تم صيانة المنتدي*** لا تغير فى سياسه من سياسات المنتدى اكتب ما تريد لان هذا حقك فى الكتابه عبر عن نفسك هذه ارائك الشخصيه ونحن هنا لاظهارها
جارى تحميل صندوق البحث لمنتدى الاقباط

العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > المنتدى العام
التّسجيل الأسئلة الشائعة التقويم

المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 17-06-2008
اليمامه اليمامه غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2008
المشاركات: 82
اليمامه is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

عزيزتي يا من تحملين اسم اعظم نساء الكون

اولا ما تسمينه النقد لا يكون بوجود الشتيمه اكرر ( الشتيمه ) اي عندما اقول انا لا افهم معنى ان يكون الاب هو الابن نفسه احاول ان استوعب ذلك يختلف تماما عن قولي هذا تخريف كيف سيكون الاب هو الابن هذا جهاله!! صح؟؟؟
فالاول هو النقد اما الثاني فهو شتيمه وهذا ما اسمعه هنا




اما بالنسبه للكراهيه فاي شخص يستطيع رؤيتها بوضوح ولكني لست بمله عن احداث مصر ومهما وصلت تلك الاحداث النقاش هو الحل او الشكوى للحكومه او او او كثير من الحلول المنطقيه غير الشتم والسب




نحن لسنا ضيوف في الاردن فلا بلد لكي انكي تعلمين اننا بلد واحد اي فلسطين تنقسم الى الضفه الشرقيه والضفه الغربيه ونشكل نسبة اكبر من 70% من سكان الاردن ونحمل الجنسيات ولنا كل الحقوق!!!!!



وانا الى الان لــم افهم من هو المحتل؟؟؟؟؟؟؟ فأنتم مصريين جميعا!!!!!!!




اما المعامله بيننا كعرب ومسلمين فهي مفصوله تماما لانهم يعيشون في مناطق خاصه ونحن نعترف بدينهم كدين محرف وهم اكثر الاديان التي رفضت الانبياء وقتلتهم وحاولت القضاء عليهم مثل ما حدث مع سيدنا عيسى عليه السلام ولكن اللخ نجاه




انا اعتذر عن كلمة النًصارى لانها ذكرت في القرآن وهكذا هي معناها فهم من نصر النبي عيسى عليه السلام وهم الحوارييون وحتى المسيح هو اسم ثاني نحن لا ننكره ولكن لا ادري من اين كتبتي انهم يعبدون السيده مريم النًصارى يعبدون نبي الله عيسى

ولكن سؤالي ان كان ايمانكم بان هناك اله واحد لماذا تكرهون كلمة الحق لا اله الا الله!!! وكيف وقد رأيت بكثييييييير من المواضيع ان الله = المسيح = الروح القدس؟؟؟!!! فهم ثلاثه وانتم تعبدون الثلاثه ( سؤالي للاستفسار)




سبحاااااان الله اختي تحبون اليهوووود؟؟؟؟؟؟؟ لقتلهم المسيح؟؟؟؟؟؟؟
هم انكر شعوب الارض واكثرهم عذابا يوم القيامه واغدر الشعوب ولا يحبون الا انفسهم

ولكن كيف يكون العهد القديم هو التوراة اليهودي؟؟؟ فاليهود ينادون باننا نحن المسلمين والمسيحين وكل الاديان والمعتقدات الاخرى مجرد بهائم وهم ملوك الارض هل تؤمن المسيحيه بهذا الكلام؟؟؟؟ ( وضحي لي ارجوكي هذا شيء جديد)



واشكرك على الترحيب لكن لماذا دمج موضوعي؟؟؟ انا لم اقل انه تغير تفكيري عن المسيحين!!!! فالقرآن اخبرنا انكم اكثر الناس مودة لنا وسامحيني على ديقة الوقت سأكتب لكي الادله على ان الله اخبرنا بانكم اكثر الاديان قربة لنا لان فيهم رهبان يذكرون الله



تقبلوا تحياتي
الرد مع إقتباس
  #2  
قديم 17-06-2008
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامه مشاهدة مشاركة
عزيزتي يا من تحملين اسم اعظم نساء الكون
اولا ما تسمينه النقد لا يكون بوجود الشتيمه اكرر ( الشتيمه ) اي عندما اقول انا لا افهم معنى ان يكون الاب هو الابن نفسه احاول ان استوعب ذلك يختلف تماما عن قولي هذا تخريف كيف سيكون الاب هو الابن هذا جهاله!! صح؟؟؟
فالاول هو النقد اما الثاني فهو شتيمه وهذا ما اسمعه هنا
أولا يا يمامة أهلا بك
ثانيا لا توجد اي مشاركات تحتوي علي سباب او شتيمة والا اكتبي ما تريه سبابا أو شتيمة .
ثالثا : قال رسول الله لأحد رجالات مكة أمصص اير أبيك وبظر أمك فهل ما قاله رسولك تعتبريه سبابا و شتيمة ايضا أم أنها محللة لرسول الله فقط .
رابعا وصفك لإيماني انه تخريف ليس سبابا أو شتيمة لكن لما أثبت لك أن محمد زاني ابن زانية بالدليل و البرهان من أصح كتب السيرة المحمدية تعتبري الاثباتات شتيمة .. منطق أعوج

إقتباس:
اما بالنسبه للكراهيه فاي شخص يستطيع رؤيتها بوضوح ولكني لست بمله عن احداث مصر ومهما وصلت تلك الاحداث النقاش هو الحل او الشكوى للحكومه او او او كثير من الحلول المنطقيه غير الشتم والسب
لست أدري من أين تبينت أنه يوجد كراهية بيننا و بين المسلمين العكس صحيح يا زميل فنحن نحب كل الناس و لكننا نكره الخطيئة و أعمال الشيطان و بما أن محمد رسولا للشيطان فاننا نكره الهكم الشيطان و تابعة محمد ابن آمنة و بدعته المسماه الاسلام و لذلك نظهر لكم ما وقف عقلكم عن رؤيته و ابصاره .

إقتباس:
ولكن سؤالي ان كان ايمانكم بان هناك اله واحد لماذا تكرهون كلمة الحق لا اله الا الله!!! وكيف وقد رأيت بكثييييييير من المواضيع ان الله = المسيح = الروح القدس؟؟؟!!! فهم ثلاثه وانتم تعبدون الثلاثه ( سؤالي للاستفسار)
ومن أخبرك اننا لا نؤمن باله واحد هو خالق السماء و الأرض
يعني حضرتك كدا يا حمامة اسمك في البيت و ليكن البنت يمامة التي ولدت في هذا البيت و أيضا اسمك في المدرسة الطالبة يمامة و اسمك في العمل الموظفة يمامة فهل هناك فارق بين يمامة في البيت و يمامة في الكلية أو المدرسة و يمامة في العمل يعني كل هؤلاء ثلاث يمامات أم يمامة واحدة !!
أكيد أن يمامة البيت لا تختلف عن يمامة المدرسة لا تختلف عن يمامة العمل يعني كلهم شخصية واحدة تبرز صفاتها بالمكان المخصص ليها يعني انت في البيت لك مظهرك داخل البيت و في المدرسة لك مظهرك وزيك الدراسي و في العمل لك زيك الذي يتناسب مع طبيعة عملك .

أتمني أن تراجعي فهرس موضوعات القسم المثبت أعلي كل قسم لتطلعي أكثر علي التثليث و التوحيد .

إقتباس:
سبحاااااان الله اختي تحبون اليهوووود؟؟؟؟؟؟؟ لقتلهم المسيح؟؟؟؟؟؟؟
هم انكر شعوب الارض واكثرهم عذابا يوم القيامه واغدر الشعوب ولا يحبون الا انفسهم
يا زميلة نحن لا نكره أحد كما سبق و أخبرتك
إقتباس:
ولكن كيف يكون العهد القديم هو التوراة اليهودي؟؟؟ فاليهود ينادون باننا نحن المسلمين والمسيحين وكل الاديان والمعتقدات الاخرى مجرد بهائم وهم ملوك الارض هل تؤمن المسيحيه بهذا الكلام؟؟؟؟ ( وضحي لي ارجوكي هذا شيء جديد)
يا زميلة اليهود بيؤمنوا كما يرغبون لكن لم يفرضوا ما يؤمنون به علي رقاب العباد بالسيف نحن أيضا نحب من لا دين له ونصلي للخالق أن يهديهم الي طريق بره

__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #3  
قديم 18-06-2008
اليمامه اليمامه غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2008
المشاركات: 82
اليمامه is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

بانتظار ردك اختي الحمامه الحسنه

فأنا احب الحديث مع القوارير فقط بيننا لغة تفاهم خاصه
الرد مع إقتباس
  #4  
قديم 18-06-2008
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامه مشاهدة مشاركة
بانتظار ردك اختي الحمامه الحسنه

فأنا احب الحديث مع القوارير فقط بيننا لغة تفاهم خاصه


وهي القطة أكلت لسانك يا يمامة والا ايه ...

ام انك منقبة ايضا عن التواصل من الرجال عن طريق المنتديات .


لا أعتقد أن ردود الحمامة الحسنة ستخرج عن السياق يا يمامة ..

في الانتظار البسي البرقع و ردي ) أو هاتي معاك محرم Aa:)


__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #5  
قديم 26-06-2008
اليمامه اليمامه غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2008
المشاركات: 82
اليمامه is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

يا جماعه ليش ما في اي محبه بين الاعضاء بهاد المنتدى؟؟؟؟

يعني ما بدكم مسلمين ياخدوا ايميلاتكم وفهمناها بس انتوا ليش ما بتسألوا عن بعض؟؟

الاخت الحمامه الحسنه حبيتها من قلبي عارفه انو مافي مجال اتعرف عليها لانه المنتدى بخوفها انو رح نتبع ايميلها مع اني في الاردن!!!!!!!!!!!! بس مع هيك بحبها كتير وبتمنى حد يطمني عنها
الرد مع إقتباس
  #6  
قديم 27-06-2008
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

ههههههههه
يا يمامة الحمامة بخير و بتتواصل معك دائما !

كفاك تغييرا لمسار الموضوع .. هناك قسم اجتماعي للتواصل بين الأعضاء و ابداء حبهم لبعضهم البعض .

__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #7  
قديم 30-06-2008
الصورة الرمزية لـ الحمامة الحسنة
الحمامة الحسنة الحمامة الحسنة غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
الإقامة: فى جنب يسوع المجروح
المشاركات: 6,398
الحمامة الحسنة is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامه مشاهدة مشاركة
[CENTER]السلام اخـــتي الحمــامه الحســـنه
الحمدلله على الســـــلامه اولا طمنيني عنكي

سلام ومحبة عزيزتى يمامة

آسفة على التأخير لظروف طارئة

وأشكرك على محبتك وسؤالك الدائم عنى ..لكِ منى كل إحترام ومحبة صادقة .



إقتباس:
نـــعم الحمامه الحسنه اتفق معك بهذه النـــقطه ولكن من الف عضو هناك عضو او عضوان فقط من يتحلون بهذه الاخلاق ولا بد انكي تعلمين هذا جيدا فأنا لســؤال غريب يخطر على بالي اجـــد موسى يرد باستهزاء حتى لـــو تابع الموضوع بجديه ولكن يجب ان يضــع استهزاء من البدايه


عزيزتى ليس المقصود هو الإستهزاء من شخص المتحاور معنا ..لأننا لانعرف بعضنا البعض معرفة شخصية ..أليس كذلك !

ولكن الرد اللاذع احياناً بيكون أبلغ فى توصيل المعلومة للعضو الذى يقاوح بجاهل متعمد

أو العضو الولبى أو العضو المغيب عقله وضميره .

فكثيراً يأتى إلينا اعضاء مثل التائهين .. لايقرأوا ولا يفهموا ويدَّعوا الحوار

فيُبح صوتنا معهم ثم تكون النتيجة أننا نتكلم فى إتجاه وهم فى إتجاه أخر

بحيث يتبعوا اللولبية فى الحوار ويخرجوا عن سياق الموضوع

فى سبيل ألا يجيبوا إجابة الحق الصحيحة !

وهم بهذا لايعلمون أنهم يكتمون صوت الضمير وكلمة الحق فى سبيل مناصرة إبليس

واعوانه .. فأحياناً كثيرة تكون الكلمة اللاذعة أبلغ فى الوصول إلى الهدف المنشود .

أيضاً فى حواراتنا لسنا ملائكة بأجنحة لكى نستحمل ترهات المتخلفين

ومستوى حوارهم المتدنى فى السب والقذف

ولكن فى الأساس ديننا يرفض العنف والسب ولم يذكر آية واحدة تقول :" قاتلوهم أو ألعنوهم "

بينما نجد المسلمين ينفذون تعاليم إله محمد فى كتابه فى إستخدام العنف وإراقة الدماء

( وحرض المؤمنين على القتال ) والسباب واللعنات وغيرها الكثير .




إقتباس:
الحمامه الحســـنه لا اعرف ان كانت معلومه عندك او هي ايضا للجرح

عزيزتى هذه حقيقة مؤكدة وليست مجرد معلومة أو تجريح ..!

اتمنى تسألى والديكِ عن جذوركم الأصلية وإلى أين تمتد ..؟

ستجدى الجواب أنكم إما تنتموا لعرب الجزيرة الذين دخلوا القدس مع

عمرو أبن العاص وابن الخطاب .. والذين قاموا بإحتلال القدس عام 18هجرية تحت مسمى فتوحات.

يا إما اكثر تقدير أنكم من عرب الأردن المهجرين لتسكينهم فى دولة إسرائيل

عندما علم العرب بقرار التقسيم .. كنوع من إثبات حق وهمى للعرب فى دولة إسرائيل .

لأنه ياعزيزتى إذا كان لمن يدعوا بفلسطينيين اليوم .. !

أين كانوا هؤلاء العرب الفلسطينيين حتى عهد تجسد المسيح له المجد على الأرض ..؟

وإذا كان لهم وجود فى عهد محمد لماذا لم يذكرهم فى كتابه بل كان دائما

يذكر اليهود ودولة بنى إسرائيل ..؟!

ولماذا عندما قام ضد يهود بنى قريظة وبنى النضير بذبحهم

قام على أثرها بطردهم خارج الجزيرة العربية حتى حدود دولتهم إسرائيل ؟

فإذا كانت هناك وجود للفلسطنيين فى عهد محمد فكيف قام بطرد اليهود لحدود دولتهم ؟

أليس فى طرده لهم إعتراف منه بأن لهم حدود لدولتهم وعليهم ألا يتخطوا خارجها ؟

أين كانت دولة فلسطين عصر محمد أخت يمامة ؟

انتظر ردك على هذه الأسئلة ؟



إقتباس:
انــا اخبرتك انها كانت ارض واحده تسمى فلسطين وسميت الاردن بعض تقسيم البلاد نسبة الى نهر الاردن

الأخت يمامة .. منذ أن أعطى الرب سيدنا إبراهيم أرض كنعان ..التى هى اليوم

دولة إسرائيل .. وهى معروفة حدودها الجنوبية ولم ولن تكن فى يوم من الأيام عربية

ولم ولن تكن ارض واحدة مع الأردن كما تقولى .. بل حدودها مرسومة ومحددة بالعهد القديم منذ نزول سيدنا إبراهيم بها وقبل سيدنا موسى بكثير .

وإلا فقولى لى لماذا لم يتكلم يهود عصر المسيح اللغة العربية إذا كانت دولة إسرائيل عربية ؟

لم نسمع ان عرباً عاشوا بها قبل او أثناء عصر تجسد المسيح ؟

ولم يذكر نبيكم فى كتابه أن دولة بنى إسرائيل كان إسمها فلسطين ؟!

بل كان كل كلامه موجه لليهود فى هذه الدولة ..وعندما قام بإضطهادهم طردهم لحدود دولتهم !

أليس فى أفعال رسولك هذا تصريح وإعتراف بالكيان اليهودى وسيادته على أرضه ؟

أنتظر ردك ؟



إقتباس:
ليس الا وجدي وابي كانوا يحملون جنسيات فلسطينيه قبل 1948 حتى جاؤووا هنا نازحين وحصلنا على الجنســيه الاردنيه اي ان ابي من مــواليد فلسطين وعاش بها 18 عاما وليس العكس


أتمنى تسألى جدك وابيكِ إلى أى بلد تنتموا اخت يمامة

ولا أنتظر إجابتك على هذا السؤال



إقتباس:
الحمامه الحسنه ارجو ان تقرأي هذا الموقع لتعرفي معنى الجزيه وفي هذه المره اسمحيلي ان اقول لكي ان القساوسه هم الذين يلقنونكم وليس الشيوخ!!!
وهذا السبب الاول لكرههم

وما دخل القساوسة فى الحقائق التاريخية الثابتة فى كتبكم الإسلامية

قبل كتب التاريخ التى لم ولن تُطمس أخت يمامة

لماذا تخلطى الأمور عزيزتى

رجاء الإجابة إجابة مقنعة لنفسك قبل أن تجيبينى ..لأنى لست منتظرة

أن اعرف الحقيقة منكِ بل أريدك ان تحدثى ضميرك وإسكتيه اولاً قبل إقناعى .



إقتباس:
وما كانت الجزيه الا بديله عن الجهاد ومن كان يدخل الجيش الاسلامي كانت تسقط عنه الجزيه

تسقط الجزية لمن يدخل الجيش الإسلامى ..!

أم من يدخل فى دين الله افواجاً يا اخت يمامة

لماذا عزيزتى كل مداخلة احس واكتشف جزء من شخصيتك

أنكِ بتضحكى على نفسك بكلام المهاترات التى يلقًنوه لكم فى المدارس وفى المساجد ؟

سؤال :

تسقط الجزية لمن يدخل جيش المسلمين فى المحاربة ضد مَنّ اخت يمامة ؟

تريدى أن تقولى أن الذين سيساعد المسلمين سيكون عنده إنتماء لوطنه ولدينه المغاير للإسلام ..؟

ام تقصدى أنه يحارب مع المسلمين المحتلين لبدلده ضد اهل بلده .

لذلك يكافىء بسقوط الجزية عنه ؟

أتمنى أن تزنى كلامك حبيبتى قبل ان تكتبيه حتى تكونى على الأقل مقتنعة بما تكتبيه !




إقتباس:
بمعني ليس من العدل ان يتكون جيش اسلامي يدافع عن الدوله التي تحتوي نــصارى دون ان يكون لهم ادنى دور!!!


ولذلك أمرهم إله محمد هؤلاء النَصارى أن يعطوا الجزية ( عن يدٍ وهم صاغرون )

أى أذلاء محقرين كما يقول إله محمد .. أليس كذلك عزيزتى ؟ !!!!!!


إقتباس:

لا اريد الاطاله بالشرح هذا الموقع فيه كلام مبسط ارجو ان تزيلي من عقلك كلام القساوسه الذي هو من عندهم فقط وفكري بالمنطق واقرأي الاسباب

للمرة الثانية يا أخت يمامة

مادخل القسس فيما تقوله كتبكم وعلّمه لكم محمد وإلهه وتقره عقيدتك أخت يمامة ؟


قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ

تفسير أبن كثير يقول :


إقتباس:
وَلِهَذَا قَالَ " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَالْيَوْم الْآخِر وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّه وَرَسُوله وَلَا يَدِينُونَ دِين الْحَقّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب " وَهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة أَوَّل الْأَمْر بِقِتَالِ أَهْل الْكِتَاب بَعْد مَا تَمَهَّدَتْ أُمُور الْمُشْرِكِينَ وَدَخَلَ النَّاس فِي دِين اللَّه أَفْوَاجًا وَاسْتَقَامَتْ جَزِيرَة الْعَرَب أَمَرَ اللَّه رَسُوله بِقِتَالِ أَهْل الْكِتَابَيْنِ الْيَهُود وَالنَّصَارَى وَكَانَ ذَلِكَ فِي سَنَة تِسْع.......وَقَدْ اِسْتَدَلَّ بِهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة مَنْ يَرَى أَنَّهُ لَا تُؤْخَذ الْجِزْيَة إِلَّا مِنْ أَهْل الْكِتَاب أَوْ مِنْ أَشْبَاههمْ كَالْمَجُوسِ .....بَلْ تُؤْخَذ مِنْ جَمِيع الْأَعَاجِم سَوَاء كَانُوا مِنْ أَهْل الْكِتَاب أَوْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ وَلَا تُؤْخَذ مِنْ الْعَرَب إِلَّا مِنْ أَهْل الْكِتَاب . وَقَالَ الْإِمَام مَالِك : بَلْ يَجُوز أَنْ تُضْرَب الْجِزْيَة عَلَى جَمِيع الْكُفَّار مِنْ كِتَابِيّ وَمَجُوسِيّ وَوَثَنِيّ ............. وَقَوْله " حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة " أَيْ إِنْ لَمْ يُسَلِّمُوا " عَنْ يَد " أَيْ عَنْ قَهْر لَهُمْ وَغَلَبَة " وَهُمْ صَاغِرُونَ " أَيْ ذَلِيلُونَ حَقِيرُونَ مُهَانُونَ فَلِهَذَا لَا يَجُوز إِعْزَاز أَهْل الذِّمَّة وَلَا رَفْعهمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ بَلْ هُمْ أَذِلَّاء صَغَرَة أَشْقِيَاء كَمَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " لَا تَبْدَءُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى بِالسَّلَامِ وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدهمْ فِي طَرِيق فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقه " وَلِهَذَا اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة فِي إِذْلَالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ ......
وَذَلِكَ مِمَّا رَوَاهُ الْأَئِمَّة الْحُفَّاظ مِنْ رِوَايَة عَبْد الرَّحْمَن بْن غَنْم الْأَشْعَرِيّ قَالَ : كَتَبْت لِعُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين صَالَحَ نَصَارَى مِنْ أَهْل الشَّام بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم هَذَا كِتَاب لِعَبْدِ اللَّه عُمَر أَمِير الْمُؤْمِنِينَ مِنْ نَصَارَى مَدِينَة كَذَا وَكَذَا إِنَّكُمْ لَمَّا قَدِمْتُمْ عَلَيْنَا سَأَلْنَاكُمْ الْأَمَان لِأَنْفُسِنَا وَذَرَارِيّنَا وَأَمْوَالنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَشَرَطْنَا لَكُمْ عَلَى أَنْفُسنَا أَنْ لَا نُحْدِث فِي مَدِينَتنَا وَلَا فِيمَا حَوْلهَا دَيْرًا وَلَا كَنِيسَة وَلَا قلاية وَلَا صَوْمَعَة رَاهِب وَلَا نُجَدِّد مَا خَرِبَ مِنْهَا وَلَا نُحْيِي مِنْهَا مَا كَانَ خُطَطًا لِلْمُسْلِمِينَ وَأَنْ لَا نَمْنَع كَنَائِسنَا أَنْ يَنْزِلهَا أَحَد مِنْ الْمُسْلِمِينَ فِي لَيْل وَلَا نَهَار وَأَنْ نُوَسِّع أَبْوَابهَا لِلْمَارَّةِ وَابْن السَّبِيل وَأَنْ نُنْزِل مِنْ رَأَيْنَا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَة أَيَّام نُطْعِمهُمْ وَلَا نَأْوِي فِي كَنَائِسنَا وَلَا مَنَازِلنَا جَاسُوسًا وَلَا نَكْتُم غِشًّا لِلْمُسْلِمِينَ وَلَا نُعَلِّم أَوْلَادنَا الْقُرْآن وَلَا نُظْهِر شِرْكًا وَلَا نَدْعُو إِلَيْهِ أَحَدًا وَلَا نَمْنَع أَحَدًا مِنْ ذَوِي قَرَابَتنَا الدُّخُول فِي الْإِسْلَام إِنْ أَرَادُوهُ وَأَنْ نُوَقِّر الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نَقُوم لَهُمْ مِنْ مَجَالِسنَا إِنْ أَرَادُوا الْجُلُوس وَلَا نَتَشَبَّه بِهِمْ فِي شَيْء مِنْ مُلَابِسهمْ فِي قَلَنْسُوَة وَلَا عِمَامَة وَلَا نَعْلَيْنِ وَلَا فَرْق شَعْر وَلَا نَتَكَلَّم بِكَلَامِهِمْ وَلَا نَكَتْنِي بِكُنَاهُمْ وَلَا نَرْكَب السُّرُوج وَلَا نَتَقَلَّد السُّيُوف وَلَا نَتَّخِذ شَيْئًا مِنْ السِّلَاح وَلَا نَحْمِلهُ مَعَنَا وَلَا نَنْقُش خَوَاتِيمنَا بِالْعَرَبِيَّةِ وَلَا نَبِيع الْخُمُور وَأَنْ نَجُزّ مَقَادِيم رُءُوسنَا وَأَنْ نَلْزَم زَيِّنَا حَيْثُمَا كُنَّا وَأَنْ نَشُدّ الزَّنَانِير عَلَى أَوْسَاطنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر الصَّلِيب عَلَى كَنَائِسنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر صُلُبنَا وَلَا كُتُبنَا فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نَضْرِب نَوَاقِيسنَا فِي كَنَائِسنَا إِلَّا ضَرْبًا خَفِيفًا وَأَنْ لَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا بِالْقِرَاءَةِ فِي كَنَائِسنَا فِي شَيْء فِي حَضْرَة الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَخْرُج شَعَّانِينَ وَلَا بُعُوثًا وَلَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا مَعَ مَوْتَانَا وَلَا نُظْهِر النِّيرَان مَعَهُمْ فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نُجَاوِرهُمْ بِمَوْتَانَا وَلَا نَتَّخِذ مِنْ الرَّقِيق مَا جَرَى عَلَيْهِ سِهَام الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نُرْشِد الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَطْلُع عَلَيْهِمْ فِي مَنَازِلهمْ . قَالَ فَلَمَّا أَتَيْت عُمَر بِالْكِتَابِ زَادَ فِيهِ وَلَا نَضْرِب أَحَدًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ شَرَطْنَا لَكُمْ ذَلِكَ عَلَى أَنْفُسنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَقَبِلْنَا عَلَيْهِ الْأَمَان فَإِنْ نَحْنُ خَالَفْنَا فِي شَيْء مِمَّا شَرَطْنَاهُ لَكُمْ وَوَظَّفْنَا عَلَى أَنْفُسنَا فَلَا ذِمَّة لَنَا وَقَدْ حَلَّ لَكُمْ مِنَّا مَا يَحِلّ مِنْ أَهْل الْمُعَانَدَة وَالشِّقَاق .


إيه رأيك يا اخت يمامة ..!

هل مازال القسس هم من يقولوا هذا عن الجزية أم كتبكم التى لاتعلمون عنها شيىء

هى التى تفضح تاريخ بدء الإسلام وإراقته الدماء فى سبيل الإنتشار ..؟

تعلمى اختى دينك اولاً وحاولى إقناع نفسك أولاً بما جاء بها ..

ثم حاولى إقناعنا بها وبالحقيقة التى فيها .. ولكن لاتحاولى عزيزتى طمس الحقائق




إقتباس:
إقتباس:

وكما قلت لكِ أن اليهود وليس كلهم طبعاً ..كانوا مجرد سبب لإتمام هذا الصلب

الذى هو فى العلم الإلهى المُسبق خطة إلهية لإنقاذ البشرية من الهلاك من قبضة الشيطان
ان هو الانقاذ هل مات الشيطان؟؟؟ ام اوقف اعماله السيئه؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

اولاً عزيزتى صيغى السؤال بطريقة متزنة وصحيحة !

كيف يموت الشيطان وليس له جسد بشرى يموت به ؟

الا تعلمى أن الشيطان روح .. والروح لاتموت أبداً بل إما تخلد فى الشر بجهنم أو فى الخير فى سماء الملكوت !!!

فليس هناك معنى لسؤالك أبداً

ياريت تقرأى عزيزتى كثيراً حتى يتسع تفكيرك أكثر .

بالنسبة للجزئية الثانية لسؤالك ..هل اوقف الصلب أعماله السيئة ؟


نعم عزيزتى صلب المسيح اوقف لعنة الناموس وسريان حكم الموت الذى حُكم به على البشرية

بعد سقوط آدم .

وانتقلت أرواح البشر الطاهرة من الحجيم للفردوس بعد رجوع الإنسان لصورته المقدسة .

ردّ المسيح الإنسان لحضن الله الآب بعد إنفصال دام آلاف السنين .. وتم بالفداء الصلح بين السماويين والأرضيين .

لولا الفداء كنا ومازلنا نهاب الموت المفزع المرعب الذى أهلك جميع الناس قبل الصلب وتقديم الفداء من فادى البشرية .

والشيطان فعلاً هُزم بالصليب الذى يرعبه


أتمنى قراءة مداخلاتى على هذا الرابط وخاصة مداخلة رقم (46) و مداخلة رقم (55)

والتى فيها يعترف الإسلام بالخطية الموروثة ولكن لم يجد محمد او علماء الإسلام

الطريقة الصحيحة التى بها لم يعد آدم وحواء للجنة رغم أن الإسلام يقول

أن الله أتاب على آدم خطيته الأولى ؟؟؟





إقتباس:
نفترض أن إنسان يهودى مؤمن جداً ويعمل الصالحات ويعمل كل ما يأمره به إلهه

ونفترض مثلاً أن إنسان مسلم شرير قام بإرتكاب المعاصى

فأيما يدخل السماء وأيما يدخل الجحيم يا أخت يمامة ..؟


إقتباس:
اليهود اليوم وليس من امن بسيدنا موسى هم كفـــار وكما يعلم جميع الناس والديانات ان الكفار لا حساب لهم الا جهنم اي انه لا ينظر الى اعمالهم لان ايمانهم اصلا غلط!!!!


إذاً حسب كلامك هذا لماذا يخلقهم الرب وهم يهود حتى الآن ..؟ !!!

إذا كان يهود اليوم كفاراً كما تقولى .. ماذنبهم أن يخلقهم الرب يهوداً ثم يعذبهم بعد ذلك ؟

فهل من العدل ان يخلقهم الرب يهوداّ وهو قد حكم عليهم مسبقاً بأنهم كفار اخت يمامة ؟

هل الرب يخلق اناس تحت دين معين لكى يعذبهم تحت هذا الدين الذى خلقهم عليه

أخت يمامة ؟

حقاً منطق غريب وشاذ فى نفس الوقت حبيبتى !

إلى هذا المستوى وصل تفكير وعقلية المسلم لتكفير كل من حوله

وكل ماهو غير مسلم ؟




إقتباس:
فكيف يقبل منهم وهم نسبوا ابناً لله ايضا غير الذي نسبتموه انتم


لماذا هذا التشويه والتشويش الذى بملأ عقليتك وتفكرى به عزيزتى ؟

أين دليك من التوراة على هذه الخزعبلات اخت يمامة ؟!!!

لايوجد دليل توراتى على هذه الخزعبلات عزيزتى

فهى موجودة فقط فى قصص واساطير رسولك الذى نسجها من خياله ومن أساطير الأولين

أما التوراة فتقول :"اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد " (تث 6 : 4 )
أما ما يقوله محمد فى كتابه خلاف هذا فيعتبر من هرطقات وبدع مرفوضة فى المسيحية واليهودية وليس لها وجود فى كتابنا المقدس بعهديه ( التوراة - الإنجيل )



إقتباس:
اما المسلم فإن كان ايمانه من الداخل فإن الله يحاسبه على كل شي عمله ( فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره ومن يعمل مثقال ذرة شراً يره ) صدق الله العظيم
هذا هو عقاب من يخطئ ولكن يجب ان يكون مؤمن بالبدايه ليقبل منه


وما هو تعريف كلمة الإيمان المطاطة عندك يا اخت يمامة ؟

هل الإيمان هو لابد ان اعترف برسالات بشرية وثنية ..وبما لم تقره عقيدتى ؟

أم الإيمان أن أؤمن بما فى عقيدتى وكتابى ؟

إذا كنتِ تقصدى الإيمان بمحمد فهذا لن ولم يحدث لأن المسيح حذرنا من الأنبياء الكذبة

التى ستأتى بعده .. فكيف أؤمن بمن حذرنا منهم إلهنا ؟!!!

ثم كيف تقولى أن يوجد عقاب للمسلم ولكن كلام رسولك وإلهه يقول عكس هذا ؟!!!


أقرأى عزيزتى أحاديث رسولك الواضحة بأنكم مهما فعلت ليس لكم عقاب !

‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي عدي ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لي ‏ ‏جبريل ‏ ‏من مات من أمتك لا يشرك بالله شيئا دخل الجنة أو لم يدخل النار قال وإن زنى وإن سرق قال وإن.

صحيح البخاري
.. كتاب بدء الخلق .. باب ذكر الملائكة


‏- حدثني ‏ ‏إسحاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏روح بن عبادة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏حصين بن عبد الرحمن ‏ ‏قال كنت قاعدا عند ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏فقال عن ‏ ‏ابن عباس ‏‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏يدخل الجنة من أمتي سبعون ألفا بغير حساب هم الذين لا يسترقون ولا يتطيرون وعلى ربهم يتوكلون

صحيح البخاري .. كتاب الرقاق .. باب ‏ومن يتوكل على الله فهو حسبه‏


‏- حدثني ‏ ‏عبد الأعلى بن حماد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏إسحق بن عبد الله بن أبي طلحة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي عمرة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيما يحكي عن ربه عز وجل قال أذنب عبد ذنبا فقال اللهم اغفر لي ذنبي فقال تبارك وتعالى ‏ ‏أذنب عبدي ذنبا فعلم أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ بالذنب ثم عاد فأذنب فقال أي رب اغفر لي ذنبي فقال تبارك وتعالى عبدي أذنب ذنبا فعلم أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ بالذنب ثم عاد فأذنب فقال أي رب اغفر لي ذنبي فقال تبارك وتعالى أذنب عبدي ذنبا فعلم أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ بالذنب اعمل ما شئت فقد غفرت لك قال ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏لا أدري أقال في الثالثة أو الرابعة ‏ ‏اعمل ما شئت

صحيح مسلم .. كتاب التوبة .. باب ‏قبول التوبة من الذنوب وإن تكررت الذنوب والتوبة‏





إقتباس:
﴿وَمَنْ يَكْفُرْ بِالْإيمَانِ فَقَدْ حَبِطَ عَمَلُهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ﴾( ) وقال تعالى عن أعمال الكفار والمكذبين: ﴿وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَنْثُوراً﴾( )


أى إيمان تتكلمين عنه أخت يمامة ؟

وإذا كان الإيمان مقصوراً على الإيمان برسولك فلماذا اتى الله بالديانة اليهودية

وبالإيمان المسيحى قبل رسولك ؟

إذا كان مجىء رسولك محا جميع الديانات والأنبياء السابقين له وقام بتكفيرهم

وانتم تتبعوه وتسيرون على نفس تعاليمه وإضطهادكم لكل ماهو غير مسلم .




إقتباس:
هذا هو الجزاء فقط وهو الجزاء العادل لمن يكفر لوحدانية الله ورسوله عليه اطيب الصلاة والسلام


هذا ليس جزاء الإله الحقيقى أخت يمامة !

الإله الحقيقى لايشفى غليله بإراقة دماء البشر التى لم تؤمن برسوله الغير حقيقى!

الرسول الحقيقى لاينتظر شهادة الناس الإجبارية له ولا يشرك إسمه

بجانب إسم إلهه ويساوى نفسه بإلهه ؟ ..وإلا يكون هو وإلهه كذبة مضلين!

سألتك سؤال عن إيمان الشيطان بوحدانية الله هل تشفع له فى دخل جنة محمد

لم تجيبينى .. لعل المانع خير أخت يمامة ؟!

نتابع سوياً
__________________

(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37)
(حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي)
( مت 24:10 )
مسيحيو الشرق لأجل المسيح

http://mechristian.wordpress.com/
http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
الرد مع إقتباس
  #8  
قديم 21-06-2008
lorans lorans غير متصل
Silver User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 468
lorans is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

اذا لمــــــــــــــــاذا العــــــــــداء للمســـلمين لا لليهــــــــود؟؟؟؟؟؟؟؟اولا نحن لانعادى احدا لان السيد المسيح له المجد لمنا نحب اعدائنا ولا يوجد فى شريعتنا المسيحيه أى نوع من العداء الى اى فرد من نوع ومن اى لون من اى دين فنحن نحب الكل ولكن على رأى المثل الا ايده فى الميه مش زى الا ايده فى النار
الرد مع إقتباس
  #9  
قديم 21-06-2008
اليمامه اليمامه غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2008
المشاركات: 82
اليمامه is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

السلام اخـــتي الحمــامه الحســـنه
الحمدلله على الســـــلامه اولا طمنيني عنكي



وانت تعلمى يا يمامة أن أصابعك تختلف عن بعضها .. ولكل عضو اسلوبه فى الحوار


نـــعم الحمامه الحسنه اتفق معك بهذه النـــقطه ولكن من الف عضو هناك عضو او عضوان فقط من يتحلون بهذه الاخلاق ولا بد انكي تعلمين هذا جيدا فأنا لســؤال غريب يخطر على بالي اجـــد موسى يرد باستهزاء حتى لـــو تابع الموضوع بجديه ولكن يجب ان يضــع استهزاء من البدايه





انتِ فعلاً على صواب فأنتم لستم فقط تحملون الجنسية الأردنية بل آبائكم

واجدادكم اساساً من عرب الأردن المهجرين قبل قرار التقسيم والمعروفين ب

( عرب 1946 )



الحمامه الحســـنه لا اعرف ان كانت معلومه عندك او هي ايضا للجرح انــا اخبرتك انها كانت ارض واحده تسمى فلسطين وسميت الاردن بعض تقسيم البلاد نسبة الى نهر الاردن ليس الا وجدي وابي كانوا يحملون جنسيات فلسطينيه قبل 1948 حتى جاؤووا هنا نازحين وحصلنا على الجنســيه الاردنيه اي ان ابي من مــواليد فلسطين وعاش بها 18 عاما وليس العكس




الحمامه الحسنه ارجو ان تقرأي هذا الموقع لتعرفي معنى الجزيه وفي هذه المره اسمحيلي ان اقول لكي ان القساوسه هم الذين يلقنونكم وليس الشيوخ!!! وهذا السبب الاول لكرههم
وما كانت الجزيه الا بديله عن الجهاد ومن كان يدخل الجيش الاسلامي كانت تسقط عنه الجزيه بمعني ليس من العدل ان يتكون جيش اسلامي يدافع عن الدوله التي تحتوي نــصارى دون ان يكون لهم ادنى دور!!! لا اريد الاطاله بالشرح هذا الموقع فيه كلام مبسط ارجو ان تزيلي من عقلك كلام القساوسه الذي هو من عندهم فقط وفكري بالمنطق واقرأي الاسباب
http://www.rudood.com/modules.php?na...rticle&sid=165




وكما قلت لكِ أن اليهود وليس كلهم طبعاً ..كانوا مجرد سبب لإتمام هذا الصلب

الذى هو فى العلم الإلهى المُسبق خطة إلهية لإنقاذ البشرية من الهلاك من قبضة الشيطان


ان هو الانقاذ هل مات الشيطان؟؟؟ ام اوقف اعماله السيئه؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!




نفترض أن إنسان يهودى مؤمن جداً ويعمل الصالحات ويعمل كل ما يأمره به إلهه

ونفترض مثلاً أن إنسان مسلم شرير قام بإرتكاب المعاصى

فأيما يدخل السماء وأيما يدخل الجحيم يا أخت يمامة ..؟


اليهود اليوم وليس من امن بسيدنا موسى هم كفـــار وكما يعلم جميع الناس والديانات ان الكفار لا حساب لهم الا جهنم اي انه لا ينظر الى اعمالهم لان ايمانهم اصلا غلط!!!! فكيف يقبل منهم وهم نسبوا ابناً لله ايضا غير الذي نسبتموه انتم
اما المسلم فإن كان ايمانه من الداخل فإن الله يحاسبه على كل شي عمله ( فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره ومن يعمل مثقال ذرة شراً يره ) صدق الله العظيم

هذا هو عقاب من يخطئ ولكن يجب ان يكون مؤمن بالبدايه ليقبل منه

﴿وَمَنْ يَكْفُرْ بِالْإيمَانِ فَقَدْ حَبِطَ عَمَلُهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ﴾( ) وقال تعالى عن أعمال الكفار والمكذبين: ﴿وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَنْثُوراً﴾( )


هذا هو الجزاء فقط وهو الجزاء العادل لمن يكفر لوحدانية الله ورسوله عليه اطيب الصلاة والسلام



إنتظار ردك على هذا السؤال لنعرف كيف قيًمتى أن كافة اليهود

وجميعهم أنكر شعوب الأرض وانهم اكثر عذاباً يوم القيامة !



اختي العزيزه لن ارد عليك الا بما قلتي ( بفمك ادينك )


بينما بعد إنكارهم للمسيح ولفدائه المقدم لهم وجه المسيح فدائه للبشرية كلها ولم يعودوا شعب الله المختار

عندما تنبأ لهم المسيح عن خراب هيكلهم قائلاً لهم :( بيتكم يترك لكم خراباً )

هكذا بخراب الهيكل أنتهت رسالة الرب لهم ولم يعودوا الشعب المختار



باختصار هذا ما هو مكتوب في كتابهم وقد نفاه اليسوع فمن هو الصااااادق؟؟!!! يسوع ام كتاب اليهود؟؟؟!!!




توراة اليهود ياعزيزتى كل نبوءاتها تتحدت عن مجيىء ( الماسيا المنتظر ) الذى سيخلص شعبه المختار من اعدائهم !
واليهود انفسهم إلى يومنا هذا ينتظرون هذا المخلص الذى أكدت توراتهم على أنه
سيأتيهم فى ملء الزمان .
وعندما تجسد المسيح وتحقق فيه كل النبوءات .. لم يؤمن به كثيرين من اليهود ..!
لأن مجيئه وتجسده من نسل بشرى كان عثرة لهم فى تصديق كلامه بأنه أبن الله كما اكد
لهم .. ولم يقتنعوا أن ماسيتهم أو مخلصهم يأتيهم على هيئة بشرية
بل كانوا ينتظرون ماسيتهم آتياً لهم على السحاب بقوات عظيمة من ملائكة السماء
رغم أنه أكد لهم أن مجيئه الثانى سيكون على السحاب فى مجد عظيم
ومع ملائكته التى تجمع شعبه من أنحاء الأرض

\

وهذا دليل اخر فقد كفروا بالمسيح فأي كتاب هو الصحيح؟؟؟؟؟!!!!!


ولكن هذا الشيء ليس غريب فأنتم ايضا فعلتم مثلما فعلوا

(لا أتكلم معكم كثيراً لان رئيس هذا العالم يأتي ، وليس له فيّ شيء)(22).
(ومتى جاء المعزي الذي سأرسله أنا اليكم(23) من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي . . .)(24) .

ولكن القساوسه قالوا انه يجب ان يكون روح وليس على هيئة بشر تمااااامااا كما قالت اليهود عن المسيح فسبحااااان الله هذا التشابه بينكم وانكاركم لما في كتبكم تماما كما قال المسيح لليهود" فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية وهى التى تشهد لى "(يوحنا5: 39)

وهذا ما ننادي به نحن للمسيحين فلن تأتي الروح التي تنتظرون
ارجو ان تفكري في هذا الكلام مليا


أظن واضح جلياً من التفسير أن اليهود ينكرون المسيح الذى جائهم على هيئة بشرية

رغم أن كل توراتهم كما قال لهم المسيح تشهد له

فهم يريدون ماسيا حسب تصورهم وحسب مخيلتهم .


وانا اظن واضح جلياً ان كتابهم محرف!!!!




( لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ (82)

هذا دليل من القرآن على كره اليهود لنا ومودة بيننا وبينكم
عزيزتي اما بالنسبه للقساوسه اعذريني على كلامي القبيح ولكن هذا الكلام لا ينطبق الا على قساوسة الاقباط كما قلت لكي اشعر انكم دين اخر لان القساوسه عادة لا يكونوا كما الذين عندكم وخاصة اني شاهدت براااامج لهم يسبون نبينا اما الحقيقين فهم اؤلئك الذين يدعون الى الخير والسلم اما بالنسبه للكفر الذي تذكرينه فالله سبحانه وتعالى امرنا ان نعترف بكتبكم لانها سماويه ولكن لا نؤمن بها لان النسخ الغير محرفه غير موجوده ولو انها موجوده لما كان هناك داعي لنزول كتب ورسل جدد وهذا دليل اخر على تحريف التوراة فلو كان صحيحا لما انزل الله سبحانه وتعالى سيدنا عيسى عليه السلام الى بني اسرائيل ليهديهم
اما لفظ كفر فيقصد بها الكفر بوحدانية الله وانا اعرف انكي ستقولي انكم تعبدون اله واحد وافهم قصدك بشكل جيد ولكن الله تعالى قال قد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثه وهذا هو قولكم ان الله اقنوم من ثلاثه وهو ما يقصد به التوحيد


واخيرا لدي سؤال لديه في رأسي الف علامة تعجب!!!!
اختي الحمامه الحسنه دائما تفذفون الاسلام بالعداوه وان المسيحيه هي دين السلام هل لكي ان تبرري قتل مليون جزائري واكثر من مليون عراقي واكثر من مليون افغاني بالاضافه الى مليار وربع من اليابان الذين ماتوا بسبب القنبله الذريه وان تفسري لي وعد بلفور والمساعدات لاسرائيل لقتل الفلسطينين واللبنانيين والقتلى المغربيين والتونسيين والمصريين على ايدي فرنسا وبريطانيا وباقي الحروب التي هي من صنع امريكا الكاثوليكيه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فأي دين سلااااام؟؟؟
غير اني لم اذكر الحروب التي حصل بين المسيحين نفسهم مثل الحرب العالميه الاولى ولم اذكر عدد السود الذين قتلوا على ايدي الامريكان المسيحين لانهم سود فقط!!!! ولن اذكر حرب السودان التي سببها مبشرين وقوات من امريكا تساند المتنصرين في الحروب الصليبيه ولم اذكر الحروب الصليبيه ذاتها التي راح فيهااا الكثيييير من المسلمين والمسيحين على حد سواء ولم اذكر حروب اوروبا التي تقع بين الكاوثوليك وغيرهم و لم اذكر اضطهاد الكنيسه في العصور الوسطى بإدارة الرهبـــــــــــــــــــان
ولم اذكر حرب الصرب المسيحين الذين قضوا على الهرسك والبوسنه بدون اي ذنب ولا حرب فيتنام ولا حروب المانيا ولا الحرب العالميه الثانيه

لا اذن انكي تنكري ان كل هذا على ايدي مسيحين افلا يخجل القسيس ان يروي لكم الفتوح الاسلاميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل فهمتي معنى كلمة الـــــــــــــلـــــــــــــــه اكــــــــــــــــــــــــبر؟؟
الرد مع إقتباس
  #10  
قديم 21-06-2008
محبه الاقصى محبه الاقصى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2008
المشاركات: 17
محبه الاقصى is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

إقتباس:
وما هو الذى جعلك تعتقدى أن التوراة كتاب بنى إسرائيل محرف عزيزتى ..؟

ام أن شيوخك اقنعوكى هكذا بالكلام وبدون ادلة ؟!!!!!

إذا كان رسولك أقرّ بصحة التوراة والإنجيل والزابور فى اكثر من عشرون آية فى قرآنكم

فمتى تم هذا التحريف للتوراة عزيزتى ؟ هل تم قبل عصر رسولك أم بعد موته ..؟

ولماذا صادق رسولك عليهم وعلى صحتهم وسلامتهم من التحريف فى كتابه ؟

أنتظر ردك عزيزتى فى هذه الأسئلة وهذه النقطة تحديداً ؟

لأنه لايجب ان ترموا الناس بالباطل بدون دليل ..أليس كذلك عزيزتى ؟!

خيلتونا
احيانا تومنون بما جاء بكتابنا واحيانا اخرى لا
تحللون وتحرمون وتومنون وتكفرون ع مزاجكم (ارسو ع بر )
اعاننا الله وهداكم للصراط المستقيم

آخر تعديل بواسطة موسي الأسود ، 21-06-2008 الساعة 06:34 PM السبب: ضبط الاقتباس
الرد مع إقتباس
  #11  
قديم 21-06-2008
الصورة الرمزية لـ موسي الأسود
موسي الأسود موسي الأسود غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: موزمبيق الشمالية
المشاركات: 10,370
موسي الأسود is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محبه الاقصى مشاهدة مشاركة
خيلتونا
احيانا تومنون بما جاء بكتابنا واحيانا اخرى لا
تحللون وتحرمون وتومنون وتكفرون ع مزاجكم (ارسو ع بر )
اعاننا الله وهداكم للصراط المستقيم
نؤمن بكتابكم من حمار أفهمك اننا نؤمن بكتابكم يا زميلة

استشهادنا بقرآنك و أحاديث رسولك ليس معناه اننا نؤمن به فقد أجبرنا علي حفظ العديد من أجزاؤه في دراساتنا المختلفة و مع ذلك لم نؤمن به بل كانت النكبة علي الاسلام أن درسنا كتبكم لنفضح أمركم .

نحن نكتب من القرآن أو الأحاديث أو سيرة رسولك لأنه هو اللغة الوحيدة التي تفهميها يا زميلة ..

__________________

كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "كور 1 -1:18
لى النقمة ان اجازى يقول الرب
رفعنا قلوبنا ومظلمتنا اليك يارب
الأقباط يصرخون و المسلمون يعتدون و الشرطة يطبلون
إن الفكر الخاطئ يضعف بمجرد كشفه
الرد مع إقتباس
  #12  
قديم 23-06-2008
اليمامه اليمامه غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2008
المشاركات: 82
اليمامه is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

هل يعرف احدكم شي عن الاخت الحمامه الحسنه؟؟

ابلغوها سلامي ارجوكم
الرد مع إقتباس
  #13  
قديم 20-06-2008
الصورة الرمزية لـ الحمامة الحسنة
الحمامة الحسنة الحمامة الحسنة غير متصل
Moderator
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2007
الإقامة: فى جنب يسوع المجروح
المشاركات: 6,398
الحمامة الحسنة is on a distinguished road
مشاركة: منتدى غير لي كل مفاهيمي !!

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامه مشاهدة مشاركة
عزيزتي يا من تحملين اسم اعظم نساء الكون

اولا ما تسمينه النقد لا يكون بوجود الشتيمه اكرر ( الشتيمه ) اي عندما اقول انا لا افهم معنى ان يكون الاب هو الابن نفسه احاول ان استوعب ذلك يختلف تماما عن قولي هذا تخريف كيف سيكون الاب هو الابن هذا جهاله!! صح؟؟؟
فالاول هو النقد اما الثاني فهو شتيمه وهذا ما اسمعه هنا


وانت تعلمى يا يمامة أن أصابعك تختلف عن بعضها .. ولكل عضو اسلوبه فى الحوار

هناك الحوار السلس الهادىء الذى لايخرج عن الآداب العامة

وهناك من يتطاولون ودائما يبدأ التطاول من الطرف المخالف لنا فى الدين

مثال هذا إستخفافهم بعقولنا .. أو التهكم فى أسئلته

أو طرحه السؤال بطريقة بها تعصب اعمى

كل هذه الأفعال لابد أن تعترفى معى لابد أن يقابلها رد فعل منا يختلف من عضو لأخر..!

لأننا لسنا واحد فى التحمل والمثابرة فى الحوار

يوجد عضو يحتمل الأسئلة من العضو المتهكم ويرد عليه بأدب وإحتمال

ويوجد عضو يعتبر الإهانة والتهكم شيىء كريه فيحاول دفع الإهانة بإهانة أكبر

ليدرأ السخرية والتهكم ويوقف الأخر عند حده .. وهكذا

ولا تنسى عزيزتى أن المواقع الإسلامية تسب وتلعن فينا وتنعتنا بالكفرة ..!

ادخلى على هذا الرابط لترى معاملة منتديات الإسلام للأعضاء المسيحيين

ويطردونهم رغم عدم إرتكابهم أى أخطاء

وارجو ان تقيمى الحال هنا وهناك بينك وبين نفسك

وكيف عاملوا الزميل الفاضل
answer me muslims




أنظرى كيف يقطعون الحوار قبل أن يبدأ ويتلككون لطرد العضو المسيحى

عندما لايستطيعوا الرد بالبرهان والدليل على أسئلتنا

مع استعمال أقذر الشتائم التى أباحها لهم محمد وإلهه !



إقتباس:
اما بالنسبه للكراهيه فاي شخص يستطيع رؤيتها بوضوح ولكني لست بمله عن احداث مصر ومهما وصلت تلك الاحداث النقاش هو الحل او الشكوى للحكومه او او او كثير من الحلول المنطقيه غير الشتم والسب

عزيزتى الكراهية هذه شيىء مرفوض تماماً فى عقيدتنا التى بُنيت أساساً على المحبة
لأن الإنجيل يقول :
" المحبة لاتسقط ابداً ، المحبة تتأنى وترفق... المحبة تحتمل كل شيىء وتصدق كل شيىء ..... "

كما قال المسيح عن محبة العدو :

" احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم ، احسنوا إلى مبغضيكم ، صلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم " (متى5: 44)


تعليم كتابنا وكلام المسيح مبنى على المحبة والتسامح ولم يحرًضنا على القتال

أو تكفير أى إنسان يخالف ديننا

والدليل اننا ليس عندنا حدّ الردًة لمن يخرج من المسيحية !

لأننا نؤمن جيداً أن المسيح يختار مختاريه وأولاده الذين يؤمنون به

عقيدتنا مبنية عزيزتى على الإيمان القلبى وليس بنطق حروف وكلمات معينة على اللسان ليصبح الإنسان مسيحى

فالمسيح قال :

" ليس كل من يقول لى يارب يارب يدخل ملكوت السماوات "

بل قال الرب:

"يا بني أعطني قلبك ولتلاحظ عيناك طرقي ". ( أمثال 23: 26 )

ولم يقل لنا:" ردد بكلمات تُنطق على اللسان فقط لتصبح مسيحى " !

من نظرة المحبة والتسامح هذه وجب علينا أن نعامل جميع الناس

وما يخالف هذا فهو ليس من عقيدتنا بل من ضعفات البشر

وليس من كتابنا المقدس لأنه لا يحضًنا على قتال من يخالفنا فى الدين مثل جمل القرآن المملوءة تحريض :

"قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
"(التوبة29)

لكن المسيح عندما أتى للعالم قال :

" لا يحتاج الأصحاء إلى طبيب، بل المرضى. لم آتِ لأدعو أبراراً بل خطاةً إلى التوبة." (مر 15:2-17)


فمن اكون انا البشر الضعيف لأكفر الناس واكون عثرة لهم ..؟!

ولكن اعلمى عزيزتى أننا بشر يضيق صدرنا من كثرة الكوارث التى تحدق بنا

ونكره أيضاً من يعادينا ويجور على حقوقنا

ولكن لسنا من يبتدى بالظلم والجور على حقوق الغير

مثلما يحدث من المسلمين فى مصر منذ دخول رئيسهم ابن العاص !

ماذا تنتظرى عن شعورنا تجاه من يضطهدونا ..؟!!




إقتباس:
نحن لسنا ضيوف في الاردن فلا بلد لكي انكي تعلمين اننا بلد واحد اي فلسطين تنقسم الى الضفه الشرقيه والضفه الغربيه ونشكل نسبة اكبر من 70% من سكان الاردن ونحمل الجنسيات ولنا كل الحقوق!!!!!


بالصواب أجبتى عزيزتى ..

لأنى أعلم جيداً أن عرب فلسطين الموجودين بفلسطين حالياً هم فى الأصل

جذورهم ممتدة أساساً للأردن المهجرين منها آبائك واجدادك عام 1946

وقبل قرار تقسيم دولة إسرائيل ومنحهم أراضيهم الأصلية

ورجوعهم إليها مرة ثانية عام 1947

انتِ فعلاً على صواب فأنتم لستم فقط تحملون الجنسية الأردنية بل آبائكم

واجدادكم اساساً من عرب الأردن المهجرين قبل قرار التقسيم والمعروفين ب

( عرب 1946 ) لذلك فعلاً أنتم تشعرون بأن لكم نفس حقوق الجنسية

فى الأردن تماماً كالمواطنين الأردنيين تماماً .



إقتباس:
وانا الى الان لــم افهم من هو المحتل؟؟؟؟؟؟؟ فأنتم مصريين جميعا!!!!!!!

عزيزتى كلمة المحتل تعنى من هم دخلاء على الوطن كما تعلمى .

حتى لو حاولوا هؤلاء المحتلين التستر تحت أسماء عديدة مزينة

مثل الغزوات .. الفتوحات .. نشر الدين ..!

كل هذه أسماء لاتعنى فى مضمونها غير الإحتلال وسلب أراضى الغير .

ولما كان نبى الإسلام اخذ حِلً من إلهه بإغتصاب أراضى الغير وممتلكاتهم ونسائهم

فقد كان من هذه التعاليم القرآنية حِلً شرعى لكل ماقام به أبن العاص ورجاله

من إستحال كل ماتملكه مصر من اموال وأراضى ونساء حسب تعاليم واوامر محمد له ولرجاله


مصر الفرعونية كانت اولى الديانات السماوية التى دخلتها هى المسيحية التى أنتشرت

بها فى القرن الأول الميلادى لقربها من دولة بنى إسرائيل

فمصر الفرعونية هى أول دولة دخلتها المسيحية بسرعة كبيرة فى وقت قصير

لذلك التوراة تنبأ فيها الرب وقال :" مبارك شعبى مصر "

لأن شعبها الفرعونى قبِل الإيمان بالمسيح بقلب طاهر عندما بشر فيها تلميذ المسيح

(مار مرقس ) الرسولى بعد صعود السيد المسيح لسماء الفردوس .

لا أحكى لكِ عن قصص اسطورية .. فهذه هى الحقيقة والثابتة بكثير من الكتب الإسلامية

مثل كتاب ( المقريزى ) الذى تكلم بإنتشار الإسلام فى مصر بحد السيف

او دفع الجزية ( عن يدٍ ونحن صاغرون )

ومعروف أن من لم يستطع دفع هذه الجزية لإله الإسلام من الفقراء

كان امامه ان يدخل فى دين الله افواجاً أو يُقتل..!

وكذلك تستطيعى أن تقرأى العُهدة العمرية من كتبكم ومواقعكم الإسلامية

لتعرفى منها مدى ما وصل إليه رجال محمد من ظلم ووحشية وإفترى

على كل الدول الآمنة التى أستحلوا كل ما فيها

وكل هذا بشرع الله ( إله محمد )..!

هذا نصّ العهدة العمرية الأصلية المستمدة شروطها من سورة التوبة التى تقول :

"قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ
مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ"


- عن عبد الرحمن بن غنم : كتبتُ لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصَارى الشام، وشرَط عليهم فيه

1. الا يُحدِثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب،
2. ولا يجدِّدوا ما خُرِّب،
3. ولا يمنعوا كنائسهم من أن ينزلها أحدٌ من المسلمين ثلاث ليالٍ يطعمونهم،
4. ولا يؤووا جاسوساً،
5. ولا يكتموا غشاً للمسلمين،
6. ولا يعلّموا أولادهم القرآن،
7. ولا يُظهِروا شِركاً،
8. ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوا،
9. وأن يوقّروا المسلمين،
10. وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس،
11. ولا يتشبّهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم،
12. ولا يتكنّوا بكناهم،
13. ولا يركبوا سرجاً،
14. ولا يتقلّدوا سيفاً،
15. ولا يبيعوا الخمور،
16. وأن يجُزُّوا مقادم رؤوسهم،
17. وأن يلزموا زيَّهم حيثما كانوا،
18. وأن يشدّوا الزنانير على أوساطهم،
19. ولا يُظهِروا صليباً ولا شيئاً من كتبهم في شيءٍ من طرق المسلمين،
20. ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،
21. ولا يضربوا بالناقوس إلا ضرباً خفيفاً،
22. ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين،
23. ولا يخرجوا شعانين،
24. ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،
25. ولا يَظهِروا النيران معهم،
26. ولا يشتروا من الرقيق ما جَرَتْ عليه سهام المسلمين.
27. فإن خالفوا شيئاً مما شرطوه فلا ذمّة لهم،
28. وقد حلّ للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق,

راجع تفسير ابن كثير لسورة التوبة 29 .. أحكام أهل الذمة لإبن القيم الجوزية 2/ 114 -115 .. الجهاد لإبن تيمية 2/ 223


وعندما دخل ابن العاص ورجاله من بدو الجزيرة .. اكلوا منها الأخضر واليابس

وضربوا رجالها واغتصبوا نسائها وقطعوا ألسنة من يتكلمون لغتنا الأساسية الرسمية

وهى اللغة القبطية التى أقتصر دورها الآن فقط فى الصلوات بها فى كنيستنا القبطية .

لأنهم فرضوا اللغة العربية وقطعوا لسان كل من تسول له نفسه أن يتكلم القبطية

ومن هنا اضمحلت اللغة القبطية حتى اختفت من التعامل بها فى الحياة اليومية

واقتصر دورها والتعامل بها فى صلوات القداس الإلهى بالكنائس فقط .

هذا بخلاف فرض ( الخط الهيمايونى ) للسلطان العثمانى عبدالحميد الثانى

( السلطان الأحمر) كما لقب أى الدموى!

وهذا الخط ينصّ على أن لاتبنى كنائس أو أديرة جديدة للأقباط فى مصر

والإكتفاء بما هو موجود بها منذ عصر قبل دخول الإسلام

وما يتم هدمه من كنائس وأديرة لايتم بناء الجديد منها كما قرأتى فى نصّ العهدة العمرية.

وشيئاً فشيئاً مع مرور الزمن يؤمن المسلمين فى مصر أننا نحن الدخلاء

وانهم اصحاب البلد الأصليون وأننا اجانب..او على اكثر تقدير (مواطنين درجة ثانية)

عرفتِ لماذا نحن الآن نطالب بحقوقنا المسلوبة من 1400 عاماً عزيزتى ؟

وعرفتِ إلى أى مدى وصل إحتلال بلادنا .. طبعاً كمسلمة ستنفى أن المسلمون محتلون

لأن نبيكم قال لكم :" انصر أخاك ظالماً او مظلوما "،" ولا يؤخذ مسلم بدم ذمى "!
والذمى = أى الكافر من وجهة نظر نبيك الكريم ..= وهم من يدفعون الجزية عن يد وهم صاغرون .. أى أذلاء محقّرون كما جاء فى تفسير الكلمة من كتبكم !



إقتباس:
اما المعامله بيننا كعرب ومسلمين فهي مفصوله تماما لانهم يعيشون في مناطق خاصه ونحن نعترف بدينهم كدين محرف وهم اكثر الاديان التي رفضت الانبياء وقتلتهم وحاولت القضاء عليهم مثل ما حدث مع سيدنا عيسى عليه السلام ولكن اللخ نجاه

وما هو الذى جعلك تعتقدى أن التوراة كتاب بنى إسرائيل محرف عزيزتى ..؟

ام أن شيوخك اقنعوكى هكذا بالكلام وبدون ادلة ؟!!!!!

إذا كان رسولك أقرّ بصحة التوراة والإنجيل والزابور فى اكثر من عشرون آية فى قرآنكم

فمتى تم هذا التحريف للتوراة عزيزتى ؟ هل تم قبل عصر رسولك أم بعد موته ..؟

ولماذا صادق رسولك عليهم وعلى صحتهم وسلامتهم من التحريف فى كتابه ؟

أنتظر ردك عزيزتى فى هذه الأسئلة وهذه النقطة تحديداً ؟

لأنه لايجب ان ترموا الناس بالباطل بدون دليل ..أليس كذلك عزيزتى ؟!




إقتباس:
انا اعتذر عن كلمة النًصارى لانها ذكرت في القرآن وهكذا هي معناها فهم من نصر النبي عيسى عليه السلام وهم الحوارييون وحتى المسيح هو اسم ثاني نحن لا ننكره ولكن لا ادري من اين كتبتي انهم يعبدون السيده مريم النًصارى يعبدون نبي الله عيسى

أعلم أنكم جميعاً كمسلمين تظنون اننا النَصارى الذى قام محمد بتكفيرنا فى كتابه

وانكم تكفروننا مثله على أساس اننا نحن هؤلاء النصَارى

ولكن عزيزتى كم إنسان مسلم مثلك علم وصلته هذه الحقيقة وهذه المعلومة

ويعرف أن المسيحيين ليسوا هم اصحاب هرطقة النَصارى بجزيرة محمد ..؟

من منكم يعلم أن المسيحيين مؤمنين بإله واحد وأن النصَارى يؤمنوا بثلاثة آلهة ..؟

ألستِ معى أننا ظُلمنا وتم طمس الحقائق عنا من رسولك وأنكم اليوم تعاملوننا

على أساس تعاليم محمد فى تكفيرنا كنَصارى ولسنا مسيحيين واهل كتاب كما وصفنا ؟

رغم إقراره بأن التوراة والإنجيل هى كتب لديانات سماوية ..؟!

لا تقولى أن حواريو المسيح كانوا هؤلاء النَصارى الملاعين ..

لأن حواريو ( تلاميذ ) المسيح ..هم من أوصلوا لنا تعاليم ورسالة المسيح

كما امرهم المسيح أن يبلغونا إياها بأمانة وصدق

لدرجة أن جميعهم أستشهد من أجل هذه الرسالة التى حملوها بأمانة وصدق

فى تبليغنا إياها وبأن المسيح أبن الله الفادى للبشرية ..!

هرطقة النصَارى صدرت من يهود الجزيرة العربية ولم يبشر تلاميذ المسيح

فى جزيرة الوثنية .. بل يهود الجزيرة هم من نقلوا معتقدات خاطئة وهرطقة آريوسية

كانت سائدة فى الجزيرة ..وهى التى استقى منها محمد كتابه عن هؤلاء النصَارى

لذلك جائت تعاليمه وكلامه فى كتابه ممسوخة ومشوهة عن قصص الأنبياء الحقيقيين

المذكورين فى التوراة .. !

ولا يشرفنا ان نوصم بالنصَارى وببدعتهم الشيطانية التى كانت سبباً فى ظهور الإسلام

من جماعة اطلقت على نفسها الموحدون بالله ( الحنيفية ) وهى جماعة نادت بالتوحيد

وادعت انهم يمتّون بصلة بسيدنا إبراهيم وانه جائهم للجزيرة وبنى لهم الكعبة

والتى كانت تعاليمها ( الحنيفية ) مستقاة من نصَارى يهود الجزيرة .

ومعروف تاريخياً أن بدعة النصَارى هى بدعة قامت بتأليه السيدة العذراء

بجانب المسيح الكلمة المتجسدة وبجانب الله الآب .وهذا منافى ومضاد لعقيدتنا تماماً



إقتباس:
ولكن سؤالي ان كان ايمانكم بان هناك اله واحد لماذا تكرهون كلمة الحق لا اله الا الله!!!


أولاً جملة ( لا إله إلا الله ) ظاهرها جميلة جداً جداً ، لأنه فعلاً لايوجد غير إله واحد


ولكن أى إله تقصدون وأى إله نحن واليهود نقصد ..؟

هذه هى نقطة الخلاف .. وهى ما مضمون هذا الإله وصفاته ..!

إله اليهودية والمسيحية هو ( إيلوهيم - يهوه ) وصفاته معروفة فى الكتاب المقدس.

بينما (الله ) إله الإسلام هو ( الله ) إله القمر فى الوثنية

اتمنى قراءة مداخلتى رقم ( 11) فى هذا الموضوع وروابط الكتب التى بها وتتحدث عن نشأة الإسلام عن الوثنية

وكذلك يتكلم عن تعريف ومفهوم ( الله )إله القمر عند العرب والذى تضعون شعاره فوق مساجدكم :





إقتباس:
وكيف وقد رأيت بكثييييييير من المواضيع ان الله = المسيح = الروح القدس؟؟؟!!! فهم ثلاثه وانتم تعبدون الثلاثه ( سؤالي للاستفسار)

تم الرد على هذا السؤال فى موضوع أخر بإستفاضة .



إقتباس:
سبحاااااان الله اختي تحبون اليهوووود؟؟؟؟؟؟؟ لقتلهم المسيح؟؟؟؟؟؟؟
هم انكر شعوب الارض واكثرهم عذابا يوم القيامه واغدر الشعوب ولا يحبون الا انفسهم


كما ذكرت لكِ فى مداخلة سابقة .. المسيح تجسد لأجل الصلب وهو يعلم بعلمه الإلهى السابق

أنه سيقدم ذبيحة كفارية لأجل فدائنا من خطايانا وطبيعتنا التى تأثرت

وتلوثت بالخطية الأصلية
.. بل جاء خصيصاً لأجل إتمام هذا الفداء

ولولا رفض اليهود له ما تم الصلب الذى تجسد من اجله .

وكما قلت لكِ أن اليهود وليس كلهم طبعاً ..كانوا مجرد سبب لإتمام هذا الصلب

الذى هو فى العلم الإلهى المُسبق خطة إلهية لإنقاذ البشرية من الهلاك من قبضة الشيطان .

ولكن من أفهمك أن اليهود انكر شعوب الأرض ..؟!

ومن اخبرك أنهم اكثر عذاباً يوم القيامة ..!

نفترض أن إنسان يهودى مؤمن جداً ويعمل الصالحات ويعمل كل ما يأمره به إلهه

ونفترض مثلاً أن إنسان مسلم شرير قام بإرتكاب المعاصى

فأيما يدخل السماء وأيما يدخل الجحيم يا أخت يمامة ..؟

فى إنتظار ردك على هذا السؤال لنعرف كيف قيًمتى أن كافة اليهود

وجميعهم أنكر شعوب الأرض وانهم اكثر عذاباً يوم القيامة !

وكيف أجمعتِ على أنهم كلهم هكذا بمقياس واحد أنكر شعوب الأرض

واكثرهم عذاباً يوم القيامة دون إستثناء الصالحين منهم !

وهل هذا مقياسك الشخصى أم مقياس رسولك وتعاليمه لكم ..؟!!!!

اتمنى الرد على كل سؤال على حدة ؟



إقتباس:
ولكن كيف يكون العهد القديم هو التوراة اليهودي؟؟؟ فاليهود ينادون باننا نحن المسلمين والمسيحين وكل الاديان والمعتقدات الاخرى مجرد بهائم وهم ملوك الارض هل تؤمن المسيحيه بهذا الكلام؟؟؟؟ ( وضحي لي ارجوكي هذا شيء جديد)


هذه النظرة لهم للعالم كانت قبل مجيىء وتجسد المسيح لأنهم كانوا وقتها مازالوا

شعب الله المختار

بينما بعد إنكارهم للمسيح ولفدائه المقدم لهم وجه المسيح فدائه للبشرية كلها ولم يعودوا شعب الله المختار

عندما تنبأ لهم المسيح عن خراب هيكلهم قائلاً لهم :( بيتكم يترك لكم خراباً )

هكذا بخراب الهيكل أنتهت رسالة الرب لهم ولم يعودوا الشعب المختار ..

ووجه الرب يسوع كما امر تلاميذه أن يبشروا بقيامته ورسالته وفدائه للعالم أجمع

الذين قبلوا بالسيد المسيح كرب وإله وابن الله .

توراة اليهود ياعزيزتى كل نبوءاتها تتحدت عن مجيىء ( الماسيا المنتظر ) الذى سيخلص شعبه المختار من اعدائهم !

واليهود انفسهم إلى يومنا هذا ينتظرون هذا المخلص الذى أكدت توراتهم على أنه

سيأتيهم فى ملء الزمان .

وعندما تجسد المسيح وتحقق فيه كل النبوءات .. لم يؤمن به كثيرين من اليهود ..!

لأن مجيئه وتجسده من نسل بشرى كان عثرة لهم فى تصديق كلامه بأنه أبن الله كما اكد

لهم
.. ولم يقتنعوا أن ماسيتهم أو مخلصهم يأتيهم على هيئة بشرية

بل كانوا ينتظرون ماسيتهم آتياً لهم على السحاب بقوات عظيمة من ملائكة السماء

رغم أنه أكد لهم أن مجيئه الثانى سيكون على السحاب فى مجد عظيم

ومع ملائكته التى تجمع شعبه من أنحاء الأرض

حيث قال لهم فى( يوحنا 5 : 22)
( لأن الآب لايدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للأبن)

وفى ( متي 30:24) يعلن المسيح عن مجيئه الثانى فيقول :

"وحينئذ تظهر علامة ابن الأنسان في السماء. وحينئذ تنوح جميع قبائل الأرض،
ويبصرون ابن الأنسان آتياً علي سحاب السماء بقوة ومجد كثير
"

ورغم انه أكد لهم كثيراً أن كل نبوءات توراتهم تتحدث عنه فى تجسده

ومجيئه من نسل بشرى.

وقال لهم :

" فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية وهى التى تشهد لى "(يوحنا5: 39)

وقال لليهود الغير مؤمنون به :

" أنى قلت لكم ولستم تؤمنون. الأعمال التى أعملها انا بإسم أبى هى تشهد لى.

ولكنكم لستم تؤمنون لأنكم لستم من خرافى ،كما قلت لكم ،

خرافى تسمع صوتى فتتبعنى

وانا اعطيها حياة أبدية ولن تهلك إلى الأبد ولا يخطفها أحد من يدى ،

أبى الذى أعطانى إياها هو أعظم من الكل ، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبى . أنا والآب واحد
"(يوحنا10:)


أظن واضح جلياً من التفسير أن اليهود ينكرون المسيح الذى جائهم على هيئة بشرية

رغم أن كل توراتهم كما قال لهم المسيح تشهد له

فهم يريدون ماسيا حسب تصورهم وحسب مخيلتهم .




إقتباس:
واشكرك على الترحيب لكن لماذا دمج موضوعي؟؟؟

من اسباب نجاح هذا المنتدى هو دمج الموضوعات المتشابهة

لكى يمكن للقارىء الوصول لها والإلمام بأكبر قدر من المشاركات المتشابهة المضمون




إقتباس:
انا لم اقل انه تغير تفكيري عن المسيحين!!!!


فعلاً عزيزتى يمامة كما قلتِ لم تتغير تفكيرك عن المسيحيين..بالصواب أجبتى

عندما قمتِ بشتيمة كهنتنا ووصفتيهم بأنهم أقذار !!!

وعندما أتهمتِ إلهنا بأننا نقول أن له ولد ..

رغم شرحى لكِ أكثر من مرة فى موضوعات سابقة معنى أن ( المسيح أبن الله )..تعنى بنوة روحية لا جسدية !

وليس ( ولد الله كما تدعوا علينا كذباً وبهتاناً )



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامه مشاهدة مشاركة

سبحان الله كلام الله يهان وكلام القساوسه الاقذار يقدس!!!
القديس ينزه عن الزواج والاولاد اما الله فله ولد (حاشا لله ) !!!
سيدنا ادم يخطئ وابن الله يصلب ليكفر خطيئته!!!
الههم يلصب على خشبه فبدل ان يدوسوه يقبلوه!!!!
اللهم انصرنا على القوم الكافرين

إقتباس:
فالقرآن اخبرنا انكم اكثر الناس مودة لنا وسامحيني على ديقة الوقت سأكتب لكي الادله على ان الله اخبرنا بانكم اكثر الاديان قربة لنا لان فيهم رهبان يذكرون الله


نحن علمنا إلهنا أنه إله المحبة والرحمة وطلب منا أن نحب جميع الناس لأن

( الله محبة )

ونحن فعلاً لانكره أحداً ليس المسلمين فقط بل لانكره الوثنى والملحد والبهائى

والهندوسى والبوذى وجميع مخلوقات الرب البشرية

بس ممكن سؤال ..!

كيف تؤمنوا بالرهبان الذين يذكرون الله وتستحسنوا هذا الذكر لله منهم

وفى نفس الوقت تكفًرون كل ما هو غير مسلم بل تكفرون اليهود والنصَارى ..؟

فى إنتظار ردك على جميع الأسئلة السابقة فى مشاركتى عزيزتى يمامة

سلام من إلهنا الصالح
__________________

(من يُقبل اليَّ لا أُخرجه خارجاً )( يو6: 37)
(حينئذ يسلمونكم إلى ضيق و يقتلوكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل إسمي)
( مت 24:10 )
مسيحيو الشرق لأجل المسيح

http://mechristian.wordpress.com/
http://ibrahim-al-copti.blogspot.com/
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع

مواضيع مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
منتدى (الإنجيليون) ELSHIEKH المنتدى العام 6 14-12-2003 10:29 PM


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 07:55 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط