينا , ففوجئت بمداخله من اخى العزيز عنتر هى مزيج من الهجوم و التهكم - رغم ما يتسم به دائما من نضج و عقل و موضوعيه - , أما مداخله الاخت ساره مجدى فهى هجوميه مستفزه متجاوزه بلا أى مبرر و أعتقد أن كل ذى عينين سيرفض تلك المداخله التى اشعلت المنتدى بلا أى مبرر . و هنا أود أن اخاطب الاخت ساره , أذا كنتى تريدين حوارا ناضجا منطقيا موضوعيا عقلانيه فأهلا بكى و أنا على اتم الاستعداد لمثل هذا الحوار دينيا كان أم عقائديا ام اجتماعيا أو حتى سياسيا , على الاقل لتصلحى تلك الصوره الغير لطيفه التى رأيتك عليها . 3) كان من الطبيعى ان يشتعل المنتدى و تتأجج روح التعصب و العداوه نتيجة هاتين المداخلتين الساخنتين , و لا أعنى بهذا ان ردود و مداخلات اخوتى المسيحيين كانت رائعه و لطيفه و مهذبه , ففيها كثير من التجاوزات التى أرفضها , و لكن المشكله انه مع اشتعال تلك الروح سيصبح من الصعب التحكم فى كل الاطراف , و تصبح النتيجه هى ما نراه هنا الان . 4) اظهر هذا المنتدى اسوأ ما فى الجميع , فظهر ميل عنتر و انتماؤه للأخوان المسلمين - و الذى كنت دائما اراه نموذج للأنسان المعتدل -, بل و حتى أخى الحبيب الخواجه و الذى لم أرى انسان مثله ملئ بالحب للجميع و الاتزان و الاعتدال , بدأت ردوده المهذبه المنطقيه تأخذ شكلا أكثر حده , قس على كل اخوتى فى المنتدى من الفريقين. نترك الان تقييم ما يحدث فى المنتدى لنقيم الموضوع نفسه , و الحقيقه أننى لم و لن أسمع هذا البرنامج , لأنى بالتأكيد سيكون مثل غيره من البرامج التى تفسد العلاقة اكثر بسبب كم النفاق و المغالطات الموجودين فيها و لكن فلنقيم الفكره من اساسها اجدى و افيد : 1) أعرف ان فكرة تعديل البند الثانى من الدستور هى أمر خيالى لن يتحقق مهما حدث , فالاسلام اساسا هو دين سياسه و حكم و تطبيقات عمليه , فهو لم يأتى بجديد روحيا , كل ما أتى به تطبيقات و احكام و قوانين , و بالتالى فالتخلى عنها يعتبر تخلى عن الجانب الاكبر من الاسلام , كما أن مطالبة أو حتى تفكير المسيحيين فى الغاؤه سيكون فى حد ذاته سبب ادعى لأزدياد التمسك به على اعتبار ان روح التحدى و التعصب ضد المسيحيين هى أمر فى أغلب المسلمين سواء اعترفنا او انكرنا هذا الامر . 2) أنا شخصيا ليس لدى أمل فى دوله مدنيه علمانيه فى مصر يحكمها القانون و يكون دستورها المساواه , و يصبح فيها الدين أمر بين الانسان و ربه بدون اى تدخل فى اى من مناحى الحياه الاخرى , هذا الأمر لن يحدث فى يوم من الايام لأسباب عديده منها طبيعة الاسلام نفسه و طبيعة الشخصيه المصريه , و نتيجة خبرات عديده على مدى سنين طويله خلقت العديد من الحواجز التى نصبح كالنعامه لو انكرناها , و لذك كنت و مازلت دائما أرى أن الحل فى الانفصال و اقامة دوله خاصه بالاقباط , وكنت أرى ان هذا الحل على صعوبته هو احل اكثر واقعيه و قابليه للتنفيذ من ان تتغير طبيعة الشخصيه المسلمه و تتغير طبيعة العلاقه بين اقباط و مسلمى مصر . 