تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > منتدى الرد على اكاذيب الصحافة
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم جعل جميع المنتديات مقروءة

منتدى الرد على اكاذيب الصحافة فى الآونة الأخيرة تمادت الصحف المصرية والعربية فى الهجوم على المقدسات المسيحية دون إعطاء المسيحيين فرصة لللرد لذلك أفردنا هذا المكان لنشر الردود

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 14-10-2006
al kharek al kharek غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: في قلب المسيح
المشاركات: 391
al kharek is on a distinguished road
thu ردا على تحقيقات عزت السعدني بجريدة الأهرام

بسم المسيح الحي الي ابد الابدين .امين
الاستاذ الفاضل المحترم عزت السعدني يسعدني انا و جميع الاخوه الرد علي ما كتبت في جريده الاهرام الغراء في تحقيقات السبت و الدفاع عن الاسلام و نبي الاسلام
كل الاحترام للدكتوره زينب عبدالعزيز أستاذة الحضارة الفرنسية
و الاستاذ الباحث الاسلامي سيف الله فاضل و تحيه عطره لك
في البدايه ان ما يملئ قلبي بالحزن و الاسي هو عدم الفهم للعقيده و للكتاب المقدس عموما ان ما يقوله الاخوه المسلمون ان البابا لم يفهم العقيده الاسلاميه و يتكلم جزافا علي الاسلام
فهذا ما وقعت فيه استاذ عزت لقد نشرت مقال صفحه كامله اغلبها هجوم علي كتابي و عقيدتي و التي لا اسمح بان تمس من اي مخلوق كان
حاور و ناقش و اسأل لكن لا تكتب كأن واثق و ما تكتبه صحيح فأنت تكتب في جريده واسعه الانتشار و اسأل هل تستطيع ان تنشر هذا الرد في الجريده السبت المقبل اذا كان الاسلام كما تقول يؤمن بالحريه و الرأي و الرأي الاخر
في البدايه انا لن اكتب لاهاجم عقيدتك كما فعلت انت سيدي المحترم و لكن اكتب انا و اخوتي لشرح الاخطأء العقيديه التي وقعت فيها في مقالك عن الرد علي البابا بنديكت السادس عشر
اولا: اتي الي مقال الستاذه زينب و الرد علي ما قلته عن الكتاب بعهديه (وهذا لا يسعني إلا أن أسألكم عن كل ما هو وارد بالعهد القديم من أمر الإله يهوة لأتباعه بإبادة كل القري وحرقها وذبح الرجال والنساء والأطفال بحد السيف وأخذ الذهب والفضة.

وفي مكان آخر يطلب تعذيبهم وتقطيعهم وحرقهم في أفران الطوب.. هل تتمشي مثل هذه الآيات مع العقل والمنطق في نظركم؟
وخاصة هل ترونها تخلو من الشر واللا إنسانية؟ أم هذا هو التسامح الذي تقرونه؟!

كنت ارجو ان تأتي لنا بأيات و شواهد علي ما تقول و لكن سنرد عموما علي هذا الافتراء
بدايه ان الله عندما رأي ان الشر انتشر بشده في الارض مثل أيام نوح امر بالطوفان اي أن الله تدخل مباشره لنزع الشر و ايضا في سدوم و عموره تدخل مباشره لنزع الشر
و لكن في ايام موسي النبي و أمر الاله يهوه اذا كنت تقرأين ان الله كان يتدخل ليبين قوته و مجده لشعبه كان الحرب بين 10000من عباد الاوثان و بين 2000 من اليهود و الله ينصرهم يعني الله هو المتحكم و اذا اخطأ الشعب كان اذا اتت حرب و الشعب خاطئ اذا كانوا 100000 امام 3000 من عباد الاوثان كان يهزم اليهود من عباد الاوثان لان الله ليس معهم
و سؤال اين في القرأن الكريم كان الله يعاقب المسلمين في حرب اذا اخطأوا ؟؟؟ الله في العهد القديم كان يعاقب شعبه اذا اخطأوا و جعل السبي لهم للتأديب لكي يرجعوا اليه فليس الله بظالم لكي يأمر بقتل الامم الوثنيه التي لن تتوب بل و تأخذ اليهود لعبادتهم فكان يجب ان يتدخل الله فكان يعاقب الله كلا من الوثنين و اليهود كلاهما و لم يأتي علي شعب دون الأخر

