ما هي الليبراليه؟؟......(مدموج)

[iwcab]

الإنسان المسيحى عاوز الجميع يخلصون وإلى معرفة الحق يقبلون وبالتالى كل الهرطقات بتبقى مؤلمة للمسيحى لأنها بتؤدى لهلاك ناس ، لكن فى الموقع هنا لا يوجد سوى موضوع الإسلام ، لكن الإلحاد أو العلمانية والإباحية وإغراق العالم فى الجنس بكل أنواع الفنون ، وتمجيد العنف وغير ذلك من إتجاهات مدمرة تنتشر من الغرب فلا تلفت إنتباه أحد ولا يتكلم أحد عنها ، وفى الأزمة الأمريكية فى العراق ، ورأيى فيها أنها ناشئة عن العلمانية والعنف ، ونسمع إن فيه كلام عن الأزمة دى فى وسائل الإعلام الغربية لكن هنا لم يتطرق واحد للموضوع ده ، والسبب لعدم تناول الأوضاع فى الغرب ولا الأزمة فى العراق يرجع للإعتقاد بكمال الغرب ومثاليته ، وبالتالى العيوب موجودة بس فى الإسلام لكن الغرب لا توجد فيه أخطاء لكن كل شىء على مايرام ، حتى تخيلوا أن الإسلام هيعمل فصول لتعليم الجنس وتجاهلوا مليارات الصفحات الجنسية الغربية على النت وفى كل مكان آخر
فياريت يبقى فيه شىء من الموضوعية ونقلل من التعصب المفرط
عموماً إعتقادى إن الإسلام هيهزم العلمانية ( فى الشرق ) ، والمسيحية هتهزم الإسلام والعلمانية معاً ، والعلمانية الغربية هتتحد مع الإسلام ضد المسيحية

[Pharo Of Egypt]

يوساب أقرأ تحليلى لكلامك عن الغرب
http://www.copts.net/forum/showthrea...0702#post30702

[knowjesus_knowlove]

المشاركة الأصلية بواسطة iwcab

الإنسان المسيحى عاوز الجميع يخلصون وإلى معرفة الحق يقبلون وبالتالى كل الهرطقات بتبقى مؤلمة للمسيحى لأنها بتؤدى لهلاك ناس ، لكن فى الموقع هنا لا يوجد سوى موضوع الإسلام ، لكن الإلحاد أو العلمانية والإباحية وإغراق العالم فى الجنس بكل أنواع الفنون ، وتمجيد العنف وغير ذلك من إتجاهات مدمرة تنتشر من الغرب فلا تلفت إنتباه أحد ولا يتكلم أحد عنها ، وفى الأزمة الأمريكية فى العراق ، ورأيى فيها أنها ناشئة عن العلمانية والعنف ، ونسمع إن فيه كلام عن الأزمة دى فى وسائل الإعلام الغربية لكن هنا لم يتطرق واحد للموضوع ده ، والسبب لعدم تناول الأوضاع فى الغرب ولا الأزمة فى العراق يرجع للإعتقاد بكمال الغرب ومثاليته ، وبالتالى العيوب موجودة بس فى الإسلام لكن الغرب لا توجد فيه أخطاء لكن كل شىء على مايرام ، حتى تخيلوا أن الإسلام هيعمل فصول لتعليم الجنس وتجاهلوا مليارات الصفحات الجنسية الغربية على النت وفى كل مكان آخر
فياريت يبقى فيه شىء من الموضوعية ونقلل من التعصب المفرط
عموماً إعتقادى إن الإسلام هيهزم العلمانية ( فى الشرق ) ، والمسيحية هتهزم الإسلام والعلمانية معاً ، والعلمانية الغربية هتتحد مع الإسلام ضد المسيحية

[ABDELMESSIH67]

أخونا الحبيب يوساب , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

من الطبيعي أن نوجه كلامنا كله ضد الاسلام لأننا مكويين بناره صباحا و مساءا
في البيت و الشارع و المدرسة بل و حتى في داخل دور عبادتنا التي
نقاسي الأمرين من اجل تجديدها و أنشاءها .