3) نتيجة لصعوبة تحقيق تلك الفكره , فقد كانت الفكره التى تراودنى من وقت لأخر هى الهجره و ضمان حياه اكثر موضوعيه و تحضرا و حريه لأولادى من بعدى , لكن قصه صغيره حدثت أمامى غيرت بداخلى تلك الفكره الى حد كبير , الامر بأختصار ان صديق لى امضى سنوات عديده خارج مصر حقق خلالها نجاحات خرافيه و استقرت اموره تماما عاد مؤخرا الى مصر بغية الاستقرار و الاقامه فيها , مفضلا الحياه وسط اصدقائه و أهله , و لما تطرق الحوار بيننا لأنتشار و تفشى الاخوان المسلمين داخل العقول و القلوب و هو الامر الاهم و الاخطر من انتشاره على ارض الواقع , كانت اجابته ان تاريخ اقباط مصر هو مسلسل مستمر من الاضطهادات المروعه من رومان لمسلمين , و كانت النتيجه دائما انتصار الاقباط , بل أنه ذكرنى ان تنظيم الاخوان هذا على مدى اكثر من 70 سنه حاول فيها بكل الطرق ان يحقق ما يهدف اليه لكنه فشل , رغم لجوئه لكل الطرق و رغم مساندته بكل الامكانيات من أموال لا نهايه لها من دول الخليج و اسلحه و قوى بشريه و معنويه , و كانت النتيجه دائما لا شئ , لسبب واحد , هو اننا محميين بقوة الله , و ذكرنى انه فى انتخابات مجلس الشعب عام 1988 نجح عد كبير من الاخوان فيها , و لكن يد الله تدخلت و اوقفت زحفهم و منعتهم من التقدم , و هو ما سيحدث فى كل مره مع من يحاول ايذاء أولاد الملك . مضطر ان اكتفى بهذا الان و لكن للحديث بقيه المفدى 
|
|
#2
22-02-2007
|
|||
|
|||
|
ياخ المفدى
قسماً بالله العظيم وبحياه السيد المسيح عندنا جميعا اولا: اتمنى ان يكون 50% من اخوتى المسيحيين فى حكمتك وحكمه الاخ سامى بس للاسف انتم قليلين ثانياً: ليس لى اى علاقه من قريب ولا بعيد بالاخوان المسلمين (هذا شرف لا ادعيه وجريمه لم ارتكبها اذ كنتم تعتبرونها جريمه الكل حر فيما يراه وقوله) بس تعاطفى وتعاطف الكثير معهم نتيجه مما نراه من هجوم الحكومه عليهم اما عن اعلامنا فهو ماشى على طريقه اللى يتجوز امى اقوله يا عمى يعنى لو وصل الاخوان للحكم راح تشوف جميع الاخوه من الصحفيين الذين يدعون طهاره قلمهم ونزاهته (مصطفى بكري وامثاله)هم اول ما يسبحون بحمد الاخوان لذلك لا اعتد بكلامهم وصحفهم تقولوا انا اخوانى ارهابى حرامى شاذ هذا رايكم وانتم احرار ثالثاً: انا بالمنتدى منذ حوالى 3 سنوات ونيف هل لى ان اسألكم جميعا ما عدد المرات التى تهجمت على شحص ما او اى ديانه ورغم ذلك اتلقى الاهانات الشخصيه من شويه شباب متهور(بلاش اقول عيال) واخيرا تحياتى دمتم لمصر ودامت لنا
|
|
#3
25-02-2007
|
|||
|
|||
إقتباس:
اذهب الان وسوف تعرف لماذا كل هذا التوتر .... هؤلاء الشباب وجدوا كل كرهة وكل حقد عليهم وعلى مسيحيتهم ...انظر كيف قامت الدنيا لسب رسولكم فى بلاد بعيدة دفع ثمنها الاقباط هنا فى مصر ثمنها من دمائهم ؟ ولتأخذ جولة على ارصفة القاهرة ومكتبات الازهر والمكتبات الاسلامية والعادية وعد بنفسك كم كتابا يباع على الملأ يهاجم المسيحيين وعقيدتهم وكنيستهم ؟؟؟؟ ماذا تفعل وبماذا سوف تشعر عندما تجد المساجد تقام فى كل مكان بلا اى مشاكل وعندما تريد الكنيسة ترميم ولو دورة مياة تحتاج لتصريح واوراق لانهاية لها ويقوم المسلمونفى بعض الاحيان بحرقها ... قل لى كم مسجدا تعرض لهجوم من مسيحيين فى حين دائما ما تتعرض الكنيسة ... هؤلاء الشباب رأوا من الذل والهوان مايكفى ويزيد ...فاتمنى ان تلتمس لهم العذر لانة ليس هناك من متنفس سوى مثل هذة المنتديات ... لذلك اتمنى لك ولبلدنا الغالى مصر كل حب وسعادة واتمنى ان ندعوا جميعا لحملة حب فى كل مكان ... لنعود وتعود مصرنا كما كنا وكما كانت
|
|
#4
23-02-2007