يتبع ....
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 14-10-2006
al kharek al kharek غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: في قلب المسيح
المشاركات: 391
al kharek is on a distinguished road
و اليك رد اخر لنفس السؤال
اولا: هذا ليس فى الانجيل ولكن فى توراة اليهود وهو ما يعرف عندنا بالعهد القديم ...فبعد آلاف السنين من هذا اتى المسيح وظهر الانجيل الذى يدعو للمحبة والرحمة وعدم رفع السيف والحواريون لم يحملوا يوما سيفا ولم يبشروا بالسيف

ثانيا: فى الانجيل رأينا رحمة ومحبة الله الكاملة ... و فى التوراة رأينا عدل الله الكامل وقصاصة العادل .... فهذه الامم كانت تصل اليهم رسالة الله وكانت تصل لهم مرات ومرات ويرفضون الله ويقبلون الاوثان ... فكان الله ينزل عقابة لهم عن طريق بنى اسرائيل الذى كان مفضلهم(يَا بَنِي إِسْرائيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ) (البقرة:47) وكان الله يستخدم بنى اسرائيل فى عقابة لهؤلاء الكفار عابدى الاوثان .. فكان عدل الله واضحا فى هذا ... كما ان عصيان بنى اسرائيل ايضا يقابلة ان يصنع معهم الوثنيون نفس الامر..... فاستخدم الله بنى اسرائيل فى وقتها لعقاب هؤلاء الكفار وابادة كل مايمت للمعصية بصلة

فكم مره نبه الله وحذر هذه الشعوب ، وكم من الفرص اعطاها لهم لسنين طويله لكى يتوبوا؟؟؟
الكثير والكثير وهذه هي النهاية الحتميه للاستمرار فى المعصية حيث اقتضتهم العدالة الالهية

ثالثا: ما ذنب الطفل مثلا؟؟؟ فنقول وما ذنب الطفل الذى يولد مشوها او بة تخلف عقلى او عيب خلقى؟؟ انها الخطية التى نورثها .. ان الاطفال الذين امر الله بقتلهم الله يعرف انهم حين يكبرون لن يتبعوة .. وكذلك الشيوخ الاشرار هم يستحقون الابادة وكذلك النساء الشريرات الكافرات

فعندما يعاقب الله شعب معين بزلزال مثلاً او فيضان او موت بسبب حر او برد فهل يتخير الرجال فقط ليبيدهم؟

رابعا: القران يرينا هذا الكلام عن اهلاك الله للشيخ والطفل والنساء من اجل المعصية بوضوح شديد

فقوم لوط الذين اهلكهم الله هل لم يكن فيهم طفل او شيخ او امرأة؟؟؟؟؟ ففى سورة الاعراف( وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلاَّ أَن قَالُواْ أَخْرِجُوهُم مِّن قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ {82} فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ {83} وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَراً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ {84}

فاهلك الله قوم لوط...........اما اهل لوط فنجوا ماعدا امراة لوط وهى كانت عجوزا!!!!!!
( سورة الشعراء) (((فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ {170} إِلَّا عَجُوزاً فِي الْغَابِرِينَ {171} ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ {172} فلم يستثنى الله امراة عجوزا زوجة نبى من الهلاك


وفيضان نوح ...... لقد اهلك الله بالمياة جميع سكان الارض ماعدا عائلة نوح... فما رايك فى هذا؟؟؟؟ الم يكن فى كل الغارقين والمائتين موتا شنيعا كهذا رضيعا وطفلا وشيخ وامرأة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لقد مات العالم كلة الموجود موتا فظيعا فلماذا لم يستثنى الله الشيخ والرضيع والنساء؟؟؟؟؟ او كان يجد وسيلة اخرى يستثنى منها الرضيع والشيخ والمراة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكذلك ايضا قوم هود وقوم صالح (( وَيَا قَوْمِ لا يَجْرِمَنَّكُمْ شِقَاقِي أَنْ يُصِيبَكُمْ مِثْلُ مَا أَصَابَ قَوْمَ نُوحٍ أَوْ قَوْمَ هُودٍ أَوْ قَوْمَ صَالِحٍ وَمَا قَوْمُ لُوطٍ مِنْكُمْ بِبَعِيدٍ) (هود:89) اين هناالاية التى تقول ان الله استثنى طفل او شيخ او امرأة


