|
|||||||
| المنتدى العام يهتم هذا القسم بالأخبار العامه |
 |
|
|
خيارات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
|
#1
01-05-2005
|
||||
|
||||
|
CONTINUE
تخيلوا طفلة امها توفت وعمرها من 10-15 سنة مثلا اين تقف هذه الطفلة؟وهل فصلها عن ابيها عمل تربوى او مسيحى؟ وقد قال لي شخص يعلم تاريخ المهجر الأمريكي من إنه منذ بداية إنشاء الكنائس في المهجر حتى نهاية الثمانينات فى الكثير من كنائس المهجر كانت السيدات والرجال يختلطن ببعض حيث يجلس الرجل بجانب زوجته وابناءه لتجتمع الأسرة ،إلا أن بعض العلمانيين المنغلقين وأغلبهم جاءوا من بيئات محافظة في الصعيد والدلتا طالبوا قداسة البابا شنودة بالفصل واستجاب قداسة البابا نزولا على رغبتهم . والحمد الله فإن بعض الكنائس في المهجر مازال فيها الاختلاط بشكل طبيعي وإنساني ، وفي الكنيسة التي انتظم بالحضور فيها وهي كنيسة سان مارك بفرجينيا يجلس الرجل بشكل حضاري بجوار زوجته وابناءه أو الشاب بجوار أخته في مظهر جميل ، وهذه الكنيسة من أروع كنائس المهجر روحانية ونشاط وبها أثنين من الكهنة الشبان الذين يفهمان المسيحية في جوهرها الإنساني المتحضر الراقي . إننا نحتاج في كنائسنا في مصر والمهجر إلى روح الاختلاط الجميل بين أولادنا وبناتنا ، ولدي ألف سبب وسبب لأقول أنه ضروري الآن من أي وقت مضى حفاظا على بناتنا وأولادنا من أن نفقدهم . لقد تذكرت قصة عن المتنيح الأنبا بيمن ، وكا ن حاصلا على دراسات عليا في الاجتماع من أمريكا وشخصية منفتحة متميزة ومربى مشهود له ، حين سأله أحد كهنته عن إنه لا يفضل اختلاط البنات مع الأولاد لأنهم بيحبوا بعض يا سيدنا كما قاله له ، فما كان من الأنبا بيمن إلا أن قال له يا ريت أولادنا يحبوا بناتنا ويتجوزوا بعض ، وهل هناك أجمل من هذا أن يحب بناتنا أولادنا ويتزوجوا تحت رعاية كنيستهم ، أو ليست هذه هي إرادة المسيح أن يسعد ابناءه وبناته ويكونوا عائلات مسيحية ، أم نتركهم في الضياع ليصطادهم شباب العالم . أنني أتمني أن نتخلي عن هذه العادة البدوية ، عادة النظر للمرأة على أنها أداة متحركة للشهوة والأغواء فهذا شيء في منتهي التخلف وضد المسيحية على طول الخط . منذ شهور كنت في القاهرة وكان هناك ميعاد لمقابلة أحد أصدقائي في كنيسة قصر الدوبارة الإنجيلية وعندما ذهبت الى هناك وجدت اجتماع فقالوا لي إنه في الاجتماع ويمكن مقابلته بعد الاجتماع ودعوني للحضور ، وحضرت فوجدت الشبان والبنات يجلسون بجوار بعضهم ،وسعدت جدا لهذا المنظر الجميل واستمعت إلى عظة جميلة وباقة متنوعة من الترانيم وتمنيت أن أري هذا المنظر في كنائسنا القبطية الارثوذكسية ،وما يحدث فى قصر الدوبارة يحدث فى كنائس الروم الارثوذكس والارمن والكثير من الكنائس الكاثوليكية بمصر ولم يتبقى سوى الاقباط الارثوذكس، وبالطبع الاختلاط بديهى فى الكنائس الغربية. لقد قال لى صديقى د. اسامة الغزالى حرب اننى عندما ازور الكتدرائية اشعر اننى ازور الازهر لا فرق كبير، واستطرد قائلا انتم لديكم دور حضارى وتنويرى فى هذا البلد كقاطرة للتقدم اما ان تصيروا شبهنا فبهذا فقدتم دوركم ورسالتكم. إن فوائد الاختلاط بين الرجل والمرأة قد قتل بحثا منذ عشرات السنين في الغرب والشرق على السواء ،ومع ذلك هناك من يصر على تطبيق هذه العادات البدوية داخل كنائسنا بحجج عقيمة ، وكأن المحافظة على القداسة يستلزم هذا الفصل ، وهذا شيء عديم المعني فالذي يفكر في المرأة وهي بجانبه سيفكر فيها أيضا وهي جالسة في الجانب الآخر ، بل بالعكس سيفكر بها أكثر وهي بعيدة عنه . لقد حان الوقت للتخلي عن هذه العادة السيئة ، عادة الفصل بين الرجال والنساء في الكنائس ، عادة أن ينفصل الرجل عن أسرته بمجرد دخوله الكنيسة ، وليكن ذلك الخطوة الاولى نحو التخلص من كثير من الشوائب الدخيلة والتى هبت علينا من الصحراء، وهى خطوة هامة ستؤثر بالتأكيد فى خطوات اخرى. 
