.... نجلاء محمد الامام ...

[عاطف المصرى]

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء محمد الامام

عزيزى الوطنى المخلص
ابراهيم عيسى لا يقدم برامج عن الدين المحمدى فقط
بل يعقد صفقات مع الاخوان المسلمين
اشكرك على كل ما قلته عنى
المهم اننى سوف احضر مؤتمر فى الاردن ولى موضوع سوف اقدمه واعرضه عن المواطنة المنقوصة والتمييز ضد المراة واود معرفة رايك فيه لاننى احتد فيه بشدة وسوف اسافر الاسبوع المقبلالموضوع هو
المواطنة المنقوصة والتمييز ضد المرأة

الى استاذى وطنى مخلص

هى لها موضوع وعايزه تعرف رأيك فيه . قبل ماتعرضه فى الاردن .

قولها رأيك الله يخليك .. يمكن يكون الموضوع اللى كاتباه وتعبانه فيه ناقص فيه فقره ولا ماده .

انت عارف مين اللى تعب فيه بحق وحقيق ؟

منى ذوالفقـــار- المقرر المناوب للجنه التشريعيه للمجلس القومى للمرأه فى 6/3/2005 .

هى عايزه تاخد رأيك فى موضوعها اللى متألف فى من 3 سنين كرؤيه استراتيجيه للمجلس .

والرابط عندك فوق افتح واقرا .. والحمد لله انى فى تشاد مش فى امريكا لحسن لو كنت قابلتها فى ابريل عندكم فى كاليفورنيا كان يبقى شكلى وحش .

ولا يهمك يانوجا .. اتفسحى وروحى الاردن .. وياريت نشوفك عندنا فى انجامينا .

المهم انت شرفتينـــــــــــــا

[نجلاء محمد الامام]

المشاركة الأصلية بواسطة عاطف المصرى

الى استاذى وطنى مخلص

هى لها موضوع وعايزه تعرف رأيك فيه . قبل ماتعرضه فى الاردن .

قولها رأيك الله يخليك .. يمكن يكون الموضوع اللى كاتباه وتعبانه فيه ناقص فيه فقره ولا ماده .

انت عارف مين اللى تعب فيه بحق وحقيق ؟

منى ذوالفقـــار- المقرر المناوب للجنه التشريعيه للمجلس القومى للمرأه فى 6/3/2005 .

هى عايزه تاخد رأيك فى موضوعها اللى متألف فى من 3 سنين كرؤيه استراتيجيه للمجلس .

والرابط عندك فوق افتح واقرا .. والحمد لله انى فى تشاد مش فى امريكا لحسن لو كنت قابلتها فى ابريل عندكم فى كاليفورنيا كان يبقى شكلى وحش .

ولا يهمك يانوجا .. اتفسحى وروحى الاردن .. وياريت نشوفك عندنا فى انجامينا .

المهم انت شرفتينـــــــــــــا

)nop)

عزيزى الاستاذ عاطف المصرى
انا لم اسرق مجهود احد وهذا البحث قدمته الاستاذة منى ذو الفقار بالفعل وعرضته اكتر من مرة
اه نسيت اقولك ان الاوراق البحثية من الممكن ان تستعين فيها بابحاث الاخرين وتذكر تلك المراجع مش عيب اذا كان الموضوع فى تخصصث بس حضرتك واضح انك مستعد للمهاجمة لمجرد الهجوم عزيزى انا لا اريد ان اراك اذا كنت لا تريد هذا عزيزى انا اخذ راى الاستاذ وطنى مخلص من حيث التماسك والتسلسل وليس من حيث المضمون والمعلومات بالمناسبة الاستاذة منى واخرين معايا فى هذا المؤتمر انا هتفسح لما تدعينى للفسحة عندك يا مصرى صميم

[نجلاء محمد الامام]

والرابط عندك فوق افتح واقرا .. والحمد لله انى فى تشاد مش فى امريكا لحسن لو كنت قابلتها فى ابريل عندكم فى كاليفورنيا كان يبقى شكلى وحش .
نسيت تقول ان الرابط ده بتاع جمعية اسمها مركز قضايا المراة للاستاذه عزة سايمان المحامية متتخضش اوى كده

[عاطف المصرى]