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
الأستاذ المفدى تقول أن مداخلتي إستفزازية و بها تهكم و أنا أريد أن أسالك و ماذا تسمي مداخلات زملائك من الأقباط لكن سجلت مداخلة سابقة في موضوع هيكل سليمان و أنظر كم التهكم الذي نالني و نال مداخلتي و أنظر إلي كم الشتائم و الإهانات التي توجه لنبينا و ديننا و علمائنا و أعلم أني قد أكون مخطئة بعض الشئ فقط و لكن أرجو أن تلتمس لي العذر فمشاعر الحقد و الكراهية التي نجدها على هذا المنتدى أكبر من أن تحتمل و رغم هذا لا يمكني أن أتطاول على شخص سيدنا عيسى عليه السلام و لا على شخص السيدة مريم عليها السلام لان هذا يخالف عقيدتي . و أرجو أن تراجع مداخلات زملائك و أنظر إلي الكلمات التي يضعها زميلك kk أسفل رده ( هتلر صلى .......... ) هل هذا مراعاة لمشاعر أحد هل سب امهات المؤمنين من الادب . ثانيا لماذا الهجوم على الاسلام لمذا كل المشاركات في منتدى حوار الاديان تتركز حول الاسلام لماذا لا تتحدثوا عن الملحدين و عباد البقر و عباد الشمس رغم اننا نعترف بوجود الاله شخصيا اود ان اسمع رأيكم في عباد البقر و الشمس و الذين يقولون بعدم وجود اله . اما عن الحوار العقلاني فسأبده معك لانك من العقلاء و عن مسألة الاخوان هناك شئ يجب ان نحدده اولا و هو ان هناك فرق كبير بين تايدك في بعض الامور و بين تأيدك في كل الامور و هناك فرق اخر بين ان تكون عضو في حزب او نادي او جماعة و بين ان تتعاطف معه فليس معنى انك تشجع النادي الاهلي في كرة القدم انك تشجعه في بقية الالعاب الاخرى و ليس معنى انك تشجعه في لعبة ما انك عضو فيه شتان بين هذا و ذاك . و لعلمك انا من المعجبين بنضال جورج اسحاق و د. رفيق حبيب و ممن يحترمون جدا د. منى مكرم عبيد و لا يمنعني اختلاف ديني من اعجابي بنضالهم . ارجو ان تكون مداخلتي هذه بداية طيبة للدخول في النقاش الجاد و العاقل و قبل ان اختم كلامي : الشخص الذي يريد ان يتوصى الاخرين بي اشكرك على ادبك و لكن وجود العقلاء من امثال المفدى بالمنتدى كشف حقدكم و سوء ادبكم لذلك فالتفرحوا بتجريحكم لي فهذا لن يمنعني من احترام العقلاء و المحترمين و مرة اخرى انا اسفة اذا جرحت اي كلمة من كلماتي ( سوء قلتها عن عمد ام لا ) أي فرد في المنتدى حتى الذين تطاولوا علي . و تحياتي للجميع .
|
|
#5
23-02-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
اطلب الاداره بوضع المشاركه المحزوفه للمدعوه ساره التى تطاولت فيها على قداسه البابا شنوده بقولها إقتباس:
__________________
يستطيع الإنسان ترويض الوحوش المفترسة أما لسانه فلا يقدر أن يلجمه أذكر لى كلامك الذى جعلتنى عليه اتكل . هذا الذى عزائى فى مذلتى , لأن قولك احيانى ( مز 118 )
|
|
#6
24-02-2007
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
 ياحورية أولا: عندما يذكر إسم النبى هتلر فلابد أن يتبعه صلى اللات عليه وسلم وإلا  http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3045 ثانيا: نظرا لغياب أم المؤمنين الحاجة آية اللطف لذلك يسرنى أن أرشحك للقيام بأعمالها فى إدارة شئون رابطة غـــــلمان محمد http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=15207
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الشجري