|
|
#4
01-05-2005
|
|||
|
|||
|
يا اخوانا امتى حنبطل حكاية العنصريات التعيسة دي..
انتوا مسيحين اما من ناحية الكرومسومات واللغة زيكم زي باقي اخوانكم من مصر.. احنا شعب واحد.. مصري الوطن.. عرب اللسان.. مشترك المصير..
|
|
#5
01-05-2005
|
|||
|
|||
|
مصر موطن الأقباط من قديم الأزل
وهى موطن العرب إبتداءاً من القرن السابع الميلادى الأقباط موجودين فى مصر بالطبيعة والعرب موجودون فيها بالغزو آخر تعديل بواسطة New_ManII ، 03-05-2005 الساعة 03:58 PM السبب: تم بناء علي طلب الكاتب
|
|
#6
01-05-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
ma kal wa dal آخر تعديل بواسطة New_ManII ، 03-05-2005 الساعة 03:55 PM
|
|
#7
01-05-2005
|
|||
|
|||
|
أنا شخصيا دايما اقعد جنب زوجتى و إبنى فى الكنيسة و الحقيقة ماحدش أبدا علق على هذا، لكن برضة ما حدش أبدا عمل زينا. مجرد تقليد أعمى لعادات المسلمين لا أظن الأقباط يعتبروا المرأة عورة ولا تخلف من هذا القبيل فقط أصبح تصرف تلقائى بديهى نتيجة المحيط المتحفظ فى مصر. و طبعا المفروض الكنيسة يكون لها دور فى تصحيح مثل هذة المفاهبم لكننا برضة تأثرنا بفلسفة لا تسأل و لا تتسائل التى هم أم هذة المشاكل.
|
|
#8
02-05-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
مصر موطن الأقباط من قديم الأزل وهى موطن العرب إبتداءاً من القرن السابع الميلادى الأقباط موجودين فى مصر بالطبيعة والعرب موجودون فيها بالغزو
|
|
#9
02-05-2005
|
||||
|
||||
|
إقتباس:
ياحاج .. الإختلاط المسيحى معناه الشعور بالإخوة بين المؤمنين .... فأنا عندما أتواجد فى مكان أشعر أن الجميع من نساء ورجال أخوة لى فتتلاشى الفروق الجنسية والعرقية وغيرها من فروق بين البشر... ياحاج يوساب ...عندما تجمع آلاف البشر للإستماع للسيد المسيح عندما حدثت معجزة إشباع الجموع فهو لم يطلب منهم التفريق ببن الرجال والنساء ... فهذا هو الإختلاط الى نعنيه ..أن تذهب الأسرة إلى الكنيسة وتجلس فى مكان واحد... ياريت تكون فهمت ياحاج
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#10
05-05-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
الكتاب نفسه بيفرق فقال يسوع اجعلوا الناس يتكئون و كان في المكان عشب كثير فاتكا الرجال و عددهم نحو خمسة الاف. ( يو 6 : 10 ) وبيفرق في العد " و الاكلون كانوا نحو خمسة الاف رجل ما عدا النساء و الاولاد. " (متى 14 : 21 ) لانهم كانوا نحو خمسة الاف رجل فقال لتلاميذه اتكئوهم فرقا خمسين خمسين. ( لو 9 : 14 ) وكلام بولس الرسول : لتصمت نساؤكم في الكنائس لانه ليس ماذونا لهن ان يتكلمن بل يخضعن كما يقول الناموس ايضا (1كو 14 : 34) معناه أن النساء كان لهم تجمع منفرد ، ولم يحدث اندماج بالطبع لا يوجد اندماج ، هل تذكرون كيف كانت الكنائس في العصر الرسولي؟؟ لم تكن هناك كراسي أو مقاعد للجلوس ، الجلوس كان على الأرض ، كيف يحدث اختلاط في الجلوس على الأرض؟؟؟ ( مرفق صورة القديس الأنبا ساويرس الانطاكي ) وكما ترون في الصورة ، أنه كان جالس على الأرض بعد دخوله الكنيسة ، أثناء المعجزة الشهيرة التي حدثت وفي النهاية ، يقول الكتاب " لا تنقل التخم القديم الذي وضعه اباؤك " (ام 22 : 28) ولمؤاخذة ، أبائنا مش بالعبط ده انهم يعملوا حاجة مش متأكدين من صحتها ، فيا ريت نثق فيهم أكتر من كده شوية ربنا معاكم آخر تعديل بواسطة saweres ، 05-05-2005 الساعة 11:01 PM
|
|
#11
05-05-2005
|
||||
|
||||
|
يا أبونا ساويرس ...
الأسرة تحسب برأسها وهو الرجل ومعنى 5 آلاف رجل هو 5 آلاف أسرة....ولا يعنى أن النساء و الاولاد جلسوا بعيدا... فلم نقرأ فيما نقلت أن الرجال العزاب مثلا جلسوا فى ناحية والأسر فى ناحية أخرى ...لأنهم ربما كانوا من المشاركين فى توزيع الطعام على الجموع... أما صمت النساء فى الكنيسة فهو يعنى الصمت عن الوقوف فى الهيكل للتعليم أى عدم السماح للنساء بالكهنوت وما الذى يمنع أسرة كاملة من الجلوس على الأرض بجوار بعضهم سواء فى الكنائس أو فى الخلاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل سنخشى أن ينظر الرجال إلى مؤخرات النساء كما يفعل المسلمون؟؟؟؟
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#12
05-05-2005
|
|||
|
|||
|
يا KK
المقال موجه للخلط بين الجميع بين الشباب والشبات وبعدين الكل عارف ان سن المراهقة سن خطر!! ليه نضعهم في تجربة؟!! بالنسبة للأسر فالأسرة في حد ذاتها كنيسة فمفيش مشكلة أبدا في أن الأسرة تكون سوا ، يروحوا الكنيسة سوا ، ويصلوا سوا ، ويترابطوا أكثر في الصلاة . لكن الوضع الحالي هو للتنظيم أكثر فأكثر ، ده لو حصل خلط ، يبقى ربنا يكون في عون الكهنة ، هيتبهدلوا آخر بهدلة ربنا يستر  --- على فكرة : إقتباس:
برضه ربنا يستر
|
|
#13
06-05-2005
|
||||
|
||||
|
ياأبونا ساويرس...
المقال موجه لنقد التأثير الإسلامى على مفاهيمنا المسيحية كأقباط والمقصود هنا إقتباس:
__________________
معجزة محمد الواحدة والوحيدة هى أنه أقنع من البشرالمغفلين مايزيد على مليار ونصف يصلون عليه آناء الليل واطراف النهار ومن المؤكد أنه لن يعترض على كلامي هذا إلا غلماانه نازفى المؤخرات وحورياته كبيرات المقعدات " كن رجلا ولا تتبع خطواتي " حمؤة بن أمونة
|
|
#14
06-05-2005
|
|||
|
|||
|
الموضوع كله إن المسيحيين من جيلين تلاتة كانوا بيعيشوا بالتقليد لآبائهم
ولدواعى تحصيل فوائد سريعة وإنبهار بالغرب أصبح المسيحيين تقليديين للعرب والغرب وبيرفضوا تقليد الآباء ولتبرير هذا الإنتقال بيقوموا بخلق مجموعة من التبريرات والممحاكات والأفكار لإثبات خطأ الآباء وتخلفهم وصحة الإتجاهات العروبية أو الغربية العلمانية
|
|
#15
06-05-2005
|
|||
|
|||
|
إقتباس:
اللي بيكره الاسلام ، يقول زي ابراهيم عرفات كده ان الاسلام تغوط وتبول في كثير من عقول الأقباط واللي يحب منهم الاسلام ، زي محمد عبد المجيد كده يقول ليه الأقباط ما يبقاش عندهم طلاق وتجاهل ابراهيم عرفات بأن الأقباط من شعوب الشرق الأوسط لهم نفس ما للشعوب الأخرى بالمنطقة من عادات وتقاليد ، ومحدش يجيب سيرة لبنان ، عشان استوردوا ما عندهم من عادات وتقاليد حتى العملة وتدخل محمد عبد المجيد فيما لا يعنيه وسمع ما لا يرضيه بالحق ، محدش يعرف هو فين بعد فشل العصيان؟؟؟ بصراحة صعبان علىّ ، شكله هيعتزل آخر تعديل بواسطة saweres ، 06-05-2005 الساعة 04:34 AM
|
|
| عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
النمط الشجري