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء محمد الامام

عزيزى الاستاذ عاطف المصرى
انا لم اسرق مجهود احد وهذا البحث قدمته الاستاذة منى ذو الفقار بالفعل وعرضته اكتر من مرة
اه نسيت اقولك ان الاوراق البحثية من الممكن ان تستعين فيها بابحاث الاخرين وتذكر تلك المراجع مش عيب اذا كان الموضوع فى تخصصث بس حضرتك واضح انك مستعد للمهاجمة لمجرد الهجوم عزيزى انا لا اريد ان اراك اذا كنت لا تريد هذا عزيزى انا اخذ راى الاستاذ وطنى مخلص من حيث التماسك والتسلسل وليس من حيث المضمون والمعلومات بالمناسبة الاستاذة منى واخرين معايا فى هذا المؤتمر انا هتفسح لما تدعينى للفسحة عندك يا مصرى صميم

ده دليل ثانى انك بتهجسى وانك لا بنت الامام ولا حتى اخت عادل الامام .

وهذا البحث قدمته الاستاذة منى ذو الفقار

بحث ايه اللى قدمته منى ذو الفقار؟ - منى دى مقرره لجنه .

ومين قال ان ده بحث ؟ - دى الرؤيه الاستراتيجيه للمجلس عن الخطه 2005/2010 .

انا لا اريد ان اراك اذا كنت لا تريد هذا عزيزى انا اخذ راى الاستاذ وطنى مخلص من حيث التماسك والتسلسل وليس من حيث المضمون والمعلومات

الموضوع مادام نزل يبقى للحوار اما الاراء الخاصه تكون على الخاص . ورأيه فى ايه ؟

من حيث التماسك والتسلسل ؟ ياصلاه الزين .. ماهو قدامك يابنى موجود رؤيه 5سنين .. يعنى الناس دى بتهجس ؟

وبعدين يا أستاذى الفاضل عيب . لما تحب تدخل علينا بدور واحده ست وتمثل انك هى ده عيب .

وبعدين يا أخى أسبك الدور شويه .

يعنى دور على بحث اجنبى وخلى ميكروسفت يترجمه او عدل فى الحوار شويه عشان تسبك الدور .

انا هتفسح لما تدعينى للفسحة عندك يا مصرى صميم

واذا كان على مصرى صميم .. ايوه انا مصرى صميم . وحيفضل حنينى لتراب بلدى قائم لحد ماتنضف . ولا ادعوا احدا الا من اثق بهم فقط . ربما تكون نجلاء الامام ولكن الحقيقيـــــــه وليست المزيفه .

هل انت تشك اننى نجلاء الامام وليكن
فمن انت هل انت حقا عاطف المصرى ام انكى شخصية اخرى

ايوه انا عاطف المصرى وسأظل هكذا ولم اذكر لحظه انى قلت اننى سعاد حسنى .

كنت اختفيت وراء اسم مستعار ولا ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

آمال انت يا أستاذ دلوقتى عامل ايــــــــه .

آه ............. نسيت اقولك انى كنت أحد العاملين بالمجلس القومى للمرأه .

للمره الثانيه : شــــــــرفتينــأ ولا شـــــــرفتنـــــــا ؟

[نجلاء محمد الامام]

ماتت ماتت
نعم ماتت والدة المتهم شريف جبريل المتهم بالتحرش اقصد البرئ المتهم
نعم برئ نعم برئ واشعر اننى سبب فى موت هذه السيدة
اليوم ماتت بعد ان قالت لى انا اعرف ابنى كويس
نعم هى ام ولكننى اشعر بتانيب ضمير تجاه هذه السيدة التى انتقلت للمستشفى بعد صدور الحكم
نعم انا اكره ما فعلت اكره انجرافى وراء كاذبة ماجورة من مؤسسة المراة الجديدة رسمت البراءة على وجهها وهى ذئب
اتخدعت
اكره الظلم اكره الاعلام الغير منصف
اكره النخبة قبل العامة اكره كل شئ
ان كنتم لا تصدقونى فانا لن اصدق نفسى
اكره الزيف واكره الغباء اكره دينى الذى قيدنى
اكره هذا المحمدى الافاق السافل
اكره ربه الذى يطوع نفسه لخدمته

[نجلاء محمد الامام]

