علاقات مع اسرائيل

[kimo14th]

و مع ذلك لسنا نحن الذين نصحنا الرئيس المحمدى المؤمن محمد انور السادات _ الذى خرج مدحورا مذلولا من حرب الخمسة و ثلاثين الف قتيل التى خاضها و خرج منها بعد ان فقد فيها اراضى مساحتها اضعاف ما كسبه فيها _ بان يركعه مذلولا امام اسياده العبرانيين المنتصرين فى الكنيست

هل خسرت مصر حرب اكتوبر 1973 ؟؟؟

هل تفخر كمصرى بهذه الحرب ؟؟؟

[الحمامة الحسنة]

المشاركة الأصلية بواسطة smile

هو انت ممكن توافق على ان يكون فى تطبع كامل مع اسرائيل ولا لا وايه اسبابك للفرض والقبول وفى المقابل هل توافق على قطع العلاقات مع حكومه عباس وهنيه (حكومتين) وايه اسببابك للقبول او الرفض

علاقة التطبيع مع إسرائيل لا نقيسها حسب ما تمليه سياسات حكومات الدول العربانية فقط بل حسب ما يراه شعوب ومواطنين هذه الحكومات من ملائمة فى التطبيع أى معايشتهم الفعلية مع هذا التطبيع فى حياتهم اليومية.
وبالرغم من هذا فالتطبيع السياسى الحكومى موجود فعلا فى مصر منذ عهد المجحوم السادات والذى بسبب مبادرته لإسرائيل كان رد الفعل أن غضبت منه كل حكومات الدول العربانية الأخرى وقاموا بنقل مقر الجامعة العربية من مصر عام 1979إلى تونس وخروج مصر من الجامعة العربية فترة كبيرة أظن عشرة سنوات أو أحدى عشر عاما .

ولكن أرى التطبيع الآن زاد فعليا على المستوى الشعبى بين البلدين من الناحية الإقتصادية والسياحية والإجتماعية .. فعلى المستوى الشعبى نجد الشخص المصرى نفسه يجد إسرائيل ملاذا آمنا له بأن يهرب إليها لأسباب تغيير دينه الإسلامى او مشكلة العمل وزواجه من الإسرائيليات أو لأخذ الجنسية الإسرائيلية لضيق العيش فى مصر ..حيث وصل عدد المصريين الذين هربوا من مصر حتى الآن إلى أكثر من 25ألف حالة إقامة دائمة فى إسرائيل .
والذى دفع بعض المسلمين المتعصبين للمناداة بسحب الجنسية المصرية من هؤلاء الشباب المصرى .
وقد زاد هذا التطبيع والذى بدأ معه يأخذ اشكال أخرى وإن كان المسلم العربى يرفض هذا التطبيع ظاهريا ولكنه يوافق عليه فى الخفاء لو له مصلحة أو منفعة خاصة شخصية أو منفعة ما بطريق غير مباشر .
إذا ما يقوم به المسلمين العربان فى وسائل الإعلام بالمناداة بعدم التطبيع فهذا شيىء غير صحيح وغير حقيقى ..لأن حقيقة ما يبطنون من تطبيع شيىء أخر تحكمه عوامل إقتصادية ومادية وإجتماعية وسياسية.
فعلا بدأ الشعب يعى هذه الحقيقة خاصة فى حالة الركود الإقتصادى التى نعيشها هذه الأيام .
- كذلك اجد الرئيس حسنى مبارك أكثر إيجابية من السادات فى هذا التطبيع .
والمسلمين المعتدلين فى مصر هذه الأيام وبعد ما فعلته حماس فى غزوتها الأخيرة على مصر .. لم يعودوا يتعاطفون مع الفلسطينيين وخاصة بعد تهديد حماس الصريح لنا بعدم تمكيننا من غلق الحدود معهم ثانية ولو اغلقناها سيقوموا بتفجيراتهم ضدنا .
كذلك بعد إكتساحهم للأراضى المصرين وأكل الأخضر واليابس فيها بنقود مزيفة والتى معها أحرقت هذه الفعلة الخَسيسة والدنيئة الشعب المصرى والتجار المساكين الذين ضاعت بضائعهم بدون ثمن وخسروا تجارتهم .. وإن دلت هذه الفعلة فإنها تدل على أن الخيانة فى دمائهم حسب ما علمهم رسولهم فى إباحة السرقة .
وكثيرا من دول العربان اليوم والتى كانت معترضة على التطبيع ومبادرة السلام لمصر عام 1978 ونفس هذه الدول العربانية الآن نلاحظ ان كلٌ منها يطبًع علاقاته بإسرائيل بأسلوبها المستتر أحيانا وتحت مسميات مستترة حتى لايثيروا غضب المعترضين والمتعصبين من شعوبهم .
- كذلك أعلم أنه فى مصر رجال أعمال كثيرين جدا يتعاملوا مع إسرائيل بطريق مباشر فى مجالات عديدة مثل التجارة فى مواد البناء كالأسمنت والحديد والأغذية بأنواعها والمنسوجات تحت مسمع ومرأى من الحكومة .
أليس هذا نوع من التطبيع الشعبى والحكومى ..والحكومة نفسها موافقة عليه ..؟
اما عن أسباب القبول لهذا التطبيع أن الشعب الإسرائيلى مثله مثل أى من الشعوب الراقية الغربية ولكن لحظهم العاثر حكم عليهم بأن يعيشوا مع حثالة العربان الفلسطينيين الوارثين لإستباحة دماء الأبرياء.
كذلك المسيح لابد أن يتحقق كلامه لشعب إسرائيل فى إستعادتهم لملكهم والذى سيأتى فى المجىء الثانى كديان للبشرية كلها على جبل الزيتون فى أورشليم .
فعندما سأله اليهود المؤمنون قبل صعود مباشرة وقالوا له :" يارب ، هل فى هذا الوقت ترد المُلك لإسرائيل ؟ " فقال لهم :" ليس لكم أن الأزمنة والأوقات التى جعلها الآب فى سلطانه " "أع1: 6- 7"
فلابد أن يسترد اليهود مُلكهم لدولتهم حتى يأتى الملك الحقيقى يسوع ملك الملوك ورب الأرباب على جبل الزيتون كما قال ليحكم العالم فى الألفية السعيدة ويوم الحصاد العام .
فكلمة المسيح الأزلية لاترد فارغة أبدا كما وعد .

[وطنى مخلص]

المشاركة الأصلية بواسطة kimo14th

هل خسرت مصر حرب اكتوبر 1973 ؟؟؟
هل تفخر كمصرى بهذه الحرب ؟؟؟

دعك من الفخر و الزهو و الخيلاء و الحماسة و هذه التعبيرات الجوفاء عندما نتكلم عن تحليل موقف استراتيجى فبماذا افخر بالضبط هل أفخر برسول اللات الذى اقسم الاعلام المصرى المحمدى انه هو الذى كان يحارب لجند المحمدية بسيوفه " البتار " و "ذو الفقار" و "المأثور" و "الحتف" و " الرسوب" و "المخدم " و "القضيب" و "العضب" و "القلعى " فيقتل بهذا السيف عشرة يهود بالضربة و يسقط بهذا السيف عشرة طائرات بالضربة و ينكح بهذا السيف عشرة يهوديات بالنكحة بينما جموع الجند مكبرين للات و اكبر و العزى و منات
ام افخر بسيدنا ابو بكر النكيح و على ابن ابى ناكح و عثمان ابن نكحان و عمر ابن النكاح و هم يطلقون صواريخ سام 6 الروسية الكافرة كما اكد إعلامنا الظافر
أم افخر بحرب أكّد اعلامنا انها حرب بين المحمدية و اليهودية لا ناقة لنُصُرانى كافر مثلى بها و لا جمل
هل افخر بموت 35 ألف مجند مصرى فى عشرة ايام دون طائل
لقد كانت شبه جزيرة سيناء معروضة على مصر دون قطرة دم واحدة و دون تفاوض مع اسرائيل و لا اعتراف بها و لا صلح و لا تبادل سفارات
لقد كانت سيناء معروضة عليها فقط مقابل ضمان حرية الملاحة فى قناة السويس ((فيما سُمى بمبادرة روجرز وزير خارجية امريكا )) !! و مصر رفضت خشية تفكيك الصف العربانى ؟؟
ثم دخلت معركة مات فيها 35 الف مصرى و لم تسترجع فيها شبه جزيرة سيناء التى خسرتها فى ستة ساعات فى يونيو 1967 رغم طول تلك الحرب بل خسرت فى تلك الحرب اضعاف ما كسبت من اراض مصرية افريقية فى محافظات القناة و سارت القوات الاسرائيلية داخل الاراضى الافريقية لمصر كسكين فى زبد حتى وصلت للكيلو على بعد 101 كيلومتر من العاصمة المصرية و 39 كيلو متر من العاصمة السورية دمشق و لم تتوقف تلك الحرب الا بإنزار روسيا لاسرائيل يوم 28 اكتوبر 1973 بضرب روسيا لاسرائيل بالاسلحة النووية اذا لم تتوقف قوات جيش الدفاع الاسرائيلى عن التوغل بسرعة داخل الارضى الافريقية المصرية صوب القاهرة و داخل الاراضى السورية صوب دمشق
و فى النهاية و بعد ستة سنوات من تلك الحرب اضطر حكام مصر للركوع و الخنوع و الاعتراف و التفاوض و الصلح و تبادل السفارات و توقيع 25 معاهدة تطبيع و ضمانات امنية ثقيلة مقابل اقل بكثير مما كان معروض عليهم دون قطرة دم واحدة و رفضوه
و فى النهاية تم شق صف العربان و دخلت بلد المئة بليون ماذنة فى مرحلة مقاطعة عربانية محمدية طويييلة