وعن النساء ((ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوحٍ وَامْرَأَتَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ) (التحريم:10)

لقد امر القران بقتل الكفار جميعا(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ) (التوبة:73) (التحريم:9) )إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ) (المائدة:33) وطبيعى ان يساعد الطفل والشيخ والنساء اقاربهم على حرب المسلمين وهم كفار مثلهم لذلك لم يستثنهم القران من ذلك ... فاين الاية القرانية التى تقول استثنوا الطفل والشيخ والنساء


ان السارق فى رأى القران يجب ان يقطع يده وهنا لو طفل او شيخ او امرأة سرقوا يجب ان ينفذ فيهم الحكم القرانى فالقران لم يحدد ان الحكم للرجال فقط ولكن ذكر المرأة ايضا
( وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ) (المائدة:38)

والزانى والزانية و لو كانوا كبار فى السن يحكم عليهم القران قائلا )الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ) (النور:2)

ولاننسى ان ابراهيم تبرا من والدة وبالطبع والدة رجل كبير)وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأبِيهِ إِلَّا عَنْ مَوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ لَأَوَّاهٌ حَلِيمٌ) (التوبة:114)


واليك مزيد من ايضاح الامور

)أَلَمْ يَأْتِهِمْ نَبَأُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَقَوْمِ إِبْرَاهِيمَ وَأَصْحَابِ مَدْيَنَ وَالْمُؤْتَفِكَاتِ أَتَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ) (التوبة:70)

)قَالُوا يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَنْ يَصِلُوا إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنَ اللَّيْلِ وَلا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ إِلَّا امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ) (هود:81)

سورة الشعراء تشرح الكثير من اهلاك القوم وطبعا بهم الاطفال والشيوخ والاطفال ... مثلا:

قَالُوا لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ {167} قَالَ إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ {168} رَبِّ نَجِّنِي وَأَهْلِي مِمَّا يَعْمَلُونَ {169} فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ {170} إِلَّا عَجُوزاً فِي الْغَابِرِينَ {171} ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ {172} وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَراً فَسَاء مَطَرُ الْمُنذَرِينَ {173} إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ
{174} منقول عن الاخ sure
انا لا اهاجم الاسلام و لكن اوضح فقط .

يتبع...
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 14-10-2006
al kharek al kharek غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: في قلب المسيح
المشاركات: 391
al kharek is on a distinguished road
و ساترك لكم الرد علي هذا السؤال (حضرة المحترم أسقف روما والحبر الأعظم للكنيسة العالمية‏:‏
تعتبرون سيادتكم أن نصوص الكتاب المقدس بعهده القديم‏,‏ القائم علي الترجمة السبعينية‏,‏ وأناجيله الأربعة‏,‏ وباقي الكتب المرفقة‏,‏ هو الكتاب الذي يعتد به فهو يحتوي علي الإيمان الانجيلي وتستعينون بفكره طوال محاضرتكم بعد استبعاد القرآن‏,‏ والمعروف تاريخيا أن القديس جيروم هو الذي صاغه بأمر من البابا داماز‏,‏ بعد توليفه من أكثر من خمسين إنجيلا كانت منتشرة ومستخدمة حتي القرن الرابع‏.‏
ولا تفوتنا هنا الإشارة إلي ندوة عيسي التي عقدت في الولايات المتحدة الامريكية سنة‏1992,‏ وأن أهم ما خرج به فريق العلماء المساهمين فيها وهم نحو‏200‏ باحث لاهوتي وأكاديمي‏,‏ أن‏82%‏ من الأقوال المنسوبة الي يسوع لم يتفوه بها وإنما صاغها كتبة الأناجيل‏.‏) انا لست متخصص و لذلك اتركه للمتخصصين
تقول ايضا(ثم تقولون في خطبتكم الموقرة إن سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام لم يأت إلا بأشياء شريرة ولا إنسانية‏,‏ من قبيل أمره أن يتم نشر ما يبشر به بالسيف‏..‏ لعلكم لا تجهلون أن البابا أوربان الثاني هو الذي أعلن قيام الحروب الصليبية باسم الرب في مجمع كليرمونت‏,‏ قائلا‏:‏ إن الله يريدها‏,‏ وانه أطلق علي المساهمين فيها لقب جند يسوع وأمرهم بوضع علامة الصليب علي ثيابهم وعتادهم‏,‏ ووعد بغفران ذنوبهم وإعفائهم من الضرائب وأغدق عليهم العطايا‏.‏)
السؤال هل البابا اوربان الثاني نبي؟هل لا تعلمي يا استاذه ان الحروب الصليبيه كل اهدافها سياسيه و اجتماعيه
ولا تمت للدين بصله و ارجو ان تأتي بنص من العهد الجديد يأمرنا بالحروب الجسديه و سفك الدماء
اما في الاسلام فالدين لا ينفصل عن السياسه
تقول ايضا(ويصف المؤرخ المرافق للحملة والمعروف باسم لانونيم الحرب قائلا‏:‏ تم طرد المدافعين عن المدينة القدس بقتلهم وبترهم بالسيوف أحياء‏,‏ حتي معبد سليمان‏.‏ وقد وقعت مجزرة لا مثيل لها بحيث إن جنودنا كانوا يغوصون بأقدامهم في الدماء حتي عراقيبهم‏.‏

ثم يضيف بعد ذلك قائلا‏:‏ وعندما سادت المجاعة أيام حصار عكا كان الصليبيون يسلقون الاطفال المسلمين ويأكلونهم‏..‏ أذلك هو ما يندرج تحت مسمي العقل والأعمال الإنسانية وعدم الانتشار بالسيف؟‏!‏
انا اسف لا اعلم هل هذه المعلومات صحيحه ام لا و لكن ما اعرفه انها ليست تعاليم المسيح و لم تكون بدافع ديني
اما انتشار المسيحيه فهي ليست بالسيف بل بالتبشير و المعجزات و لو تعلمي انه قبل نهايه القرن الاول كان العالم كله او معظمه مسيحي بدون نقطه دم بل بالعكس دم المسيحين الذي سفك هو الذي ثبت المسيحيه
اما القول بان تأليه المسيح بدعه فاقول لكي ان المسيح هو الله و ليست بدعه و نحن و ناله انسان بل الله هو الذي ظهر في الجسد و اذا كنت لا تؤمني فلكي الحريه اما ان تتطعني في عقيدتي فهذا الذي لا اسكت عليه و لم ولن يكون حقك ابدا يا استاذه
تقول ايضا(وما تذكره المراجع التاريخية والعلمية عن عمليات التعذيب التي تفننت فيها محاكم التفتيش من حرقها الناس أحياء أو خزء عيونهم أو انتزاع لسانهم وهم أحياء أو دهن أرجلهم بالزيت ووضعها فوق النار بعد ربطهم حتي لا يتحركوا من أماكنهم ليصيب القاريء بالغثيان‏.‏
اقول ان ما قلته اذا كان صحيح فهو لم يكن بدافع ديني و اذا كان هذا يصيب بالغثيان فهل هذه الايه تصيب بماذا؟) )إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ) (المائدة:33
تقول ايضا (وما كتبه القس بارتو لوميه دي لاس كازاس عن وحشية أعمال المبشرين ورجال الكنيسة وجنودها عند غزوهم شعوب أمريكا الجنوبية يفوق الخيال في بشاعته‏..‏ ولم يسمح بنشر مذكراته إلا في أواخر القرن العشرين‏!‏
اسف من هو بارتو لوميه ولماذا لم تكتبي المرجع حتي نكون علي علم و نري و حشيه المبشرين الذين امروا من السيد المسيح بان يسلموا علي اهل المدينه و اذا رفضوهم يرجع سلامهم اليهم و ينفضوا غبار ارجلهم من هذه المدينه و لم يدعوا المسيح له المجد للقتل و الغزو و نشر كلمته بالغزوات بل بالمعجزات و الكلمه الحسنه
اما الباحث الاخ سيف الله فاضل و اضح من اسمه انه لا سيف و حروب بل سلام م ومحبه
استاذ عزت كيف تركت الاهرام ان يعبث بها من شاء اين هو شرف المهنه اين هي الصحافه النظيفه من الكذب و الافتراء هل وصل الجهل لهذا الحد هل اخذ الايه و تفسيرها كما يشاء المسلم امر عادي
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 14-10-2006
al kharek al kharek غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
الإقامة: في قلب المسيح
المشاركات: 391
al kharek is on a distinguished road
يقول (عفوا مستر بنديكت لأني لا أدعوك بابا متبعا بذلك تعاليم المسيح عليه السلام علي ما ورد في متي‏23:9‏ ولا تدعوا لكم أبا علي الأرض‏.‏) هل تعلم تفسير الايه ايها المبجل ان السيد المسيح له المجد يحدث تلاميذه فقط و يقول لهم ولا تدعوا لكم أبا علي الأرض وليس للمسيحين عامه ثم ان حضرتك لست مسيحي هل تسمع كلام المسيح ام هو تهكم مغلوط و الغلط الاكبر علي الناشر يقول