عدت من الاردن امس نعم........ صدمت واصطدمت للاسف الشديد كان المؤتمر بعنوان مئوية قاسم امين (نحو خطاب نسوى جديد ملائم للقرن 21)
صعقتهم صعقا عندما اعلنت لهم ان الاسلام انتاج بشرى لا يملك احد اثبات انه الهى
نعم ... طالبت بنشر الزواج المدنى طالبت ان تتزوج المسلمة من المسيحى
طالبت فى ستينية الاعلان العالمى لحقوق الانسان ان اغير دينى دون ان اكون ملاحقة من الشياطين
صعقتهم صعقا
ناقشتهم فيما كانوا يظنون انه الحق هدمت نظرياتهم
الغريب اننى عرفت ان الامير الحسن يدعونه انه علمانيا ؟
لا اعلم ولكن هل ستقودون الحرب معى من حقى ان اتزوج من المسيحى
وقريبا سوف اقدم لكم حربا جديدة
احبكم جميعا

[elasmar99]

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء محمد الامام

عدت من الاردن امس نعم........ صدمت واصطدمت للاسف الشديد كان المؤتمر بعنوان مئوية قاسم امين (نحو خطاب نسوى جديد ملائم للقرن 21)
صعقتهم صعقا عندما اعلنت لهم ان الاسلام انتاج بشرى لا يملك احد اثبات انه الهى
نعم ... طالبت بنشر الزواج المدنى طالبت ان تتزوج المسلمة من المسيحى
طالبت فى ستينية الاعلان العالمى لحقوق الانسان ان اغير دينى دون ان اكون ملاحقة من الشياطين
صعقتهم صعقا
ناقشتهم فيما كانوا يظنون انه الحق هدمت نظرياتهم
الغريب اننى عرفت ان الامير الحسن يدعونه انه علمانيا ؟
لا اعلم ولكن هل ستقودون الحرب معى من حقى ان اتزوج من المسيحى
وقريبا سوف اقدم لكم حربا جديدة
احبكم جميعا

يا استاذة نجلاء, احيي فيك شجاعتك, خاصة وان الاردن يحكمها إخوان الخراب مناصفة مع الملك.

العائلة الحاكمة في الاردن لها خصائص مميزة في التعامل مع الإخوان وإسرائيل وغيرهم, فهم مع الإخوان إخوان, ولا يعاقب الرجل إذا تل اخته او امه او زوجته او بنته او جارته لغسل شرفها, ويجلسون مع وزيرة خارجية إسرائيل ليفى في الصالون الاخضر ويشربون معها الخمر الفرنسي الاحمر الملعون, يرسلون لحماس المال والسلاح ويشجعون عبس على ضرب حماس بشدة.
الهاشميين يجري في عرقهم دم الحرباء يا عزيزتي.

اماالسبة للزواج, للاسف انا متزوج وغير مسموح لي بجمع اكثر من زوجة. ممكن نكلم البابا شنودة؟ إذا سمح لي بطلاق الاولى يكون لي الشرف بزواج الثانية.

[عاطف المصرى]

المشاركة الأصلية بواسطة elasmar99

اماالسبة للزواج, للاسف انا متزوج وغير مسموح لي بجمع اكثر من زوجة. ممكن نكلم البابا شنودة؟ إذا سمح لي بطلاق الاولى يكون لي الشرف بزواج الثانية.

ايه ياعم الاسمر - احنا ح نقطع على بعض ولا ايه ؟؟

آمال مين ح يناكف فيها غيرى .

نجـــــــــــلاء

دى كانت مداعبه عشان اصــــالحك .. مش معقول نتخاصم فى ايام مفترجه زى دى .
مش كده ولا ايــــــه .

احبكم جميعا

واحنا كمان بنحبك وبنتمنالك التوفيق

[churchill2]

.كل سنة وانتم طيبين
بجد بقولها من قلبى لكل واحد فى المنتدى
متنسوش انتم مدعوين فى عيد ميلادى 36 ليلة راس السنة
وعلى فكرة يا عاطف انا مقدرش ازعل من احبابى اللى امنوا بى ولم اروهم هههههههههههههه
على راى عم حمادة ابن عبد الله

كل سنة وحضرتك طيبة وفي افضل صحة واحسن حال يا مدام نجلاء
وعلي فكرة مدام نجلاء صغيرة في السن فعلا ..وزي القمر كمان

[mashmash1111]

كتب- جرجس بشرى

طالبت الناشطة الحقوقية نجلاء محمد الإمام مديرة مركز بريق لمناهضة العنف ضد المرأة بمصر، بالسماح بزواج المسلمة من مسيحي، وأكدت على أن هذا المطلب يستند إلى نصوص في الدستور المصري، وخاصة في مادته الأولى التي تنص على المواطنة، والتي تمنع التفرقة بين المصريين على أساس الدين او العرق او الجنس، مشيرة إلى أن منع زواج المسلمة من مسيحي هو تفرقة بين المصريين على أساس ديني، مؤكدة في الوقت نفسه على أن المسيحي ليس نجساًَ حتى تُمنع المُسلمة من الزواج منه، وإن لا أحد يملك منع زواج المسلمة من مسيحي وفقاًَ لنصوص القرآن, يُذكر أن الناشطة الحقوقية نجلاء محمد الإمام حاصلة على دبلومة في الشريعة الإسلامية.

[KARAM]

المشاركة الأصلية بواسطة mashmash1111

كتب- جرجس بشرى

طالبت الناشطة الحقوقية نجلاء محمد الإمام مديرة مركز بريق لمناهضة العنف ضد المرأة بمصر، بالسماح بزواج المسلمة من مسيحي، وأكدت على أن هذا المطلب يستند إلى نصوص في الدستور المصري، وخاصة في مادته الأولى التي تنص على المواطنة، والتي تمنع التفرقة بين المصريين على أساس الدين او العرق او الجنس، مشيرة إلى أن منع زواج المسلمة من مسيحي هو تفرقة بين المصريين على أساس ديني، مؤكدة في الوقت نفسه على أن المسيحي ليس نجساًَ حتى تُمنع المُسلمة من الزواج منه، وإن لا أحد يملك منع زواج المسلمة من مسيحي وفقاًَ لنصوص القرآن, يُذكر أن الناشطة الحقوقية نجلاء محمد الإمام حاصلة على دبلومة في الشريعة الإسلامية.

أهلاً وسهلاً بالأستاذ مشمش :


يا عم مشمش مصر هي دولة إسلامية ومتأسلمة ؛ وهي في طريقها الآن للتأسلم الكامل ؛ أي بإعلان مصر دولة إسلامية لرئيس مسلم ووزراء مسلمين ؛ تماماً كما بدأ السادات ؛ ولكن نحن الآن في طريق التطبيق العملي .

والطريق إلي الدولة الإسلامية تزيد فيه مشاكل المسيحيين او مشاكل الأقباط والكنيسة مع الدولة ؛ وهي مشاكل ليس لها حل علي الإطلاق ؛ ولماذا ليس لها حل ؟

ليس لها حل بسبب وجود تحالف بين الدولة او الخكومة مع جماعة اخوان الخراب وذيولها ؛ والجميع يتعاونون علي ضرب المسيحية وكنيستها في مصر بل والشرق الأوسط كله ؛ وما يحدث في العراق الآن هو خير دليل علي ذلك ؛ فالكل يعلم من هم الممولين الحقيقين والفعليين للإرهاب في العراق ؛ هذا الإرهاب الذي بدأ يتحد الآن في القضاء علي المسيحية هناك وتفريغ العراق من مسيحييه ؛ ثم لبنان وإلي النهاية .


كان يجب علي نجلاء الامام أن تنظر لأمور أخري أهم من مطالبتها بمطلب لا يهم المسيحيين علي الاطلاق بل هو ضد شريعتهم ؛

وهل كل المشاكل حُلَت وبقي فقط هذه المشكلة حتي تطالب بنت الامام بإيجاد حل لها ؟؟؟!!!


رسالة إلي نجلاء الامام إن كانت هي فعلاً :


من الذي شكي إليك بهذا الأمر ؟

يا بنت الامام لا تزيدي من مشاكلنا ؛ وألا تعرفي أنكِ بهذا تزيدي من تهييج الدولة وحكومتها الاسلامية علينا ؟

نعم تزيدي من تهييج الدولة علينا ؛ فذيول الحكومة المتأسلمة وجماعة اخوان الخراب من امثال محمد عمارة والعوا وأبو إسلام وغيرهم عندما يسمعون بهذه الأخبار فإنهم سيصورون للكل باننا نحن البادئون والمطالبون بهذا الامر ؛ والغريب أن هذا الأمر هو ضد شريعتنا ؛ وهم يعرفون ذلك ؛ ولكنهم سيتجاهلون بمعرفتهم لشريعتنا في أمر الزواج ليظهرونا بما يريدون .


وأخيراً أود ان أقول لكِ ؛ إن كنتِ ناشطة حقوقية فعلاً فإبحثي عن حقوق المراة المسلمة والتي تضيعها الشريعة الاسلامية التي تنص علي أن الرجال قوامون علي النساء ؛ وعلي انكحوا ما طاب لكم من النساء ؛ وارفعي يدك عن المسيحيين ؛ واتركيهم لحالهم .

[just_jo]

http://www.copts-united.com/08_copts.../30/15080.html

يا جماعة الموضوع دة يثبت مما لا يجعل مجالا للشك

ان الاستاذة التى تكتب فى المنتدى باسم نجلاء الامام ...هى فعلا شخصيتها الحقيقية...

و الموضوع دة "زواج المسلمة من مسيحى" قالت انها هتثيرة على صفحات الموضوع هنا و حصل

اذن دا لا يدع مجال للشك انها صادقة فى كل كلمة كتبتها هنا

[نجلاء محمد الامام]

اعزائى ارجوا ان تفهمونى صح انا اقصد التفعيل الحقيقى للمادة الاولى من الدستور فلا يصح ان تتلاعب الدولة بالمصطلحات لترضية واسكات الاصوات التى تطالب بالعدالة الحقيقية ،انا اعلم ان الزواج المسيحى هو شان دينى ولكن لماذا هذا الانفصال والانفصام لماذا ناخذ امورا بشكل دينى ولا ناخذ الاخرى ،اعزائى اليوم نرفض الزواج والالتحام الحقيقى بشكل انسانى من بعضنا البعض،
وغدا احاربك واقاتلك باسم الدين ،ما المانع ان يتزواج ابناء الديانات المختلفة من بعض
لا تنسوا اننى مؤمنه بالعلمانية تماما وهى فصل الدين عن الدولة تماما كفانا تدخل فى شئوننا باسم الدين نحن مؤهلون لابرام هذا التعاقد ولا شان للدين بهذا الموضوع
للمرة الثانية اعلن ان ان تعدد الزوجات فى الدين الاسلامى حرام حرام طبقا للشريعة الاسلامية اعمالا لمبدأ(لا ضرر ولا ضرار) وهى ممنوعة بنص الاية التى تقول (ولن تعدلوا بلين النساء ولو حرصتم )
اعزائى هذه دعوة لاحراج الحكومة هل تمانع من زواج المسيحى من مسلمة ام انها تبيح العكس فقط وترضى عنه اى مواطنة فى هذا الموقف
ارجوكوا ناقشونى فى هذا الامر

[الحمامة الحسنة]

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء محمد الامام

اعزائى ارجوا ان تفهمونى صح انا اقصد التفعيل الحقيقى للمادة الاولى من الدستور فلا يصح ان تتلاعب الدولة بالمصطلحات لترضية واسكات الاصوات التى تطالب بالعدالة الحقيقية ،انا اعلم ان الزواج المسيحى هو شان دينى ولكن لماذا هذا الانفصال والانفصام لماذا ناخذ امورا بشكل دينى ولا ناخذ الاخرى ،اعزائى اليوم نرفض الزواج والالتحام الحقيقى بشكل انسانى من بعضنا البعض،
وغدا احاربك واقاتلك باسم الدين ،ما المانع ان يتزواج ابناء الديانات المختلفة من بعض
لا تنسوا اننى مؤمنه بالعلمانية تماما وهى فصل الدين عن الدولة تماما كفانا تدخل فى شئوننا باسم الدين نحن مؤهلون لابرام هذا التعاقد ولا شان للدين بهذا الموضوع
للمرة الثانية اعلن ان ان تعدد الزوجات فى الدين الاسلامى حرام حرام طبقا للشريعة الاسلامية اعمالا لمبدأ(لا ضرر ولا ضرار) وهى ممنوعة بنص الاية التى تقول (ولن تعدلوا بلين النساء ولو حرصتم )
اعزائى هذه دعوة لاحراج الحكومة هل تمانع من زواج المسيحى من مسلمة ام انها تبيح العكس فقط وترضى عنه اى مواطنة فى هذا الموقف
ارجوكوا ناقشونى فى هذا الامر

الأخت الحبيبة نجلاء

سلام ومحبة

كل سنة وأنت طيبة بمناسبة عيد ميلادك وبدء السنة الجديدة 2009

أعلم انك تتكلمى من وجهة نظرك العلمانية البحتة

ولكن عزيزتى يجب أن تعرفى وجهة نظر المسيحية أيضاً لتعرفى إمكانية ماتطالبى به هذا صحيح فى عقيدتنا أم لا

منذ فترة أثير موضوع التبرع بالدم و نقل الأعضاء من المسيحى للمسلم والذى قام فيه المشايخ بتحريمه

وإن كنت أرى فى آرائهم عنصرية وتعصب أعمى لامبرر له لأن نقل الأعضاء والتبرع بالدماء

شيىء إنسانى بحت يجب أن نبادر به لإنقاذ حياة الكثيرين المشرفين على الهلاك موتاً

ولكنى أرى أن الإختلاط بالزواج بين المسيحى وغير المسيحى شيىء غير مقبول وغير مصرح به كنسياً

وهى الرفض له مبرراته فى العقيدة المسيحية

وهى تختص بأن جسدنا ودمائنا كمسيحيين فعلاً بتكون مقدسة بأسرار الكنسية السبع التى هى أعمدة الإيمان المسيحى

هى سر:" المعمودية -الميرون - التناول - مسحة المرضى -التوبة والإعتراف -الزيجة - الكهنوت"

وهى سُميت أسرار لأن الرب يقدسها سراً ويباركها فى السماء

لأن السيد المسيح يقول :" كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطاً فى السماء، وكل ما تحلونه على الأرض يكون محلولاً فى السماء" (مت 17:18،18)

هذه الأسرار لها طقوس دينية معينة ومن هذه الأسرار لاتتم خارج الكنيسة بل لابد من إتمامها داخل الكنيسة لكى تكتمل وتتقدس ونتقدس نحن بها .

من هذه الأسرار التى لابد أن تتم داخل الكنيسة سر الزيجة الذى لايمكن بأى حال من الأحوال أن يتم خارجها

وشرط أساسى أن يكون العروسان مارسوا الاسرار الكنسية كالمعمودية وزيت الميرون والتناول من الأسرار المقدسة

وأكيد سيكون جسدهم مقدس بهذه الأسرار كما قال بولس الرسول:

" أما تعلمون أنكم هيكل الله و روح الله يسكن فيكم " (1كو 3 : 16)

من هذا الإيمان يانجلاء لايستطيع المسيحى المتدين أن يتزوج بغير مسيحية

لأن بداخل جسده المسيح وروحه القدوس .. ساكن فينا سكون حقيقى لاريبة فيه البتة

وبالتالى الزواج الكنسي لأى الأطراف الغير مسيحى لايصح إطلاقاً من ناحية أسرار الكنيسة التى أسسها المسيح بدمه ولا نستطيع نقضها

لأن الإنجيل أوصانا قائلاً على لسان القديس بطرس : " ينبغي أن يُطاع الله أكثر من الناس" (أع 5 : 29).

فالطرف غير المسيحى لن يتم إجراء الطقوس الكنسية عليه لأنه غير مؤمن بالمسيح ولا بتعاليمه

فالأسرار الكنسية يجب أن تتم بالإيمان بها لكى تكون مباركة من الرب .

هذه هى النظرة الدينية البحتة التى لايتم تحتها أى طقوس زواج لغير المسيحى

اما لو تقصدى الزواج المدنى فمن منطلق نظرتى الدينية بصراحة شديدة لا أوافق على هذا النوع من الزواج المدنى

لأنه غير مبارك ولايكون بمشورة الرب كزواج سيدنا إبراهيم من هاجر كان بمشورة بشرية

ولم يكن بمشورة ولم يكن بمباركة الرب

لذلك لم يعترف الرب بإسماعيل كأبن شرعى لإبراهيم

وظل الوعد الإلهى لأبن الوعد الذى من زوجته الشرعية سارة وهو سيدنا إسحق الذى أتى من نسله السيد المسيح


كذلك الزواج المدنى غير ناجح دائماً لأنك كما تعلمى المجتمع المصرى الذى نشأنا وتربينا عليه من وجود النظرة التعصبية

ففى أول مواجهة للمشاكل بين الزوجين ستبرز الخلاف العقائدى بينهما وتنتهى الزيجة النهاية المحتومة

ويلجأون للمحاكم الإسلامية ليطبقوا شريعتها فى الطلاق كحل للتخلص من هذه الورطة

فالزواج المدنى محكوم عليه بالفشل فى ظل الأوضاع الراهنة التى تربينا عليها

هذه وجهة نظرى الشخصية ولكن ربما يوجد من له رأى مختلف

وربما فى المستقل تتغير الأوضاع ويتم قبول مثل هذا الزواج بين الديانات

ولكن اؤكد ثانية أن نظرة العقيدة المسيحية فى تطبيق سر الزيجة لن تتغير إلى يوم القيامة

فليس كل ما يندرج تحت العلمانية يكون مقبولا أو صحيحاً فى العقيدة المسيحية التى صارت ثابتة منذ ألفين عام .

كل سنة وانتِ طيبة وبألف خير وصحة

أتمنى السنة القادمة تكون سنة كلها خير ومحبة أكثر بين الشعوب

ويعم السلام الذى نفتقده بشدة هذه الأيام

[KARAM]

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء محمد الامام

اعزائى ارجوا ان تفهمونى صح انا اقصد التفعيل الحقيقى للمادة الاولى من الدستور فلا يصح ان تتلاعب الدولة بالمصطلحات لترضية واسكات الاصوات التى تطالب بالعدالة الحقيقية ،انا اعلم ان الزواج المسيحى هو شان دينى ولكن لماذا هذا الانفصال والانفصام لماذا ناخذ امورا بشكل دينى ولا ناخذ الاخرى ،اعزائى اليوم نرفض الزواج والالتحام الحقيقى بشكل انسانى من بعضنا البعض،
وغدا احاربك واقاتلك باسم الدين ،ما المانع ان يتزواج ابناء الديانات المختلفة من بعض
لا تنسوا اننى مؤمنه بالعلمانية تماما وهى فصل الدين عن الدولة تماما كفانا تدخل فى شئوننا باسم الدين نحن مؤهلون لابرام هذا التعاقد ولا شان للدين بهذا الموضوع
للمرة الثانية اعلن ان ان تعدد الزوجات فى الدين الاسلامى حرام حرام طبقا للشريعة الاسلامية اعمالا لمبدأ(لا ضرر ولا ضرار) وهى ممنوعة بنص الاية التى تقول (ولن تعدلوا بلين النساء ولو حرصتم )
اعزائى هذه دعوة لاحراج الحكومة هل تمانع من زواج المسيحى من مسلمة ام انها تبيح العكس فقط وترضى عنه اى مواطنة فى هذا الموقف
ارجوكوا ناقشونى فى هذا الامر

أولاً تفعيل مادة او بعض المواد في الدستور لا يتم من خلال تطبيق شريعة او كسر شريعة ؛ فالشريعة الاسلامية والتي هي مصدر رئيسي او هي المصدر الرئيسي للتشريع تبيح زواج المسلم من المسيحية ولا تبيح العكس ؛ كما تعلمين تماماً ؛ وأظن أنك غير محتاجة لدرس في القانون ممن لم يدرسوا القانون ؛ وكذلك ايضاً فالشريعة المسيحية ترفض بل وتحرم هذا وذاك .

ثانياً : كل المسيحيين هم مؤمنين بالعلمانية أو بعلمنة الدولة والحكم والسياسة إلي آخره ؛ وإذا كانت العلمانية هي فصل الدين عن الدولة فإن أول من علم بذلك هو السيد المسيح إلهنا ؛

----- فقال لهم اعطوا اذا ما لقيصر لقيصر و ما لله لله (مت 22 : 21)

وما يخص قيصر او الحاكم هو احترام القانون والدستور وإطاعة القوانين .

لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة لانه ليس سلطان الا من الله و السلاطين الكائنة هي مرتبة من الله . حتى ان من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله و المقاومون سياخذون لانفسهم دينونة . فان الحكام ليسوا خوفا للاعمال الصالحة بل للشريرة افتريد ان لا تخاف السلطان افعل الصلاح فيكون لك مدح منه . لانه خادم الله للصلاح و لكن ان فعلت الشر فخف لانه لا يحمل السيف عبثا اذ هو خادم الله منتقم للغضب من الذي يفعل الشر . لذلك يلزم ان يخضع له ليس بسبب الغضب فقط بل ايضا بسبب الضمير . فانكم لاجل هذا توفون الجزية ايضا اذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه. فاعطوا الجميع حقوقهم الجزية لمن له الجزية الجباية لمن له الجباية و الخوف لمن له الخوف و الاكرام لمن له الاكرام . ( رو : 1 – 7 )

علي أنه توجد أمور أو اعتبارات أخري لا نهملها وهي دينية أو روحية او لاهوتية تخص موضوع طاعة القيصر أو الحاكم ؛ فالطاعة للحاكم لها حدود وحدود طاعتنا للحاكم هي وصايا الانجيل ؛ وهي نفس الوصايا ( الانجيل ) التي تحضنا علي طاعة الحاكم ؛ كما هو أعلاه .

فحدود طاعة الحاكم الذي يحكم من خلال قوانين وضعية ودساتير بشرية او حتي دينية يؤمن هو بها هو وصايا الانجيل ؛

فاجاب بطرس و الرسل و قالوا ينبغي ان يطاع الله اكثر من الناس (اع 5 : 29)

وهذا ما حدث ويحدث بالفعل ؛ فنحن نحترم القانون والدستور ونضحي بأرواحنا فداء لهذا الوطن وتراب هذا الوطن ؛ وللعلم فإن أغلبية المسيحيين في الجيش المصري يكونوا أو كانوا في المقدمة علي الجبهة وخط النار إثناء الحرب ؛ وقداسة البابا شنودة رئيس كنيستنا الأورثوذوكسية المصرية كان ضابط إحتياط في الجيش قبل رهبنته ؛ والكثير من الأباء الكهنة والرهبان فمنهم من كان ليس ضابط احتياط بل كان ضابط عامل في الجيش متخرج من الكلية الحربية ومنهم من كان في الشرطة ونحن لم نسمع أن شيخ الأزهر كان يخدم بالجيش ولا الشيخ الشعراوي ولا القرضاوي أو أبو إسلام او محمد عمارة ؛ فأغلبهم كانوا منضمين لتنظيمات تهدف في النهاية لقلب نظام الحكم أيً كان هذا الحكم .

ولأنه ينبغي أن يطاع الله أكثر من الناس ؛ فإن كنيستنا القبطية رفضت ان تنفذ حكم محكمة يلزمها بإعطاء تصريح زواج لشخص قام بتطليق زوجته خلاف ما تأمر بهِ الشريعة المسيحية التي تنص علي أنه لا طلاق إلا لعلة الزني ؛ وتحملت كنيستنا انتقادات كثيرة وأكثرها كانت ممن يكسرون القوانين ولا يحترمونها في كل لحظة يحيونها .

ثالثاً : فإن تعدد الزوجات في الدين الاسلامي هو حرام عندك انت ومن وجهة نظرك انت ؛ وذلك نتيجة مقارنتك للزواج علي الطريقة والطرق الاسلامية بالزواج المسيحي الانجيلي الكنسي .

أنتِ ترين ان تعدد الزوجات حرام اما شيوخك فإنهم يرون العكس ويكفرون من يقول بقولك ؛ ومنهم من يفتي بان تعدد الزوجات هو الأصل في التشريع وأن الزوجة الواحدة هو الاستثناء .

ومعظم الشيوخ لهم من ثلاث إلي اربعة زوجات ؛ من شيخ الأزهر إلي إلي أصغر إمام مسجد او زاوية ؛ ولكي لا نتجني علي أحد فإن الأغلبية منهم لا يستطيعون ان ينفقوا علي أكثر من اثنتين ؛ ويكتفون بهما فلا يتعدوهن إلي الثالثة أو الرابعة ؛ إلا من يشتهر منهم من خلال الفضائيات ويمتلئ جيبه ويتضخم رصيده في البنوك وساعتها قد يقوم بتغيير الطاقم القديم من الزوجات المتهالكات إلي طاقم أخر جديد .

رابعاً : لا تحاولي أن توهمينا او توهمين نفسكِ بأنكِ تستطيعين ان تحرجي الحكومة في أي امرٍ كان ؛ لأن الحكومة لا تمرر أي أمر إلا إذا أرادتهُُ هي ( أي الحكومة المبجلة ) ؛ ثم أنكِ إذا أردتِ أن تحرجي الحكومة فعلاً --- ليس من أجل الاحراج في حد ذاته --- ولكن من اجل المصلحة الحقيقية ومن أجل الحق والبحث عنه وتثبيته ؛ وإذا كنتِ تريدين لاخوتك وشركائك في الوطن خدمة حقيقية ؛ فإنه يمكنك بالفعل ان تحرجيها في أمور تهمنا جداً وهو ملف اختطاف البنات القبطيات واختفائهن ؛

وطبعاً هذا الأمر لن يتم مباشرةً ومن خلالك وحدك ؛ فيلزم ان يتم عن طريق التعاون مع منظمات حقوق الانسان العالمية .

فهل تستطيعي أن تقومي بذلك ؟