من الطبيعي ألا يحس المسيحيين في الشرق بالألحاد و الأباحية المنتشرة في الغرب
و لا يواجهونها لأننا لا نتعامل معها بأستثناء اخوتنا في المهجر .

عزيزي العلمانية هي شئ جميل و لقد أثنى عليه السيد المسيح عندما دعا لفصل
السلطة الدينية عن المدنية و الرسول بولس دعا الى عدم التمرد على السلطة المدنية
مع الخضوع التام للكنيسة .

عزيزي لا يوجد أحد ضد العلمانية لأنها ببساطة تفصل السلطة المدنية عن السلطة
الدينية فلا تخضع السياسة و الأقتصاد و الصحة و التعليم و ما الى ذلك من شئون
الدولة الى رجال الدين .

أنا مثلا لا يمكن أتخيل قسيس أو كاهن وزيرا للأقتصاد أو للصحة لأنه لن يفهم شيئا
في هذين المجالين .

كما أن العلمانية تشمل حياد الدولة تجاه أصحاب الديانات النختلفة فهي تعني
ببساطة عدم تدخل الدولة تجاه أي طرف أو طائفة على حساب الأخرى .

عزيزي أنت متأثر بآراء البعض من المسلمين المتطرفين الذين يساوون بين
العلمانية و الألحاد و هذا خطأ .

الألحاد و الأباحية شئ و العلمانية شئ آخر .

نحن كأقباط و بالذات المقيمين في مصر لا نحس كثيرا بتأثير الألحاد و الأباحية في الغرب
لكن نحس بقوة بخطر الاسلام و التطرف الاسلامي و نعيش في وسطه لذلك فمن
الطبيعي و من الأولى أن نوجه كلمة الله له .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

[sammy]

أخى الحبيب الحاج/ يوساب
اسمح لى أسأل حضرتك: هل رأيت علمانيا يهجم على الكنائس من أجل أن يؤمن روادها بالعلمانية؟؟؟
هل رأيت ملحدا يحمل رشاشا ويقتل ويحرق ويعامل غيره بعنصرية مقيتة؟
أم لعلك قرأت فى كتب الإباحية " أقتلوهم يعذبهم الإباحى بأيديكم ويشفى صدور قوم إباحيون"؟؟؟

يأخى نحن لا نكره لا المسلمين ولا الإسلام إلا لأن تأثيره الشيطانى قد طال العالم كله من غش وكذب وإرهاب وكل نقيصة تستطيع ذكرها.

فهمت يالعزيز يوساب؟؟؟
سلامى وحبى.

[knowjesus_knowlove]

أعتقد أن حبوب منع الفهم التى يتعاطاها الحاج/ يوساب لها مفعول قوى جدا...

[iwcab]

سمعت عن ناس إتجمعوا من أوروبا وراحوا بلد وكان فيه شعب إسمه الهنود الحمر فأبادوهم وبقيت منهم قلة صغيرة موضوعة فى معازل فقيرة
وسمعت عن بلد إسمه العراق قعدوا يضربوا فيه 15 سنة لما جابوا عاليه واطيه مع الجوع والمرض ومنع الدواء والإذلال وفى الآخر هجموا عليه بعد تجريده من السلاح ويقال فيه 000ر100 ماتوا مؤخرا مع تلاشى الدولة وشيوع الفوضى والخراب

[iwcab]

العلمانية موجودة فقط فى الدول اللى كانت كلها مسيحيين ، وغير موجودة فى الدول الإسلامية لأن فى الدول الإسلامية الدولة لها دين محدد وهى تحمى الدين ده ، ولا يستطيع أحد الوصول للمراكز المهمة فى الدولة إلا بواسطة دين الدولة
مش عارف العلمانية نشأت إمتى ؟ من الثورة الفرنسية نتيجة تحالف الكنيسة مع الملوك ، وألا من عصر النهضة ، وألا نتيجة الحروب الكاتوليكية البروتستانتية ؟
لكن فصل الدين الصحيح عن المجتمع يؤدى إلى ضياع بوصلة الإنسان وشرود المجتمع فى طريق العدمية والتفاهة ، لأن الكتاب بيقول : أنا اكرم الذين يكرموننى والذين يحتقروننى يصغرون

[yaweeka]

يوساب

كيف تفهم "أعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله"؟

[Pharo Of Egypt]

المشاركة الأصلية بواسطة iwcab

سمعت عن ناس إتجمعوا من أوروبا وراحوا بلد وكان فيه شعب إسمه الهنود الحمر فأبادوهم وبقيت منهم قلة صغيرة موضوعة فى معازل فقيرة
وسمعت عن بلد إسمه العراق قعدوا يضربوا فيه 15 سنة لما جابوا عاليه واطيه مع الجوع والمرض ومنع الدواء والإذلال وفى الآخر هجموا عليه بعد تجريده من السلاح ويقال فيه 000ر100 ماتوا مؤخرا مع تلاشى الدولة وشيوع الفوضى والخراب

مش بأقوللك يا يوساب أنت لابس نظارة أسلامية سلفية .. وتنظر للعالم من خلال هذه النظارة الأسلامية .. تصدق وتآمن بالله .. أنت أول قبطى أرثوذكسى سنى أشوفه .. بتفكرنى بنبيل بباوى فى شبابه .. بالمناسبة .. أنت سنى والا شيعى يا يوساب؟

الأثنين ولموآخذه زفت فى زفت !!

شوف الهنود احمر كانت قبائل بدائية متخلفة تعيش في قارة عظيمة الحجم .. ومازالوا يعيشوا في الأماكن اللى أرادوا أن يعيشوا فيها ..معززين مكرمين .. وبيأخذوا فلوس بدون أى عمل يؤدوه من الحكومة الفدرالية .. ولا يدفع المواطن الهندى أى ضرائب البتة .. ولكن من أراد منهم الأندماج فى المجتمع الأمريكى .. له مطلق الحرية أن يفعل هذا .. ما تنساش الحروب التى كانت بين الهنود الحمر والحكومة الفدرالية كان سببها الرجد على الهجمات البربرية التى كان يقوموا بها الهنود ضد المدنيين البيض ولتأديبهم ..

أعتقد أنك سمعت تصريحات الرئيس الروسى بوتن أول هذا الأسبوع أن المخابرات الروسية كانت على علم أت صدام كان سيقوم بعمل أرهابى ضد أمريكا الصيف الماضى .. على نمط العمل الأرهابى الذي قام به فأر الجبال المحمدى أسامة أبن لا دين ...

أعتقد أنك سمعت أسم أبو مصعب الزرقاوى اليومين دول .. هذا الأرهابى كان ضيف صدام حسين ونظامه البعثى أيام تواجدهم فى الحكم .. هذا الزرقاوى كان حلقة الأتصال بين القاعدة وصدام ونظامه الذى درب كثيرين من أرهابى القاعدة على أمور الحرب الكيمائية .. أيضا كلنا رأينا جسم الطائرة فى بغداد والذى أستخدمه نظام صدام لتدريب كثيرين من أرهابى القاعدة ...

هل تعتقد أن أمريكا (وهى الدولة العظمى الوحيدة) تنتظر دون أن تأخذ أى خطوة لحماية نفسها من هجوم أرهابى آخر مثل ما حدث فى 11 سبتمبر؟

بالطبع لأ .. الأسلاميين الأرهابيين وكل الأنظمة الحكومية المدعمة لها ستأخد ولموآخذة بالمركوب القديم من أمريكا .. واللى مش عاجبه يخبط رأسه فى الحيط ..

بالأضافة أيه حكاية "ويقال فيه 000ر100 ماتوا مؤخرا " .. هو أنت من بتوع "ألولوا"؟ .. مش عيب برضه عليك !! ليه ماسمعتش مين اللى كان مجوع الشعب العراقى؟ ماسمعتش عن الفضيحة الكبرى اللى تورط فيها صدام مع الأمم المتحدة فى مشروع (Oil for Food Program) واللى فيها أعطى رشاوى كثيرة لبعض موظفى الأمم المتحدة علشان مايحاسبوهوش على فين صدام بيصرف البلايين من الدولارات من مبيعات البترول؟ يا ريت تشوف الحقيقة من واقع الحقائق

GOD BLESS AMERICA
تحياتى

[churchill2]

الواد دة يا أما مسيحي متأسلم يا أما شيوعي

[knowjesus_knowlove]

الواد ده مسيحى مؤمن ولكنه مغسول المخ بالصحافة اليسارية العروبية والمتأسلمة...
ولو بحثت فى كل مشاركاته ستجد أنه لايضع إلا مواقع الصحف اليسارية مثل القدس العربى والأهالى وغيرهم...
وهو ناصرى صدامى بعثى أصيل ومن محبى صلاح الدين الأيوبى محرر القدس من الغرب الكافر وقد شبهته من قبل بعيسى العوام القبطى الغبى (بباوى عصره) الذى أشتهر بإغراقه سفن الصليبيين لصالح المحتل المسلم... فغضب منى أخونا كوكيكو (إنت فين يا كوكوووووووووووووووو؟)

[iwcab]

العلمانية تبدأ من العناصر والذرات والأميبا وتنتهى بالإنسان ، والروحانية تبدأ من الله خالق العناصر والأميبا وخالق الإنسان وهو ليس الخالق فقط لكن مدبر حياة البشر والمتسلط فيها فلا يحدث أى أمر كبر أم صغر إلا بإذنه وأمره وهو منتهى حياة البشر يعيشون معه وبه لأبد الآبدين ، العلمانية محدودة بالمادة وهى تظن أن الإنسان يدبر حياته ويتحكم فيها وأنه يستطيع عن طريق البحث العلمى المادى والحرية أن يحسن حياته وينطلق لأفاق كبيرة ويدبر مستقبله ، والواقع يقول أن الإنسان لا يستطيع أن يتحكم فى نفسه لأنه هناك قوى أكبر من الإنسان هى التى تسير الأمور هناك الغريزة وهناك تأثيرات المجتمع وهناك الشيطان وقوى الشر ، وفى كل الإختراعات التى قام بها الأوروبيون مع أنها تحسن الحياة وقتياً إلا أنها لها نتائج سلبية تتراكم بمرور الوقت وتخلق مشاكل خطيرة هددت وتهدد إستمرار الحياة على الأرض ، كما أن العقيدة المادية تنتهى بالإنسان لمشابهة الحيوان ويصبح متمحوراً حول جسده وذاته فى جنون الفراغ العدمى لإنفصاله عن الإله الحى والإنفصال عن الله يجعله ينفصل أيضاً عن بقية الأفراد فمادام لا يراعى إلا نفسه فلن يراعيه أحد ، لكن الروحانية تجعل حياة الإنسان تأخذ بعداً لا نهائياً فهو يتصل بالله الأبدى والله يجعله يتحد مع أناس آخرين برابطة المحبة والشركة ، والعلاقة مع الله تعطى للإنسان أن يشاركه فى الطبيعة الإلهية وتمتد حياته للأبدية مع التمتع بكل عطايا الله الكاملة

[knowjesus_knowlove]

فعلا ياحاج يوساب إنت بتثبت كل يوم أنك عنيد ولاتفهم ولاتريد أن تفهم ..
كل ماتتحدث عنه يقع تحت مسميات الإلحاد والوجودية ونظرية ال Big Bang والعالم المادى وليس له علاقة من بعيد أو قريب بمعنى العلمانية..


أنا وضعت صوابعى فى الشق بسببك ياحاج..
ياريت تبعث لى شوية من حبوب منع الفهم بتاعتك علشان أحافظ على ضغطى ومخى من الإنفجار


وبعدين أنت بتفتح موضوع جديد ليه وتشتتنا وراك من موضوع لموضوع ؟؟؟

######################

[iwcab]

سلام يامقدس : إعرف المسيح
الموضوع الآخر عن الناس اللى بيعتقدوا إن مافيش فى الدنيا مشكلة إلا الإسلام ، والموضوع الجديد عن المشكلة التانية وهى العلمانية ، اللى هيه الإهتمام بما يرى وإنكار ما لا يرى وعدم الإهتمام به بالمرة ، وإعتبار الدين إنه مهزلة ( الدين الحقيقى الصحيح ) وزائدة دودية ، والموضوع مش عاوز زعل ولا حاجة ، الموضوع نقاش ، واللى مايطاوعكش طاوعه