(حقا قلت إن المسيحية تبلورت في الغرب‏,‏ ولكن بدين يخالف تماما مايشير به المسيح عليه السلام في أرض فلسطين‏.‏ أما ذلك الدين فهو يطابق ما أرسل به محمد عليه الصلاة والسلام‏,‏ لذا فقد انضم غالبية النصاري الحقيقيين للإسلام وإن بقي بعض قليل منهم علي النسك التي أمر بها المسيح عليه السلام‏)
المسيح لم يبشر بل تلاميذه و من قال ان غالبيه النصاري اسلموا ؟ و جود 3 مليار مسيحي و وجود مليار و نصف مسلم يعني ان معظم النصاري اسلموا ؟؟؟؟؟؟
يقزل (.‏تقول إن الإسلام انتشر بالسيف‏.‏ الحق أن النبي صلي الله عليه وسلم لم يحارب إلا الذين منعوا المسلمين من أداء مناسكهم‏,‏ الذين أرادوا قتل المسلمين‏,‏ وتوقف القتل عندما تبين الناس ما هو الدين الذي ينادي به‏,‏ ألا يسجد أو يعظم أو يقدس‏..‏ إلا الله خالق العالم هذا هو الدين الوحيد الصحيح‏.‏ وللمقارنة فإن عدد الذين قتلوا من المشركين والكفار حتي ملأ الإسلام الأرض من النيل للفرات أقل ممن قتلهم موسي عليه السلام من بني إسرائيل في معركة واحدة‏,‏ ثلاثة آلاف علي ما ورد في خروج‏32:28.‏ إن كان هؤلاء من شعب الله لماذا قتلهم موسي؟ إن دين الله يبيح أن يقاتل المؤمنون بالله الكافرين الذين لا يكتفون بالكفر‏,‏ بل يسعون لبسط الكفر علي الضعفاء‏.‏ في كتاب لجاك مندلسون الرب والله وجوجو يقول إن الأفارقة لا ينسون أن المسيحية دخلت افريقيا بحد السيف‏.‏
هذا وقد دخل الإسلام وعم بلادا مثل إندونيسيا بأكملها بدون قتال‏,‏ وحتي الآن فهناك من يدخلون للإسلام دون أن يجبرهم أحد أو شيء علي ذلك‏.‏
اعتقد ان القتل لم يتوقف و ارجو ان توضح معني الايه التي تقول و قاتلوا الذين لم يؤمنوا بالله و رسوله ولم يحرموا ما حرمه الله و رسوله و لم يدينوا دين الحق من الذين اتوا الكتاب حتي يدفعوا الجزيه عن يد و هم صاغرون
و اعتقد ان احصائياتك خاطئه لان من قتلوا علي يد السيف الاسلامي كثيرين جدا جدا
اما قصه موسي فهي ان موسي رأي الشعب يعبد العجل أي اشركوا بالله و فعلوا امور لا تليق بقدسيه الله فامر الله بقتلهم بيد اخوتهم عبره للاخرين و نزع للخطيئه
يقول (تقول إن الإسلام لا يؤمن بالعقل‏!!‏ وأقول لك أن الله اعتمد القرآن الكريم علي النهج العقلي في إثبات الدين الحق‏.‏
من ذلك قوله تعالي بديع السموات والأرض أني يكون له ولد‏,‏ ولم تكن له صاحبة‏,‏ وخلق كل شيء هل هناك أنثي مساوية لله لينجب منها‏.‏ وقوله تعالي لو أراد الله أن يتخذ ولدا لاصطفي مما يخلق ما يشاء سبحانه هو الله الواحد القهار لو أراد الله أن يتخذ له ولدا لما كانت هناك حاجة لأنثي لتحمله وتلده‏,‏ وقوله تعالي قالوا اتخذ الله ولدا سبحانه هو الغني له ما في السموات والأرض لم يتخذ الله ولدا؟ إننا نتزوج لننجب أطفالا يساعدوننا علي الأخذ بسبل العيش ويعينوننا متي تعبنا أو مرضنا أو شخنا ويحفظون جنسنا البشري بلا عون من أحد وهو لا يمسه تعب ولا إعياء وهو حي لا يموت‏,‏ فلماذا يتخذ ولدا؟ لقد أقرت مريم رضوان الله عليها بأنها أمة الله‏(‏ لوقا‏1:38)‏ كما يؤكد مافي كولوسي‏1:15‏ أن المسيح عليه السلام مخلوق‏.‏ لقد خلق الله المسيح عليه السلام وأمه وميلاده المعجز دلالة علي قدرة الله الذي خلق آدم من دون أب أو أم وليس دلالة علي وضع خاص له‏;‏ يقول تعالي‏:‏ إن مثل عيسي عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون‏.‏

أنصحك بأن تدرس كتابك لتستبين منه من هو الله الذي عبده آدم ونوح وموسي والمسيح وسائر الأنبياء الحقيقيين‏,‏ ولتدرك أن جما غفيرا من الأنبياء قد بشروا بمحمد ختاما‏..‏ أنتم لا تبغضون محمدا‏..‏ بل تبغضون الله الذي أرسله‏.‏
هل اثبات ان القران اعتمد علي العقل هو نفي الوهيه المسيح أي جواب هذا
طبعا واضح الجهل الشديد بالعقيده المسيحيه و لكن استاذ عزت السعدني و رئيس التحرير المحترم سرايا
ارجو قبل نشر مثل هذه الادعاءات الكاذبه ان تأخذ في اعتبارك ان لاتمس العقيده المسيحيه التي لا تفقه بها شيء
و ان تتعلم دينك افيد و احسن
نرجع لسيف الله كولوسي تقول ان المسيح مخلوق ؟ الايه تقول (الذي هو صوره الله غير المنظور بكر كل خليقه )هل صوره الله مخلوق ؟؟ان المسيح هو البكر الذي قام من الاموات بكر الخليقه الجديده القائمه من الموت انه اله حي كما يشهد كل الكتاب و ارجو ان تكتب بعد ذلك الايه و تفسيرها
ارجو ان تقول له استاذ عزت
ملاحظه : ارجو من الاخوه جميعا المشاركه و الرد و ان يرسل الرد بعد اخذ كل المشاركات و ترتيبها و تنسيقها ان ترسل علي الايميل الخاص بعزت السعدني كي يعلم اننا لن نسكت علي ما يكتب و لن نسكت علي مهاجمه عقيدتنا و الهنا القدوس لذا ارجو من المشرفين ان يردوا و كل الاخوه و ان يرسلوا الرد له بعد تنسيقه و كتابه افكار واضحه و سلام الرب معكم

http://www.ahram.org.eg/Index.asp?Cu...1.htm&DID=9004

asaadany@ahram.org.eg

انر يا الهي عيون قلوبهم


آخر تعديل بواسطة Servant5 ، 14-10-2006 الساعة 12:47 PM
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 14-10-2006
الذهبيالفم الذهبيالفم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: في عيني الله
المشاركات: 6,772
الذهبيالفم is on a distinguished road
أقوي رد

أقوي رد قام به الأب الموقر القمص زكريا بطرس في حلقته في برنامج حوار الحق
يوم الجمعة 13 /10 /2006 م
كان رادا قويا مفحما ادعوا جميع الأخوة لمشاهدته .



الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] غير متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 03:34 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط